Αποστολέας Θέμα: ΚΟΙΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΔΕΣΜΩΝ  (Αναγνώστηκε 1701 φορές)

Αποσυνδεδεμένος ΟΥΛΤΡΑΣ [i]

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 57
    • Προφίλ
ΚΟΙΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΔΕΣΜΩΝ
« στις: Τετ 09 Μάρ 2022 21:21 »
Παράθεση
ΚΟΙΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΔΕΣΜΩΝ ΟΠΑΔΩΝ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΕΘΗΚΑΝ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΨΗΦΙΣΗΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΗΣ ΒΙΑΣ ΣΤΑ ΓΗΠΕΔΑ

1. ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΝΟΜΙΜΩΝ ΛΕΣΧΩΝ
Μέχρι τον πλήρη και λεπτομερή καθορισμό του νέου πλαισίου λειτουργίας των λεσχών φιλάθλων, οι έχουσες νόμιμη άδεια λειτουργίας λέσχες φιλάθλων τουλάχιστον, θα πρέπει να παραμείνουν ανοιχτές αφενός για να μην περάσει και μέσω της Πολιτείας ένα άδικο μήνυμα «τσουβαλιάσματος» των πάντων, αφετέρου διότι ακυρώνεται και η μεγάλη και πολυέξοδη προσπάθεια νομιμοποίησής τους, αλλά και οι θετικές παρεμβάσεις των ίδιων των λεσχών και προς στις τοπικές κοινωνίες αλλά και όπου χρειάστηκε εθελοντική πρωτοβουλία.

2. ΙΔΙΩΝΥΜΟ
Το ιδιώνυμο ήδη υπήρχε στον αθλητικό νόμο και πριν το τραγικό γεγονός της δολοφονίας του Άλκη, χωρίς από μόνο του να μπορεί να αποτρέψει τις παραβατικές συμπεριφορές ανθρώπων, που δεν σκέφτονται καθαρά ή δεν σκέφτονται καθόλου. Πρέπει να παραμείνει αυτούσια η δυνατότητα των δικαστών, κατ εξαίρεση έστω και με βάση τις συνθήκες, την βαρύτητα του αδικήματος και την προσωπικότητα του παραβάτη, να χορηγείται αναστολή. Κανείς δεν υποστηρίζει ότι ανθρωποκτονίες, από κοινού βαριές σωματικές βλάβες, επιθέσεις με χρήση εκρηκτικών σε κλειστούς χώρους κ.α. αντίστοιχα, δε θα πρέπει να τιμωρούνται αυστηρότατα, αλλά στον αντίποδα η ρίψη αντικειμένων, η έργω και λόγω εξύβριση, η φθορά ξένης ιδιοκτησίας ή η απόπειρα εισόδου σε γήπεδο χωρίς εισιτήριο (δηλαδή το 90% των παραβάσεων που φτάνουν στις δικαστικές αίθουσες) δεν δικαιολογούν την άμεση έκτιση ποινής στα σημερινά καταστήματα σωφρονισμού, τη στιγμή που αναστολής δικαιούνται σήμερα όλοι οι καταδικασμένοι για απάτες, υπεξαιρέσεις, κλοπές κατά συρροή, βιαστές, παιδόφιλοι κλπ
Προτείνουμε τον σαφή διαχωρισμό της «ελαφράς» μορφής παραβατικότητας στα γήπεδα και την αντικατάσταση του ιδιωνύμου για τις περιπτώσεις αυτές, με την υποχρέωση της κάθε ΠΑΕ να απαγορεύουν την είσοδο στους παραβάτες από 3 έως 5 χρόνια, μέχρι και κατά περίπτωση, ισοβίως.

3. ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΕΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ - ΕΙΣΙΤΗΡΙΑ   
Δεν υπάρχει άνθρωπος στο χώρο, που δεν έχει διαπιστώσει, ότι από τότε που απαγορεύτηκαν οι μετακινήσεις, οργανωμένα, αυτές δεν σταμάτησαν. Απλά, τα λεωφορεία αντικαταστάθηκαν από βανάκια, ΙΧ, τραίνα, πλοία κλπ δηλαδή η οργανωμένη και συντεταγμένη μετακίνηση υπό την επίβλεψη της αστυνομίας, μετατράπηκε σε άτακτη, απροειδοποίητη, ανεξέλεγκτη και μη ασφαλή, μεμονωμένη μετακίνηση ανθρώπων που θέλουν να δουν την ομάδα τους στο γήπεδο, παραχωρώντας τεράστιο πεδίο δράσης και σε αυτούς που παρεισφρέουν ανάμεσά τους, με σκοπούς άλλους. Ο αθλητικός νόμος μαζί με το δικαίωμα ίδρυσης και λειτουργίας λεσχών φιλάθλων, θα πρέπει ταυτόχρονα να κατοχυρώνει και το δικαίωμα μετακίνησης τους με σκοπό την παρακολούθηση αγώνα, φυσικά οργανωμένα, με αυστηρούς κανόνες και σαφείς υποχρεώσεις.
 Προτείνουμε τη συνέχιση του διαλόγου, δεσμευόμενοι να προτείνουμε πλήρες σχέδιο, που και το δικαίωμα οργανωμένης μετακίνησης να κατοχυρώνει και τη θέσπιση κανόνων, υποχρεώσεων και ποινών να προβλέπει, εντάσσοντας και την Ελλάδα στο γκρουπ, όλων των υπόλοιπων ευρωπαϊκών χωρών, όπου κάθε αγώνας, αυτονόητα, διεξάγεται παρουσία φιλάθλων και των δύο ομάδων.

4. ΜΕΛΗ ΚΕΝΤΡΙΚΩΝ ΛΕΣΧΩΝ – ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΩΝ
Ορθά διευκρινίστηκε ότι συστέγαση σε χώρους γραφείων με τις ΠΑΕ – ΚΑΕ κλπ, μπορεί να υπάρξει μόνο για το τμήμα γραμματειακής υποστήριξης των λεσχών (ηλεκτρονικά αρχεία, βιβλία, μητρώο μελών κλπ) και όχι για τα εντευκτήρια ή τους χώρους συνάθροισης των μελών των λεσχών.
Αναφορικά με τον ελάχιστο αριθμό μελών, θα ήταν ορθότερο και οι λέσχες φιλάθλων να υπάγονται στις γενικές διατάξεις περί σωματείων, με μίνιμουμ υποχρέωση τα 20 μέλη, υποχρέωση που θα επεκτείνεται και σε κάθε παράρτημα ξεχωριστά, με επιπλέον  πρόβλεψη τα εγγεγραμμένα μέλη να είναι μόνιμοι κάτοικοι του δήμου (ή της περιφέρειας κατά περίπτωση), στον οποίο το κάθε παράρτημα έχει την έδρα του.

ΣΥΝΥΠΟΓΡΑΦΟΥΝ:
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΑΡΗ SUPER 3
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΥ ΘΥΡΑ 13
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΑΕΚ ORIGINAL 21
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΑΤΡΟΜΗΤΟΥ FENTAGIN
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΗΡΑΚΛΗ ΑΥΤΟΝΟΜΗ ΘΥΡΑ 10
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΝΙΩΝΙΟΥ PANTHERS CLUB
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΝΙΚΗΣ ΒΟΛΟΥ
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΚΟΥ WARRIORS
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ

πηγή: https://www.facebook.com/super3official/posts/10159620023251310

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.316
    • Προφίλ
Απ: ΚΟΙΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΔΕΣΜΩΝ
« Απάντηση #1 στις: Τετ 09 Μάρ 2022 21:37 »
Παράθεση
Το τραγικό γεγονός της δολοφονίας του Άλκη έγινε η αφορμή για να ανοίξει -και πάλι- η συζήτηση για την “αθλητική” βία, τόσο στην κοινωνία όσο και σε θεσμικό επίπεδο.

Σήμερα στη Βουλή, ξεκίνησε η συζήτηση για το νέο αθλητικό νομοσχέδιο το οποίο κατατέθηκε. Εμείς από την πλευρά μας σαν SUPER3 μαζί με άλλους σύνδεσμους οπαδών, καταθέσαμε τις προτάσεις μας για τις άμεσες ενέργειες στις οποίες έχει σκοπό να προβεί η πολιτεία, χωρίς να αγγίζει όμως τα πραγματικά αίτια που γεννούν την βία στα γήπεδα και στην κοινωνία εν γένει. Ξέρουμε όμως πως ο συγκεκριμένος διάλογος δεν μπορεί και δεν πρέπει να μείνει μόνο εντός Βουλής, είναι ένας διάλογος που πρέπει να ανοίξει κριτικά και αυτοκριτικά μέσα στους συνδέσμους και στα πέταλα, μέσα στην κοινωνία, εκεί που όντως μπορεί να φτάσει στο βάθος που του αρμόζει.

Αντιλαμβανόμαστε σαν SUPER3 ότι πρέπει να γίνουν βήματα προς τη λύση του προβλήματος, αλλά δεν μπορούμε να δεχτούμε το “τσουβάλιασμα” το οποίο επιχειρείται αλλά ούτε και την υποκρισία πολλών, που τυχαίνει (ή και όχι) να κάνουν τα στραβά μάτια σε βιαστές, παιδεραστές, καταχραστές δημόσιου χρήματος και κάθε λογής κατακάθι.

Εν συντομία οι διορθώσεις που προτάθηκαν είναι οι εξής: Διαχωρισμός των αδικημάτων και αντικατάσταση του ιδιώνυμου για τα “ελαφρά” αδικήματα, με άλλες εναλλακτικές ποινές. Επανέναρξη των οργανωμένων μετακινήσεων, για τον αυτονόητο περιορισμό των προβλημάτων που δημιουργούν οι μεμονωμένες μετακινήσεις. Αντί πλήρους και γενικευμένης αναστολής λειτουργίας, όλων αδιακρίτως των λεσχών φιλάθλων, τη συνέχιση λειτουργίας τους. Οι λέσχες φιλάθλων να υπάγονται στη γενική πρόβλεψη περί σωματείων, με μίνιμουμ υποχρέωση τα 20 μέλη, υποχρέωση που θα επεκτείνεται και σε κάθε παράρτημα ξεχωριστά.

Το κείμενο στάλθηκε σήμερα στη συνεδρίαση της βουλής για το νομοσχέδιο και συνυπογράφουν οι παρακάτω σύνδεσμοι.

ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΑΡΗ SUPER 3
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΥ ΘΥΡΑ 13
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΑΕΚ ORIGINAL 21
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΑΤΡΟΜΗΤΟΥ FENTAGIN
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΗΡΑΚΛΗ ΑΥΤΟΝΟΜΗ ΘΥΡΑ 10
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΝΙΩΝΙΟΥ PANTHERS CLUB
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΝΙΚΗΣ ΒΟΛΟΥ
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΚΟΥ WARRIORS
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ
_________________________________________________ ____________

Ακολουθεί το κείμενο:

ΚΟΙΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΔΕΣΜΩΝ ΟΠΑΔΩΝ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΕΘΗΚΑΝ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΨΗΦΙΣΗΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΗΣ ΒΙΑΣ ΣΤΑ ΓΗΠΕΔΑ

1. ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΝΟΜΙΜΩΝ ΛΕΣΧΩΝ
Μέχρι τον πλήρη και λεπτομερή καθορισμό του νέου πλαισίου λειτουργίας των λεσχών φιλάθλων, οι έχουσες νόμιμη άδεια λειτουργίας λέσχες φιλάθλων τουλάχιστον, θα πρέπει να παραμείνουν ανοιχτές αφενός για να μην περάσει και μέσω της Πολιτείας ένα άδικο μήνυμα «τσουβαλιάσματος» των πάντων, αφετέρου διότι ακυρώνεται και η μεγάλη και πολυέξοδη προσπάθεια νομιμοποίησής τους, αλλά και οι θετικές παρεμβάσεις των ίδιων των λεσχών και προς στις τοπικές κοινωνίες αλλά και όπου χρειάστηκε εθελοντική πρωτοβουλία.

2. ΙΔΙΩΝΥΜΟ
Το ιδιώνυμο ήδη υπήρχε στον αθλητικό νόμο και πριν το τραγικό γεγονός της δολοφονίας του Άλκη, χωρίς από μόνο του να μπορεί να αποτρέψει τις παραβατικές συμπεριφορές ανθρώπων, που δεν σκέφτονται καθαρά ή δεν σκέφτονται καθόλου. Πρέπει να παραμείνει αυτούσια η δυνατότητα των δικαστών, κατ εξαίρεση έστω και με βάση τις συνθήκες, την βαρύτητα του αδικήματος και την προσωπικότητα του παραβάτη, να χορηγείται αναστολή. Κανείς δεν υποστηρίζει ότι ανθρωποκτονίες, από κοινού βαριές σωματικές βλάβες, επιθέσεις με χρήση εκρηκτικών σε κλειστούς χώρους κ.α. αντίστοιχα, δε θα πρέπει να τιμωρούνται αυστηρότατα, αλλά στον αντίποδα η ρίψη αντικειμένων, η έργω και λόγω εξύβριση, η φθορά ξένης ιδιοκτησίας ή η απόπειρα εισόδου σε γήπεδο χωρίς εισιτήριο (δηλαδή το 90% των παραβάσεων που φτάνουν στις δικαστικές αίθουσες) δεν δικαιολογούν την άμεση έκτιση ποινής στα σημερινά καταστήματα σωφρονισμού, τη στιγμή που αναστολής δικαιούνται σήμερα όλοι οι καταδικασμένοι για απάτες, υπεξαιρέσεις, κλοπές κατά συρροή, βιαστές, παιδόφιλοι κλπ
Προτείνουμε τον σαφή διαχωρισμό της «ελαφράς» μορφής παραβατικότητας στα γήπεδα και την αντικατάσταση του ιδιωνύμου για τις περιπτώσεις αυτές, με την υποχρέωση της κάθε ΠΑΕ να απαγορεύουν την είσοδο στους παραβάτες από 3 έως 5 χρόνια, μέχρι και κατά περίπτωση, ισοβίως.

3. ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΕΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ - ΕΙΣΙΤΗΡΙΑ
Δεν υπάρχει άνθρωπος στο χώρο, που δεν έχει διαπιστώσει, ότι από τότε που απαγορεύτηκαν οι μετακινήσεις, οργανωμένα, αυτές δεν σταμάτησαν. Απλά, τα λεωφορεία αντικαταστάθηκαν από βανάκια, ΙΧ, τραίνα, πλοία κλπ δηλαδή η οργανωμένη και συντεταγμένη μετακίνηση υπό την επίβλεψη της αστυνομίας, μετατράπηκε σε άτακτη, απροειδοποίητη, ανεξέλεγκτη και μη ασφαλή, μεμονωμένη μετακίνηση ανθρώπων που θέλουν να δουν την ομάδα τους στο γήπεδο, παραχωρώντας τεράστιο πεδίο δράσης και σε αυτούς που παρεισφρέουν ανάμεσά τους, με σκοπούς άλλους. Ο αθλητικός νόμος μαζί με το δικαίωμα ίδρυσης και λειτουργίας λεσχών φιλάθλων, θα πρέπει ταυτόχρονα να κατοχυρώνει και το δικαίωμα μετακίνησης τους με σκοπό την παρακολούθηση αγώνα, φυσικά οργανωμένα, με αυστηρούς κανόνες και σαφείς υποχρεώσεις.
Προτείνουμε τη συνέχιση του διαλόγου, δεσμευόμενοι να προτείνουμε πλήρες σχέδιο, που και το δικαίωμα οργανωμένης μετακίνησης να κατοχυρώνει και τη θέσπιση κανόνων, υποχρεώσεων και ποινών να προβλέπει, εντάσσοντας και την Ελλάδα στο γκρουπ, όλων των υπόλοιπων ευρωπαϊκών χωρών, όπου κάθε αγώνας, αυτονόητα, διεξάγεται παρουσία φιλάθλων και των δύο ομάδων.

4. ΜΕΛΗ ΚΕΝΤΡΙΚΩΝ ΛΕΣΧΩΝ – ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΩΝ
Ορθά διευκρινίστηκε ότι συστέγαση σε χώρους γραφείων με τις ΠΑΕ – ΚΑΕ κλπ, μπορεί να υπάρξει μόνο για το τμήμα γραμματειακής υποστήριξης των λεσχών (ηλεκτρονικά αρχεία, βιβλία, μητρώο μελών κλπ) και όχι για τα εντευκτήρια ή τους χώρους συνάθροισης των μελών των λεσχών.
Αναφορικά με τον ελάχιστο αριθμό μελών, θα ήταν ορθότερο και οι λέσχες φιλάθλων να υπάγονται στις γενικές διατάξεις περί σωματείων, με μίνιμουμ υποχρέωση τα 20 μέλη, υποχρέωση που θα επεκτείνεται και σε κάθε παράρτημα ξεχωριστά, με επιπλέον πρόβλεψη τα εγγεγραμμένα μέλη να είναι μόνιμοι κάτοικοι του δήμου (ή της περιφέρειας κατά περίπτωση), στον οποίο το κάθε παράρτημα έχει την έδρα του.
ΣΥΝΥΠΟΓΡΑΦΟΥΝ:
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΑΡΗ SUPER 3
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΥ ΘΥΡΑ 13
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΑΕΚ ORIGINAL 21
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΑΤΡΟΜΗΤΟΥ FENTAGIN
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΗΡΑΚΛΗ ΑΥΤΟΝΟΜΗ ΘΥΡΑ 10
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΝΙΩΝΙΟΥ PANTHERS CLUB
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΝΙΚΗΣ ΒΟΛΟΥ
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΚΟΥ WARRIORS
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ

Καλό θα ήταν να μπει ολόκληρο

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.914
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: ΚΟΙΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΔΕΣΜΩΝ
« Απάντηση #2 στις: Τετ 11 Μάι 2022 00:14 »
Απουσιάζουν οι γαύροι του νότου και του βορά!
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.914
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: ΚΟΙΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΔΕΣΜΩΝ
« Απάντηση #3 στις: Πεμ 04 Αύγ 2022 22:06 »
Έγινε τελικά τίποτα με αυτές τις προτάσεις; Εισακούστηκαν από κανέναν;
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!