Αποστολέας Θέμα: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18  (Αναγνώστηκε 9189 φορές)

Αποσυνδεδεμένος PASiopulo

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.360
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #50 στις: Σαβ 26 Αύγ 2017 14:02 »


Τουλαχιστο ας ελπισουμε φετος στις τουαλετες του γηπεδου να εχει νερο και να μην μπαινεις μεσα με μανταλακι στη μυτη και τα καθισματα να ειναι καθαρα κι οχι να χρειαζεσαι καθε φορα ενα πακετο χαρτομανηλα για να τα καθαρισεις
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 17 Οκτ 2017 14:59 από ΛΟΚΟ »

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.303
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #51 στις: Σαβ 26 Αύγ 2017 20:34 »
Παράθεση
Η ΠΑΕ ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ 1966 ευχαριστεί θερμά όλους τους φίλους της ομάδας που για ακόμη μια χρονιά, αγοράζοντας κάρτες διαρκείας,  στέκονται αρωγοί στην προσπάθεια του ΠΑΣ να πραγματοποιήσει άλλη μια πετυχημένη πορεία στο πρωτάθλημα αλλά και στο κύπελλο. Ο κόσμος μας ήταν πάντα η δύναμη μας.
pasgiannina.gr

Θετική η ανακοίνωση αλλά χρειάζεται ακόμα δουλειά για τα υπόλοιπα που αναφέρονται.Γιατί υπάρχουν αρκετά παράπονα και σε αυτόν τον τομέα.

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.245
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #52 στις: Τετ 27 Σεπ 2017 20:36 »
Διατιθεται διαρκειας τωρα για τα υπολοιπα ματς( 13+κανα δυο κυπελλου) σε μειωμενη τιμη???



 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #53 στις: Δευ 02 Οκτ 2017 16:21 »
Τα διαρκείας της θύρας 3, τα οποία έχουν ένα ιριδίζουν χρυσαφί χρώμα, δεν αναγνωρίζονται από τα barcode scanners των θυρών.
 B-)

Αποσυνδεδεμένος vourbiani

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.277
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #54 στις: Πεμ 12 Οκτ 2017 16:02 »
Υπάλληλος του ΠΑΣ αγόρασε εισιτήρια διαρκείας και τα δώρισε σε ανέργους!

Σε μία πολύ σπουδαία και ανθρώπινη κίνηση προέβη εργαζόμενος του ΠΑΣ Γιάννινα ο οποίος με προσωπικά έξοδα διέθεσε δύο εισιτήρια διαρκείας σε άνεργους φίλους της ομάδας.

Παρά το γεγονός πως βρισκόμαστε σε μία δύσκολη οικονομικά εποχή, υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που με απλές και ευγενικές ενέργειες μοιράζουν χαρά σε συνανθρώπους τους μέσω του ποδοσφαίρου.


Ο λόγος για τον Ανδρέα Πότση, υπεύθυνο της ΠΑΕ ΠΑΣ Γιάννινα για τα εισιτήρια αλλά και με αρμοδιότητες για άλλα ζητήματα, ο οποίος κατόπιν προσωπικής του επιθυμίας ανακοίνωσε μέσω του λογαριασμού που διατηρεί στο Facebook πως προτίθεται να παραχωρήσει σε δύο άνεργους συμπολίτες του εισιτήρια διαρκείας.

Μία κίνηση αξιέπαινη και η οποία βασίζεται σε καθαρά κίνητρα από έναν απλό υπάλληλο μιας ομάδας μέσω της οποίας έδωσε τη δυνατότητα σε δύο ανθρώπους να παρακολουθούν από κοντά τους αγώνες της αγαπημένης τους ομάδας.

http://www.sdna.gr/monimes-stiles/paraskinia/article/386011/pas-giannina-i-gennaiodori-protovoylia-enos-ergazomenoy


Γιατι  πρέπει να λέμε και πράγματα που δε διαφήμιζονται  ή που δε γίνονται για να δημιουργουνται εντυπώσεις.
Πολλα μπράβο στον Ανδρεα, μακαρι να βρέθουν και άλλοι μιμήτες της πράξης του.

Αποσυνδεδεμένος pagourenko1966

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.834
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #55 στις: Παρ 03 Νοέ 2017 09:51 »
ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΑΕ ΓΙΑ ΤΑ ΕΙΣΙΤΗΡΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ 2018-19


Με αφορμή μια ιδιωτική συζήτηση που είχα πριν λίγες μέρες αποφάσισα να καταθέσω τη γνώμη μου πάνω στο θέμα της διαχείρισης των εισιτηρίων της ΠΑΕ.
Οι στόχοι πρέπει να ειναι δυο:
1. ΓΕΜΑΤΟ ΓΗΠΕΔΟ
2. ΕΣΟΔΑ ΣΤΑ ΤΑΜΕΙΑ ΤΗΣ ΠΑΕ



Αυτο πιστευω μπορει να επιτευχθεί μόνο με φθηνά διαρκείας.
Η προταση ειναι η εξης

ΘΥΡΕΣ ΕΠΙΣΗΜΩΝ -VIP ως εχουν
ΘΥΡΑ 3VIP
ΔΕΡΜΑΤΙΝΑ (Η-Θ-Ι)  300€
ΠΛΑΣΤΙΚΑ (Λ ΕΩΣ Σ) 250€
ΘΥΡΑ 5 GOLD
ΔΕΡΜΑΤΙΝΑ (Α-Β-Γ) 450€


ΘΥΡΕΣ 3-4-6
ΚΑΝΟΝΙΚΑ 130 ευρω
και για καθε extra μελος της οικογένειας (ανω των 18 ετων) ΕΚΠΤΩΣΗ 10%
Για τα παιδια κατω των 18 ετων 70 ευρω (εδω εχω μια αύξηση 20 ευρω για τα παιδιά κάτω των 15 ετών)
ΑΝΕΡΓΟΙ και ΑΝΩ ΤΩΝ 65 ΕΤΩΝ ΕΚΠΤΩΣΗ 20% (δηλαδη 104 ευρω)

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ 1
Οικογενεια με τρια μέλη(γονεις και 1 παιδι) 130+117+70=317
ενω σημερα θα ηθελε 410ευρω.

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ 2
Οικογένεια με 3 μελη (γονέας και 2 παιδιά) 130+70+70= 270
ενω σήμερα θα κόστιζαν 280 (αν τα παιδια ηταν κατω των 15, αν ηταν πανω των 15 η εκτπωση μπορει να φτάσει ακομη και τα 60 ευρω)


ΘΥΡΕΣ 9-10
ΚΑΝΟΝΙΚΑ 80 ευρώ
και για καθε extra μελος της οικογένειας (ανω των 18 ετων) ΕΚΠΤΩΣΗ 10%
Για τα παιδια κατω των 18 ετων 50 ευρω
ΑΝΕΡΓΟΙ και ΑΝΩ ΤΩΝ 65 ΕΤΩΝ ΕΚΠΤΩΣΗ 20% (δηλαδη 64 ευρω)

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ 1
Οικογενεια με τρια μέλη(γονεις και 1 παιδι) 80+72+50=202 ευρω
ενω σημερα θα ηθελαν (με το παιδι κατω των 15) 310 ευρω!

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ 2
Οικογενεια με 2 ανεργους γονεις και 2 παιδια 64+57,60+100=221,60
ενω σημερα (με τα παιδια κατω των 15) θα κοστιζαν: 90+90+50+50=280 ευρω
 
Στοχος λοιπον ειναι να προσπαθήσει η ΠΑΕ ο μέσος όρος της τιμής να κυμανθεί απο 80-100 ευρώ
και να καλέσει τον κόσμο της ομάδας να παρει διαρκείας για να βοηθήσει την ομάδα να σταθεί οικονομικα στα πόδια της


Με 4000 διαρκείας και μ.ο 90 ευρω η ΠΑΕ θα εχει εσοδα 360,000 ευρω.
Με 4000 διαρκείας και μ.ο.80 ευρώ η ΠΑΕ θα εχει εσοδα 320,000 ευρώ
Με 5000 διάρκειας με μ.ο. 90 ευρω η ΠΑΕ θα εχει εσοδα 450,000 ευρω
Με 5000 διάρκειας με μ.ο. 80 ευρω η ΠΑΕ θα εχει εσοδα 400,000 ευρω

Αν αναλογιστούμε οτι οι ρυθμισμένες υποχρεώσεις της ομάδας ειναι περίπου 720.000 το χρόνο μπορεί κανείς να καταλάβει πόσο σπουδαία θα ήταν μια τέτοια εισροή χρημάτων στα ταμεία, και μάλιστα μαζεμένα σε μια νεκρή περίοδο

Αν υποθέσουμε πως η ΠΑΕ έχει σημερα 1200 διαρκείας με μ.ο 140 ευρω εχει εισπράξει μόνο 168.000
Ενώ αν υποθέσουμε οτι έχει 1500(που δεν το νομίζω) εχει εισπράξει  225,000
Το γήπεδο είναι άδειο και οι "πελάτες" έχουν πληρώσει πολύ ακριβά ένα προϊόν το οποίο μπορούν να παρακολουθήσουν live απο απόσταση πολύ φθηνότερα


ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΕΙΣΗΤΗΡΙΑ ΑΓΩΝΑ

Απο τη στιγμή που έχεις τόσο φθηνό διαρκείας οι τιμές για τα κανονικά εισιτήρια θα πρέπει να είναι όπως τωρα και ίσως και ακριβότερες δηλαδή σε ολα τα παιχνίδια (15-25). να κοστίζει δηλαδή το διπλάσιο και παραπάνω σε αυτόν που θα δει κάποιους αγώνες μεμονωμένα απ ότι στο πελάτη που σε έχει προπληρώσει για 1 χρόνο.
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ
Οικογένεια με 2 γονεις και ενα παιδι στη ΘΥΡΑ 3
Με διαρκείας το παιχνίδι θα κοστίζει στην 3μελη οικογένεια 19,82*
ενώ με κανονικά εισιτήρια 50 ευρω (τόσο ειναι φετος)
* Εχω διαιρεσει με το 16 δηλαδη ΣΙΓΟΥΡΑ 15 παιχνιδια πρωταθληματος και 1 κυπελλου (αν προχωρήσει η ομάδα στο κύπελλο ή παίξει και άλλα ματς εντός η τιμή ανά παιχνίδι πέφτει και άλλο)



PROMOTION
Έχω αναφέρει ήδη δυο λόγους για να πάρει κάποιος διαρκείας.
Το οτι είναι φθηνό και το οτι, αν λειτουργήσει συνολικά, θα έχει βάλει ο καθένας μας ένα λιθαράκι για να σταθεί η ομάδα στα πόδια της οικονομικά.
Από εκεί και πέρα η ΠΑΕ μπορεί να δώσει και άλλα κίνητρα και προνόμια στους κατόχους διαρκείας όπως εκπτωτικά κουπόνια σε καταστήματα χορηγών, κληρώσεις με δώρα (βάζεις πχ ενα αυτοκίνητο σε κλήρωση για κάποιον απο τους κατόχους διαρκείας. Το πολύ να σου κοστίσει 10.000 οσο 100 διαρκείας αλλά θα ειναι τέτοιος κράχτης που θα σου τραβήξει πολλαπλάσια άτομα. Εξάλλου δεν θα το αγοράσεις στο 100% της τιμής άλλα θα προσφέρεις στην εταιρία μια ωραία διαφήμιση στο γήπεδο), εκπτώσεις για τη μπουτίκ και διοργάνωση event κατά την ώρα του αγώνα όπου θα συμμετέχουν κάποιοι τυχεροί κάτοχοι διαρκείας . (πχ Στο ημίχρονο διαγωνισμούς με δώρα, επισκέψεις σε χώρους όπως τα αποδυτήρια πριν το παιχνίδι, παρουσία στη συνέντευξη τύπου, βράβευση του mvp, παρουσία σε εκτός έδρας παιχνίδια στην εξέρδα μαζί με τους ανθρώπους της ΠΑΕ)
Επίσης η ΠΑΕ μπορεί να κάνει διευκολύνσεις στην αποπληρωμή μέσω πιστωτικής κάρτας,


Δεν έχω αναφέρει πουθενά παραπάνω τα δύο πέταλα
και επίσης δεν έχω αναφέρει τίποτα για τα ΑμΕΑ

Σε οτι αφορά τους φιλοξενούμενους καλό θα ήταν η ΠΑΕ να δίνει φθηνά εισιτήρια  ώστε να έχουμε και εμείς φθηνό εισιτήριο εκτός έδρας.
Στο πέταλο της ΘΥΡΑΣ 1 θα πρότεινα να δίνονται δωρεάν εισιτήρια σε σχολειά. Προφανώς με τη συγκεκριμένη κερκίδα υπάρχει το πρόβλημα οτι δεν είναι σκεπασμένη ενώ και η ορατότητα είναι πολύ περιορισμένη οπότε θεωρώ άτοπο να ζητήσεις από κάποιον εισιτήριο. Το τζάμπα όμως είναι πάντα καλο οπότε αν βάζεις 200 παιδιά κάθε βδομάδα επιλέγοντας σχολεία με rotation θα έχεις μακροχρόνιο κέρδος. Το καλύτερο θα ήταν βέβαια τα παιδιά αυτά να κάθονται σε στεγασμένο σημείο απλα θα πρέπει να θυσιάσεις αρκετή απο τη χωρητικότητα του γηπέδου και με βάση το στόχο των 4-5000 διαρκείας αυτό είναι λίγο δύσκολο.


Για τα άτομα με αναπηρία η άποψη μου είναι συμβολική τιμή στο  διαρκείας (απλά για να κατοχυρωθεί η θέση) σε χώρο της μεγάλης κερκίδας ειδικά διαμορφωμένο (στις περιπτώσεις που πρέπει να εισέλθει αναπηρικό καροτσάκι) και στους συνοδούς που τυχόν θέλουν να πάρουν διαρκείας ΕΚΠΤΩΣΗ 10% όπως θα ίσχυε σε κάθε οικογενειακό. Επίσης τα άτομα αυτά θα πρέπει να έχουν όλες τις παροχές ενός ατόμου που έχει εισιτήριο GOLD VIP μιας και λόγω παλαιότητας του γηπέδου δεν υπάρχει η δυνατότητα σε ένα άτομο με αναπηρία να έχει πρόσβαση σε μια τέτοια θέση ακόμη και αν είχε την οικονομική δυνατότητα.


Για να κλείσω να πω οτι ακόμη και αν ο μ.ο. πέσει κάτω απο τα 80 ευρώ λόγω εκπτώσεων, πολλών ανέργων κτλ που δεν μπορούμε να υπολογίσουμε τώρα, ακόμη και αν έφτανε στα 75 ευρώ με 4000 διαρκείας η ομάδα θα είχε έσοδα 300,000 ευρώ!
Από εκεί και πέρα αν με τέτοιες τιμές, κίνητρα και διευκολύνσεις δεν είμαστε ικανοί να εχουμε 4000 διαρκείας λυπάμαι αλλα η ευθύνη θα είναι ΔΙΚΗ ΜΑΣ. Δεν θα μας φταίει κανένας Χριστοβασίλης, καμία κρίση και γενικά κανείς άλλος πέρα απο τον εαυτό μας. Το θέμα είναι να μας πετάξει το μπαλάκι η ΠΑΕ ώστε να αποδείξουμε όλοι την αγάπη μας προς την ομάδα. Ούτως η άλλως μέσα δεν θα μπει ακόμη και να αποτύχει το όλο εγχείρημα αφου και 2500 διαρκείας να πουλήσει θα έχει πάρει όσα πήρε φέτος και το γήπεδο θα είναι με διπλάσιο σχεδόν κόσμο..


Αν εχω κανει καπου λάθος στους υπολογισμούς παραπάνω ζηταω συγνώμη αλλα είμαι εντελως αυπνος.
Μπορει να πει καποιος οτι κανω όνειρα για τα 4000 διαρκειας αλλα δεν πέρασαν και πολλα χρόνια απο τότε που πετύχαμε αυτό το στόχο και τομ ξεπεράσαμε κατα πολυ..
« Τελευταία τροποποίηση: Παρ 03 Νοέ 2017 10:11 από pagourenko1966 »

Αποσυνδεδεμένος PAS Giannis

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.398
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #56 στις: Παρ 03 Νοέ 2017 17:37 »
Καλά μιλάμε ότι το όνειρο θα έπρεπε να είναι Ζωσιμάδες σολντ άουτ...

ΝΑ θέλει ο άλλος να πάει γήπεδο και να παρακαλάει απ την Πέμπτη το βράδυ για ένα χαρτάκι...

...παρε άνθρωπέ μου διαρκείας να σε δει ο Θεός... ;)
"Είναι θυρεός φέρον εντός αυτού όψιν αρχαίου Ηπειρωτικού νομίσματος και συμβόλου ενώσεως και αλληλεγγύης των απανταχού Ηπειρωτών, με απεικόνισιν του ταύρου και τας λέξεις "ΑΠΕΙ ΡΩΤΑΝ". Επικεφαλής της απεικονίσεως είναι η φράσις "ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ" περιβάλλεται δε το σύνολον υπό φύλλων Ηπειρωτικής δρυός"

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #57 στις: Κυρ 05 Νοέ 2017 12:03 »
Pagourenko, διάβασα διαγώνια το κείμενό σου και το βρήκα λογικό.
Εκεί που πάσχει το σχέδιο, και σωστά το αναφέρεις, είναι ότι θα βρεθούν 4,000 άτομα να δώσουν 80-100 ευρώ για τον ΠΑΣ.
Δεν υπάρχουν, φίλε.
Αύριο να πει ο Χριστοβασίλης ότι π.χ. με τον ΑΟΞ θα έχει δωρεάν είσοδο, αντί για τους γνωστούς 2,284, θα είμαστε 2,650-2,800 βαριά.
Δεν είναι πλέον μόδα ο ΠΑΣ, φίλος.

Μείναμε μόνοι μας.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.303
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #58 στις: Κυρ 05 Νοέ 2017 12:14 »
Είναι λάθος προσέγγιση το αν θα βρεθούν οι 4000 στο γήπεδο.Θα μπορούσα να πω ότι θα κατακτήσει ποτέ ο ΠΑΣ το τσου λου;Οπότε θα καταλήξουμε στο ότι όλα είναι μάταια.Δεν αξίζει να προσπαθήσεις.
Ας το κάνει.Δεν έχει να χάσει τίποτα.Μόνο να κερδίσει.Απλά μπορεί να μην φτάσεις άμεσα τους 4000.Θέλει συνεχή προσπάθεια για να τους φτάσεις 4000.Όλη την χρονιά,κάθε χρονιά.Αν από τους 2000 πας στους 2200 είναι κέρδος.Την άλλη χρονιά να πας στο 2500.Την επόμενη στο 2600.Μπορεί να πέσεις κάποια χρονιά να πας στο 2500.Θα συνεχίσεις την προσπάθεια να ανέβεις.
Θέλει συνεχή προσπάθεια.Δεν γίνεται αλλιώς.Δεν έχει νόημα να μοιράζεις μια φορά το χρόνο εισιτήρια στα σχολεία.Θέλει συνέχεια.Θέλει ενέργειες και εκτός εισιτηρίων.
Οπότε είναι χρήσιμες και οι ιδέες.Χρειάζονται.Όχι απογοήτευση.Προσπάθεια για το καλύτερο.

Αποσυνδεδεμένος PASiopulo

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.360
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #59 στις: Κυρ 05 Νοέ 2017 14:08 »
Pagourenko, διάβασα διαγώνια το κείμενό σου και το βρήκα λογικό.
Εκεί που πάσχει το σχέδιο, και σωστά το αναφέρεις, είναι ότι θα βρεθούν 4,000 άτομα να δώσουν 80-100 ευρώ για τον ΠΑΣ.
Δεν υπάρχουν, φίλε.
Αύριο να πει ο Χριστοβασίλης ότι π.χ. με τον ΑΟΞ θα έχει δωρεάν είσοδο, αντί για τους γνωστούς 2,284, θα είμαστε 2,650-2,800 βαριά.
Δεν είναι πλέον μόδα ο ΠΑΣ, φίλος.

Μείναμε μόνοι μας.

αυτό ακριβώς χρειάζεται, να γίνει ξανά μόδα ... το πως θα γίνει αυτό το ξέρουν μόνο οι ειδικοί τους οποίους αμφιβάλλω αν έχουμε

Αποσυνδεδεμένος pagourenko1966

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.834
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #60 στις: Τρι 28 Νοέ 2017 18:29 »
25/11/2017
ΠΑΣ Γιάννινα - Ξανθη




Οταν για θεαμα που επρεπε να κοστολογειται στα 5 και 10 ευρω εχεις τιμη εισητηριου 20 ευρω
αυτες τις εικονες θα συναντας...
αλλα μαλλον σε καποιους αρεσει καλυτερα ετσι...

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.303
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #61 στις: Τρι 28 Νοέ 2017 18:34 »
20 και 25 ευρώ είναι το σωστό.

Αποσυνδεδεμένος mpino

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 113
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #62 στις: Τετ 29 Νοέ 2017 18:13 »
Γιατί κοροιδευόμαστε;;;; Έχει καταφέρει να αδειάσει το γήπεδο ο ίδιος και να μην δέχεται κριτικές από κανέναν. Μια χαρά πετυχημένος σε αυτό που έχει στο μυαλό του.

Αποσυνδεδεμένος FanaticPaS

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 900
    • Προφίλ
Απ: Εισιτήρια (απλά-διαρκείας) 2017-18
« Απάντηση #63 στις: Τετ 29 Νοέ 2017 23:13 »
σσσ δεν θα λες τέτοια πράγματα. πιπέρι
Μεγαλωσα δν εβαλα μυαλο