Αποστολέας Θέμα: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική  (Αναγνώστηκε 5545 φορές)

Αποσυνδεδεμένος dio

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 526
    • Προφίλ
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #100 στις: Τρι 09 Ιαν 2024 18:03 »
Το κίνημα της εξέδρας
Ναι μεν είναι ένα θέμα που έγινε γνωστό από ανταγωνιστή, αλλά προέχει η ενημέρωση – οπότε γιατί όχι; Από την ιστοσελίδα gazzetta.gr έγινε γνωστό ότι μια παρέα φίλων, μεταξύ άλλων ονόματα όπως ο μια παρέα φίλων, όπου μεταξύ άλλων είναι ο Περιφερειάρχης Ηπείρου, Αλέξανδρος Καχριμάνης, ο αντιπεριφερειάρχης με αρμοδιότητες Αθλητισμού, Χάρης Λαζάνης και ο αντιπεριφερειάρχης Περιβάλλοντος, Βασίλης Γοργόλης βρήκαν… κοψοχρονιά έναν τρόπο να δουν την αναμέτρηση του ΠΑΣ Γιάννινα με τον Αστέρα Τρίπολης. Ένα διαμέρισμα Airbnb που μοιάζει να έχει βγει από διαφήμιση της Heineken για το Champions League, προσφέρει πιάτο τον αγωνιστικό χώρο των Ζωσιμάδων και από εκεί μπόρεσαν να παρακολουθήσουν τον αγώνα. Τι προβλέπουμε για το μέλλον; Overbooking και χρυσές δουλειές για τον ιδιοκτήτη του διαμερίσματος!
https://streamable.com/khvauy?quality=highest

https://www.sdna.gr/podosfairo/1158573_kinima-toy-omoy-i-toy-herioy

Αποσυνδεδεμένος serifis1980

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.017
    • Προφίλ
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #101 στις: Τρι 09 Ιαν 2024 21:42 »
Θα διαφωνήσω φίλε serifis για τη δημοσιογραφία. Παγκοσμίως το συγκεκριμένο επάγγελμα πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο. Οι εξαιρέσεις τείνουν να γίνουν είδος προς εξαφάνιση. Οι περισσότεροι που ασχολούνται επίσημα ή μη με το συγκεκριμένο επάγγελμα πλέον έχουν ως στόχο τον επηρεασμό της κοινής γνώμης ως φερέφωνα κάποιων και όχι την αλήθεια. Η Ελλάδα δεν αποτελεί εξαίρεση. Ετσι γίνεται και με την ομάδα μας. Δελτίο τύπου της παε είναι τα περισσότερα άρθρα.

Δυστυχώς το ξέρω και υπάρχει και το χειρότερο της αναμασητης αναδημοσίευσης από αθηναϊκά site. Πιο πολλά ξέρουν στην Αθήνα για τον ΠΑΣ παρά στα Γιάννενα.

Αποσυνδεδεμένος PAS and stale bread

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.039
    • Προφίλ
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #102 στις: Τρι 09 Ιαν 2024 22:20 »
Το κίνημα της εξέδρας
Ναι μεν είναι ένα θέμα που έγινε γνωστό από ανταγωνιστή, αλλά προέχει η ενημέρωση – οπότε γιατί όχι; Από την ιστοσελίδα gazzetta.gr έγινε γνωστό ότι μια παρέα φίλων, μεταξύ άλλων ονόματα όπως ο μια παρέα φίλων, όπου μεταξύ άλλων είναι ο Περιφερειάρχης Ηπείρου, Αλέξανδρος Καχριμάνης, ο αντιπεριφερειάρχης με αρμοδιότητες Αθλητισμού, Χάρης Λαζάνης και ο αντιπεριφερειάρχης Περιβάλλοντος, Βασίλης Γοργόλης βρήκαν… κοψοχρονιά έναν τρόπο να δουν την αναμέτρηση του ΠΑΣ Γιάννινα με τον Αστέρα Τρίπολης. Ένα διαμέρισμα Airbnb που μοιάζει να έχει βγει από διαφήμιση της Heineken για το Champions League, προσφέρει πιάτο τον αγωνιστικό χώρο των Ζωσιμάδων και από εκεί μπόρεσαν να παρακολουθήσουν τον αγώνα. Τι προβλέπουμε για το μέλλον; Overbooking και χρυσές δουλειές για τον ιδιοκτήτη του διαμερίσματος!
https://streamable.com/khvauy?quality=highest

https://www.sdna.gr/podosfairo/1158573_kinima-toy-omoy-i-toy-herioy





Στο ίδιο κτίριο, από την πίσω μεριά.


Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.632
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #103 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 00:38 »


Πρέπει κάποτε να καταλάβουμε ποιο είναι το μέγεθος της ομάδας μας και σταματήσουμε να κοροιδευουμε κι εμείς τους εαυτούς. Με τον Οφη και την Λάρισα όσο άσχημο και να μας ακούγεται πάντα συγκρινομασταν λόγω δύναμης κόσμου και επειδή είχαμε κόσμο ισχυρό. Δυστυχώς δεν μπορούμε να μπούμε στο ίδιο επίπεδο σε θέμα επιτυχιων, τίτλων, ομάδων, πορειών. Δεν υπάρχει καν σύγκριση. Είμαστε πολύ πισω. Δυστυχώς ξαναλεω. Σε θέμα επιτυχιων είμαστε πίσω ακόμα και από Αστέρα, Ξανθη, Ατρομητο. Δυστυχώς η αλήθεια είναι αυτή. Ο κόσμος μας κρατάει τον ΠΑΣ ψηλά, όχι το αγωνιστικό του επίπεδο. Άρα αγωνιστικά μια χαρά μας είναι ο Γρηγορίου.

Ποιον Οφη ρε φίλε; Του Βαρδινογιάννη; Του παραρτήματος; Από τότε που έφυγε η οικογένεια τι έχουν κάνει περισσότερο από εμάς;

Για Αστέρα, Ατρόμητο δεν σχολιάζω. Ομἀδες προέδρων που μόλις φύγουν θα σβήσουν και οι ομάδες. Ούτε για τη Ξάνθη, που ήταν ομάδα του κράτους λόγω της μειονότητας.

Πολύ άσχημο και  κατ' εμέ δείχνει ασχετοσύνη να λέγονται τέτοιες παπάτζες.
Sorry κιόλας, με το συμπάθειο. Δεν υπάρχει αγωνιστική επιτυχία χωρίς να εξετάζεται η μεγάλη εικόνα.
Και ότι συμφωνεί τόσος κόσμος με αυτή την άποψη δείχνει γιατί ανεχομάστε ακόμη τους χαβαλέδες, στη λόγικη κάλλιο τελευταίοι στην πόλη παρά να γυρίσουμε στο χωριό. Λογική και νοοτροπία που σε κρατάει στο βούρκο.
ΥΓ: Θα σε παρακάλουσα φίλε που έβαλες το ποστ με τους μαϊδανούς πολιτικούς να μη το κάνεις ξανά. Δεν χρειάζεται να αναπαράγεται και εδώ μέσα η γελοία εξουσία τους. Η απόλυτη αδιαφορία τους για την περιοχή φαίνεται από την κατάσταση που βρίσκονται οι αθλητικές μας εγκαταστάσεις.
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος μπαμΠΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 801
    • Προφίλ
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #104 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 09:52 »


Πρέπει κάποτε να καταλάβουμε ποιο είναι το μέγεθος της ομάδας μας και σταματήσουμε να κοροιδευουμε κι εμείς τους εαυτούς. Με τον Οφη και την Λάρισα όσο άσχημο και να μας ακούγεται πάντα συγκρινομασταν λόγω δύναμης κόσμου και επειδή είχαμε κόσμο ισχυρό. Δυστυχώς δεν μπορούμε να μπούμε στο ίδιο επίπεδο σε θέμα επιτυχιων, τίτλων, ομάδων, πορειών. Δεν υπάρχει καν σύγκριση. Είμαστε πολύ πισω. Δυστυχώς ξαναλεω. Σε θέμα επιτυχιων είμαστε πίσω ακόμα και από Αστέρα, Ξανθη, Ατρομητο. Δυστυχώς η αλήθεια είναι αυτή. Ο κόσμος μας κρατάει τον ΠΑΣ ψηλά, όχι το αγωνιστικό του επίπεδο. Άρα αγωνιστικά μια χαρά μας είναι ο Γρηγορίου.

Ποιον Οφη ρε φίλε; Του Βαρδινογιάννη; Του παραρτήματος; Από τότε που έφυγε η οικογένεια τι έχουν κάνει περισσότερο από εμάς;

Για Αστέρα, Ατρόμητο δεν σχολιάζω. Ομἀδες προέδρων που μόλις φύγουν θα σβήσουν και οι ομάδες. Ούτε για τη Ξάνθη, που ήταν ομάδα του κράτους λόγω της μειονότητας.

Πολύ άσχημο και  κατ' εμέ δείχνει ασχετοσύνη να λέγονται τέτοιες παπάτζες.
Sorry κιόλας, με το συμπάθειο. Δεν υπάρχει αγωνιστική επιτυχία χωρίς να εξετάζεται η μεγάλη εικόνα.
Και ότι συμφωνεί τόσος κόσμος με αυτή την άποψη δείχνει γιατί ανεχομάστε ακόμη τους χαβαλέδες, στη λόγικη κάλλιο τελευταίοι στην πόλη παρά να γυρίσουμε στο χωριό. Λογική και νοοτροπία που σε κρατάει στο βούρκο.
ΥΓ: Θα σε παρακάλουσα φίλε που έβαλες το ποστ με τους μαϊδανούς πολιτικούς να μη το κάνεις ξανά. Δεν χρειάζεται να αναπαράγεται και εδώ μέσα η γελοία εξουσία τους. Η απόλυτη αδιαφορία τους για την περιοχή φαίνεται από την κατάσταση που βρίσκονται οι αθλητικές μας εγκαταστάσεις.
"Πολύ άσχημο και  κατ' εμέ δείχνει ασχετοσύνη να λέγονται τέτοιες παπάτζες"
Ωπα κάπου, σύνταυρε...
Από που θεωρείς ότι αντλείς το "δικαίωμα" να εκφράζεσαι έτσι για μια άποψη συνοπαδού σου με την οποία δεν συμφωνείς;;;
Υγ. Δεν έχει να κάνει με την ουσία των λεγομένων αλλά με την φρασεολογία...

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.632
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #105 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 10:57 »


Πρέπει κάποτε να καταλάβουμε ποιο είναι το μέγεθος της ομάδας μας και σταματήσουμε να κοροιδευουμε κι εμείς τους εαυτούς. Με τον Οφη και την Λάρισα όσο άσχημο και να μας ακούγεται πάντα συγκρινομασταν λόγω δύναμης κόσμου και επειδή είχαμε κόσμο ισχυρό. Δυστυχώς δεν μπορούμε να μπούμε στο ίδιο επίπεδο σε θέμα επιτυχιων, τίτλων, ομάδων, πορειών. Δεν υπάρχει καν σύγκριση. Είμαστε πολύ πισω. Δυστυχώς ξαναλεω. Σε θέμα επιτυχιων είμαστε πίσω ακόμα και από Αστέρα, Ξανθη, Ατρομητο. Δυστυχώς η αλήθεια είναι αυτή. Ο κόσμος μας κρατάει τον ΠΑΣ ψηλά, όχι το αγωνιστικό του επίπεδο. Άρα αγωνιστικά μια χαρά μας είναι ο Γρηγορίου.

Ποιον Οφη ρε φίλε; Του Βαρδινογιάννη; Του παραρτήματος; Από τότε που έφυγε η οικογένεια τι έχουν κάνει περισσότερο από εμάς;

Για Αστέρα, Ατρόμητο δεν σχολιάζω. Ομἀδες προέδρων που μόλις φύγουν θα σβήσουν και οι ομάδες. Ούτε για τη Ξάνθη, που ήταν ομάδα του κράτους λόγω της μειονότητας.

Πολύ άσχημο και  κατ' εμέ δείχνει ασχετοσύνη να λέγονται τέτοιες παπάτζες.
Sorry κιόλας, με το συμπάθειο. Δεν υπάρχει αγωνιστική επιτυχία χωρίς να εξετάζεται η μεγάλη εικόνα.
Και ότι συμφωνεί τόσος κόσμος με αυτή την άποψη δείχνει γιατί ανεχομάστε ακόμη τους χαβαλέδες, στη λόγικη κάλλιο τελευταίοι στην πόλη παρά να γυρίσουμε στο χωριό. Λογική και νοοτροπία που σε κρατάει στο βούρκο.
ΥΓ: Θα σε παρακάλουσα φίλε που έβαλες το ποστ με τους μαϊδανούς πολιτικούς να μη το κάνεις ξανά. Δεν χρειάζεται να αναπαράγεται και εδώ μέσα η γελοία εξουσία τους. Η απόλυτη αδιαφορία τους για την περιοχή φαίνεται από την κατάσταση που βρίσκονται οι αθλητικές μας εγκαταστάσεις.
"Πολύ άσχημο και  κατ' εμέ δείχνει ασχετοσύνη να λέγονται τέτοιες παπάτζες"
Ωπα κάπου, σύνταυρε...
Από που θεωρείς ότι αντλείς το "δικαίωμα" να εκφράζεσαι έτσι για μια άποψη συνοπαδού σου με την οποία δεν συμφωνείς;;;
Υγ. Δεν έχει να κάνει με την ουσία των λεγομένων αλλά με την φρασεολογία...

Βαρέθηκα να βλέπω και να ακούω τέτοια πράγματα.
Η φρασεολογία δεν πάει προσωπικά αλλά στην άποψη ότι δεν έχουμε κάνει τίποτα ιστορικά και είμαστε στον πάτο (αφού είομαστε κατώτεροι της Ξάνθης!!!) κ.ο.κ. και καλά θα κάνουμε να κάτσουμε στα αυγά μας (αυτή για μένα είναι η κατάληξη αυτού του συλλογισμού.

Επαναλαμβάνω δεν πάει προσωπικά.

Κριτήριο για να κριθεί μια ομάδα ιστορικά δεν είναι μόνο ένα, δηλαδή οι επιτυχίες.

Δεν μπορούμε να συγκριθούμε με τον φόφη όταν τον είχε η οικογένεια αλλά μετά την οικογένεια είμαστε ανώτεροι του.
Η ομάδα μας στα τέλη της δεκαετία του 70 μπορεί να συγκριθεί με τη Λάρισα της δεκαετίας του 80, όχι επειδή κατάκτησε τίτλο ή έφθασε κοντά σε κάποιον τίτλο αλλά γιατί εντυπωσίασε την ποδοσφαιρική Ελλάδα.
Επίσης δεν μπορούμε να συγκριθούμε με ομάδες "Προέδρων" στυλ Αστέρα ή ειδικών πολιτικών συνθηκών στυλ Ξάνθης.
Επομένως τα κριτήρια είναι πολλά: τίτλοι, συμμετοχές στη Α' εθνική, πορείες, σύνολο βαθμών στην Α' εθνική, νίκες ενάντια στο ΠΟΚ, πορεία της ομάδας από το 1959 και μετά, ειδικές συνθήκες, πληθυσμιακό μέγεθος και συνολικός πλούτος της περιοχής που εκπροσωπεί μια ομάδα. Αν συνυπολογίσουμε όλες αυτές τις παραμέτρους τότε όχι μόνο συγκρινόμαστε με ομάδες τύπου φοφης αλλά ίσως και τις ξεπερνάμε.

Εντάξει, συγγνώμη για το ύφος.
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος arispas

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.152
    • Προφίλ
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #106 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 13:39 »
Φίλε μου μάλλον εσύ δεν κατάφερες να διαβάσεις το μήνυμα μου σωστά. Το τόνισα 3-4 φορές μέσα σε αυτά που έγραψα. Αγωνιστικές επιτυχιες. Έγραψα πουθενά για μέγεθος ομάδας και σωματείου ΣΥΝΟΛΙΚΑ;;;;;;; Αν έγραψα τόνισε το μου να το δω. ΕΙΠΑ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΤΗΝ ΚΡΑΤΑΕΙ ΨΗΛΑ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΗΣ.

Βάλε σε μια κατάταξη τις ομάδες βάσει μόνο των επιτυχιών τους, των θέσεων στο πρωτάθλημα, των εξόδων στην Ευρώπη, των τελικών κυπέλλων, των τίτλων. Και θα δεις που βρισκόμαστε. Ασχετοσυνη είναι αυτό; Είπα να είστε ρεαλιστες. Εσύ δηλαδή εισαι ρεαλιστής; Δεν μπορείς να δεχτείς κάποια πράγματα που ισχύουν. Ο Οφη μετά τον Βαρδινογιάννη βγήκε Ευρώπη ιδιες φορές με οσες έχουμε βγει εμείς σε όλη την ιστορία μας.
Θες να συγκριθείς με τη Λάρισα; Για προσπάθησε το και παραθεσε το εδώ. Να δούμε τι σύγκριση έχουμε.

Μου λες για τον Αστέρα και τον Ατρόμητο ότι θα σβήσουν όταν φύγουν οι πρόεδροι. Για την Ξάνθη ότι ήταν ομάδα του συστήματος. Καταλαβαίνεις ότι στο αρχικό μου μήνυμα έγραψα σε θέμα ιστορία ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ (πόσο πιο ξεκάθαρα έπρεπε να το γράψω δηλαδή). Και οι 3 αυτές ομάδες έχουν πάει τελικό κυπέλλου Ελλάδος και έχουν βγει Ευρώπη.
Η Ξάνθη ήταν 31 χρόνια συνεχόμενα στην Α Εθνική, βγήκε 4 φορές Ευρώπη, δηλαδή 3 φορές 5αδα (η 4η ήταν όταν δε βγήκαμε εμείς), άλλες τρεις φορές βγήκε 6η και πήγε και τελικό κυπέλλου.
Ο Ατρόμητος έχει βγει 7 φορές Ευρώπη, έχει τερματίσει 4ος 4 φορές, δύο φορές 3ος και μια 5ος και έχει πάει σε δύο σερί τελικούς Κυπέλλου
Ο Αστέρας έχει 17 συνεχόμενα χρόνια στην Α (έστω και με την υπόθεση του Ηρακλή), έχει βγει Ευρώπη 5 φορές και μάλιστα ΔΥΟ (2) (TWO) φορές σε ομίλους Γιουρόπα Λιγ, έχει τερματίσει 3ος και 4ος στο πρωτάθλημα και μάλιστα μετά από πλέι-οφ κιόλας και έχει πάει και τελικό Κυπέλλου
Για την ΑΕΛ χρειάζεται να πω; 1 πρωτάθλημα, 2 κύπελλα, άλλους δύο τελικούς, μια 2η θέση στο πρωτάθλημα, 6 φορές σε Ευρώπη με ομίλους και παρουσία σε προημιτελικά πιο παλιά όταν είχε μόνο νοκάουτ


Με το μήνυμα σου ουσιαστικά συμφωνείς μαζί μου απλά προσπαθείς να δείξεις ότι σαν ομάδα ως ΣΥΝΟΛΟ είμαστε πιο μεγάλη από κάποιες από αυτές. Το οποίο δεν τέθηκε ποτέ σαν ζήτημα από μένα. Αντιθέτως είπα μάλιστα ότι τόσα χρόνια ψηλά τον ΠΑΣ τον κρατάει ο κόσμος του και ΜΟΝΟ

Και άρχισες να μου λες περί ασχετοσυνης, παπατζες, είμαι παράδειγμα γιατί δεν φεύγουν οι ΧΒδες κλπ κλπ.

"Δεν υπάρχει αγωνιστική επιτυχία χωρίς να εξετάζεται η μεγάλη εικόνα"
Λες δηλαδή ότι εμείς πάντα ήμασταν μακριά από αυτά τα σκατα, δεν ήμασταν ποτέ παράρτημα (η ομάδα ιστορικά ποτέ δεν ήταν, κάποιοι πρόεδροι όμως μας έκαναν και έχει μείνει αυτο στην ιστορία μας), δεν εξυπηρετησαμε ποτέ συμφέροντα άλλων κλπ κλπ. Μάλλον ζουσες σε μια ουτοπία

Αποσυνδεδεμένος arispas

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.152
    • Προφίλ
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #107 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 13:47 »
Και έγραψα στο αρχικό μήνυμα μου ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ, γιατί πολλοί (αν όχι όλοι) ποδοσφαιριστές και προπονητές δε θα κοιτάξουν την ιστορία σου και τον κόσμο σου, αλλά την προοπτική να πάει η ομάδα καλά, τις πορείες της, ποιοι είναι οι στόχοι της και πόσο επιτυχημένη είναι τα τελευταία χρόνια.

Ναι εμείς έχουμε γίνει γνωστοί (ίσως και οι καλύτεροι) για παίχτες και προπονητές σε θέμα εξέλιξης, όμως κάποιοι άλλοι μπορεί να κοιτάξουν την προοπτική της Ευρώπης, ποτέ πήγε τελευταία φορά η τάδε ομάδα Ευρώπη, πώς πάει στο πρωτάθλημα κλπ κλπ και να αποφασίσουν έτσι για το μέλλον τους

Όλα αυτά γράφηκαν με αφορμή ότι κάποιοι δε θεωρούν τον Γρηγορίου ισάξιο της ομάδας μας. Αγωνιστικα μια χαρά ισάξιος είναι. Ιστορικά και ηθικά θα δείξει η πορεία του. Και δυστυχώς πέρα των οπαδών στο ποδόσφαιρο σχεδόν όλα τα υπόλοιπα είναι ψυχρά επαγγελματικά (είτε αυτό λέγεται αγωνιστικό κομμάτι, είτε οικονομικό, είτε θέμα προοπτικής)

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.632
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #108 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 13:52 »

Με το μήνυμα σου ουσιαστικά συμφωνείς μαζί μου απλά προσπαθείς να δείξεις ότι σαν ομάδα ως ΣΥΝΟΛΟ είμαστε πιο μεγάλη από κάποιες από αυτές. Το οποίο δεν τέθηκε ποτέ σαν ζήτημα από μένα. Αντιθέτως είπα μάλιστα ότι τόσα χρόνια ψηλά τον ΠΑΣ τον κρατάει ο κόσμος του και ΜΟΝΟ

Αν πάρεις τα πράγματα καθαρά αγωνιστικά, πχ. επιτυχίες διακρίσεις, τότε αναμφίβολα ο φοφης και η Λάρισα απέχουν πολύ από εμάς. Σε συμμετοχές στην Α' εθνική βέβαια η Λάρισα ελάχιστες έχει παραπάνω.
Αν βάλεις όμως και άλλες παραμέτρους όπως: τσατσιά και οικογένεια στον οφη, μέγεθος πόλης, περιφέρειας, οικονομική θέση περιοχής τότε όλα αυτά αμβλύνονται. Κατά τη γνώμη μου μόνο έτσι μπορεί να εξεταστεί η σύγκριση.

Για τους άλλους τρεις που ανέφερες. Ο ατρόμητος και ο αστέρας έχουν κάνει (νομίζω) πολλά χρόνια γ και δ'. Είναι καθαρά σωματεία προέδρου πράμα που δεν τους δίνει προοπτική στο μέλλον.

Τέλος πάντων στο καθαρά ψυχρό υπολογιστικό κομμάτι έχεις δίκιο.
Αν βάλεις τις παραμέτρους που ανέφερα, ενδεχομένως και άλλες, τότε πλην της Λάρισας όλους τους άλλους τους περνάμε.

Ας μην βλέπουμε πάντως απαισιόδοξα τη συνολική πορεία της ομάδας μας ίσως επηρεαζόμενοι από τα σημερινά μας χάλια.
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος arispas

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.152
    • Προφίλ
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #109 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 14:08 »
Μα είδες που συμφωνούμε. Συνολικά δεν υπάρχει σύγκριση με καμία άλλη ομάδα πέρα από οφη και Αελ. Συνολικά σαν ονόματα, σαν δυναμική ομάδων, σαν κόσμος, σαν έδρες κλπ κλπ δεν υπάρχει σύγκριση με τις άλλες. Δυστυχώς όμως οι αγωνιστικές μας επιτυχίες και πορείες δεν συνάδουν με τον κόσμο κα την δυναμική του ΠΑΣ. Μακάρι αυτό να αλλάξει σύντομα.

Μόνο σκεφτείτε όλοι τι θα συμβεί αν και όταν πάμε έναν τελικό κυπέλλου και δεν υπάρχουν περιορισμοί. Μόνο αυτό σκεφτείτε. Περιμένουμε τη μέρα...

Συνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.245
    • Προφίλ
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #110 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 14:30 »
Γι αυτο και λεγαμε ρε παιδια οτι στα 15 χρονια του χριστοβασιλη στην Α δεν εξαργυρωσαμε τιποτα ουσιαστικο σε σχεση με τους αλλους
Εκτος απο συμμετοχες στην Α και στατιστικα που γραφανε οι εντος και οι εκτος εδρας νικες

Παιζαμε με πεθαμενες ομαδες και σε χρονιες που η αεκ και ο αρης ηταν β και γ εθνικη και εμεις δεν μπορουσαμε να παρουμε αδειοδοτηση να παιξουμε ευρωπη ή να παμε ενα τελικο κυπελλου
1 ευρωπαικη χρονια επρεπε να εχει η θητεια χριστοβασιλη?

Ενταξει το ξερουμε οτι σαν μεγεθος ειμαστε μισο βημα πισω απο τη λαρισα και τον οφη, αλλα χωρις αυτους στην α εθνικη χαριζαμε τα ευρωπαικα εισιτηρια στην τριπολη την ξανθη και τον ατρομητο αντι να τα παιρνουμε εμεις
Οι οποιοι ναι μεν λεμε οτι ειναι ομαδες προεδρου, αλλα εχουν κανει μεγαλυτερες επιτυχιες με αυτον τον ενα προεδρο τους απο οτι εχουμε κανει εμεις σε ολη την ιστορια μας


Ας αποφασισουμε τι ΠΑΣ θελουμε τελικα


 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.632
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #111 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 14:37 »
Καλώς ή κακώς οι συμμετοχές στην Α' εθνική είναι πιο σημαντικές από την παρουσία σε ένα τελικό Κυπέλλου.

Ποιος υπολογίζει τώρα την Καστοριά που το πήρε κιόλας ή τον Εθνικό;

Έχεις δίκιο ότι η 15ετία Χβ είχε τεράστιες χαμένες ευκαιρίες. (Και) γι΄ αυτό προσωπικά δεν τον πήγαινα.

Ας μην ξεχνάμε όμως την προοπτική. Εμείς έχουμε προοπτική και μέλλον.

Με αγιοβασίληδες όχι, χωρίς αυτούς πιστεύω ότι αργά ή γρήγορα θα ανεβούμε, ενδεχομένως και πολύ ψηλά.
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος fadomas

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.083
    • Προφίλ
Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Αστέρας Τρίπολης 17η αγωνιστική
« Απάντηση #112 στις: Τετ 10 Ιαν 2024 15:36 »
Τι σημαίνει ομάδα προέδρου;;
Από τη στιγμή που το ποδόσφαιρο είναι επαγγελματικό προφανώς και όλες οι ομάδες είναι ομάδες προέδρου. Από εκεί και πέρα ο κόσμος απλά μπορεί να λειτουργήσει σαν επιπλέον μπουστ και βοήθεια. Πλέον μπάλα παίζει το χρήμα και πόσο έξυπνα το χειρίζεσαι. Με λίγα λόγια πόσο έξυπνα χειρίζεσαι το προϊόν σου. Τι να κάνω αν έχω ένα χάλια πρόεδρο και 4000 κόσμο εντός έδρας; με μαθηματική ακρίβεια η μιζέρια και το ανύπαρκτο όραμα του προέδρου θα ξενερώσει τον κόσμο ο οποίος θα από τραβηχτεί από το γήπεδο και οι επόμενες γενιές θανδυσκολευονται ακόμα περισσότερο να γίνουν ΠΑΣ. Αυτό έχει γίνει και σωματεία με μεγάλο όγκο φιλάθλων. Απόλλων Σμύρνης, Παναχαικη, Νίκη Βόλου και τόσες άλλες. Ιστορικές ομάδες με κόσμο που οι λάθος πρόεδροι τις έστειλαν στην αφάνεια και στο τρεις και ο κούκος. Ή πιστεύετε ότι ένας τελικός κυπέλλου του Απόλλωνα μπορεί μα γεμίσει τη Ριζουπολη; Πέρασαν αυτές οι εποχές. Εγω έτσι όπως βλέπω κι εμάς δυσκολευομαι να πιστέψω ότι σε έναν υποτιθέμενο τελικό κυπέλου στο οακα θα μπορέσουμε να μαζέψουμε πάνω από 3000 το πολύ 4000 κόσμο...με τον κύριο όγκο να είναι μεγάλοι σε ηλικία ή απλά φίλοι του ΠΑΣ αλλά σαν δεύτερη ομάδα. Να θυμίσω ότι στο πρώτο μας ευρωπαϊκό ματς στην έδρα μας ΔΕΝ γεμίσαμε το γήπεδο.


Πλέον το ποδόσφαιρο είναι χρήμα και μάρκετινγκ. Ο κόσμος κουράζεται εύκολα και πόσο μάλλον ένας κόσμος που είναι μονίμως στην φάπα όπως εμείς. Και στη φάπα από δικούς μας προέδρους. Οπότε ναι επειδή όλοι στήνουν κι όλοι κάνουν κομπίνες, από τη στιγμή που επιλέγω να παρακολουθώ επαγγελματικό ποδόσφαιρο απαιτώ όραμα και ανάπτυξη.

Σαν DNA φέρουμε τη πορεία της καταστροφής.
Και εξηγούμε...η κουλτούρα που έχουμε ή έστω που θέλουμε να έχουμε, κλειδώνει στο "καμία επιτυχία δεν εξαγοράζει την αξιοπρέπεια μας" ή κάπως έτσι όπως είχαμε ανεβάσει κάποτε. Και πλέον το πιο συχνά είναι ότι η επιτυχίες δεν έρχονται με καθαρούς τρόπους. Ειδικά στην Ελλάδα.

Οπότε ή στηρίζουμε την θέση μας και οδηγούμαστε σιγά σιγά στον αφανισμό ή στα χαμηλά στρώματα κατηγοριών ή αφήνουμε ανοιχτό να έρθουν επιτυχίες με ότι αυτό κουβαλάει στην Ελλάδα.

Μη φέρνουμε παραδείγματα άλλων εποχών. Πέρασαν αυτά τα αγνά.

Πλέον θα πρέπει να τα σκάσεις και να κάνεις λαμογιες για να φτιάξεις ομάδα και να παίρνεις αποτελέσματα.
Και μιλάω για διάρκεια. Όχι να σου κάτσει κάποια στιγμή ένας τελικός. Δε χτίζονται έτσι επιτυχίες και ιστορία ομάδας.

Αυτά.
Ίσως για άλλο τοπικ αυτή η κουβέντα.