Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα

[Tsimendos]

Αν δεν κάνω λάθος η τελευταία σειρά αναφέρεται σε έσοδα αλλά προστίθεται στα έξοδα. Υπάρχει κάποιος λόγος; και το δεύτερο που θα έπρεπε να ξέρουμε για τις βραχυπρόθεσμες υποχρεώσεις είναι τα προβλεπόμενα βραχυπρόθεσμα έσοδα. Αν αυτά είναι περί τα 4 μύρια, τότε το χρέος είναι όντως γύρω στα δύο εκατομμύρια. Βραχυπρόθεσμες φαντάζομαι είναι οι υποχρεώσεις που πρέπει να πληρωθούν μέσα στον επόμενο χρόνο. Αν δεν έχεις εικόνα τον εσόδων τότε όντως τα θεωρείς χρέος. Αν όμως π.χ οι προβλέψεις για έσοδα είναι πάνω από 5 μύρια μέσα στον επόμενο χρόνο, τότε δεν μπορούν να θεωρηθούν χρέη. Αν θέλει ο pas1967 να μας δώσει πλήρη εικόνα των χρεών ας δώσει και τις προβλέψεις βραχυπρόθεσμων εσόδων για να ξέρουμε την πραγματική εικόνα.

[fon7]

Έσοδα όμως μπορεί να έχεις αλλά αν θα τα βάλεις στα χρέη είναι άλλο θέμα.Δηλαδή μπορεί να έχεις λογαριασμό της ΔΕΗ και να σκεφτείς αν τον πληρώσεις για τους Χ Ψ λόγους.

[Tsimendos]

Θεωρητικά τα πληρώνεις. Όπως και θεωρητικά μπορεί τα βραχυπρόθεσμα εσοδα να μην τα εισπράξεις. Αλλά η πραγματική εικόνα φαίνεται από έξοδα και έσοδα. Θεωρητική και αυτή, ή τουλάχιστον αυτή δηλώνεις στην εφορία και στην επο για να πάρεις άδεια. Αν δηλώσεις μούφες, δεν θα πάρεις άδεια. Αν π.χ. ο ΧΒ δηλώσει οτι θα έχει τηλεοπτικό συμβόλαιο 10 μύρια, θα απορριφθεί ως απίθανο σενάριο η οτι θα πουλήσει παίκτη 3 μύρια. Το θα απορρίπτεται.

[fon7]

Αν πληρωθεί θα δηλωθεί σε άλλους λογαριασμούς.Σαν έσοδο είναι σε άλλο λογαριασμό.Βέβαια αυτά θα τα δούμε την επόμενη χρονιά.Αυτήν την στιγμή βλέπουμε αύξηση των χρεών και ενώ η ομάδα ήταν στην Α.

[pasgiannina1967]

Ξεχωρίστε παρακαλώ τις έννοιες :

έσοδα - έξοδα
πληρωμές - εισπράξεις
απαιτήσεις - υποχρεώσεις

όταν κανείς τα μπλέξει όλα στο μυαλό του, έχει χάσει την πραγματική εικόνα.

[Tsimendos]

Αρα για να ξέρουμε αν χρωστάει η ομάδα περισσότερα πρέπει να δούμε έσοδα και έξοδα και όχι υποχρεώσεις. Αν τα έξοδα είναι περισσότερα από τα έσοδα τότε αυξήθηκαν όντως τα χρέη. Οι υποχρεώσεις πάνε με τις προβλέψεις, απ'όσο μπορώ να γνωρίζω.

[pasgiannina1967]

Αρα για να ξέρουμε αν χρωστάει η ομάδα περισσότερα πρέπει να δούμε έσοδα και έξοδα και όχι υποχρεώσεις. Αν τα έξοδα είναι περισσότερα από τα έσοδα τότε αυξήθηκαν όντως τα χρέη. Οι υποχρεώσεις πάνε με τις προβλέψεις, απ'όσο μπορώ να γνωρίζω.

Δεν είναι καθόλου έτσι.
Μπορεί να έχουμε μειωμένα έσοδα, όταν την ίδια στιγμή θα εμφανίζουμε κέρδη και αύξηση υποχρεώσεων.
Μπορεί να έχουμε μείωση υποχρεώσεων με ζημιές και αύξηση εσόδων.
Και αρκετούς ακόμη συνδυασμούς των παραπάνω μεγεθών.
Τα έσοδα και τα έξοδα έχουν να κάνουν περισσότερο με τα κέρδη και τις ζημιές.

Μη κουράζουμε με τα λογιστικά όμως.
Μια επιχείρηση που διαχρονικά αυξάνει τις υποχρεώσεις της και έχει απολέσει τα ίδια κεφάλαιά της, δεν είναι στον σωστό δρόμο.
Αυτά.

[Tsimendos]

Κι όμως είναι λίγο έτσι. Απλά πρέπει η όποια εταιρία έχει τέτοια νούμερα να βρει κεφάλαια με συμφωνίες ή χορηγίες ή ότι άλλο χρειαστεί για να καλύψει την πιθανή χασούρα. Αν δεν τα καταφέρει θα μεταφερθούν στα μακροπρόθεσμα και θα είναι πραγματικό χρέος, με όλη τη σημασία της λέξης. Αν η συγκεκριμένη επιχείρηση είχε τα προηγούμενα χρόνια ετήσια έσοδα περί τα 5 μύρια θεωρείται υγιής και δεν έχει πρόβλημα. Αν αυτά ήταν γύρω στα 2 (υποθετικά τα νούμερα) έχει χοντρό πρόβλημα και πρέπει να τα αυξήσει. Τα νούμερα που βλέπουμε είναι μόνο το κακό μέρος της υπόθεσης. Αν δούμε και τα υπόλοιπα μπορεί να γίνει και χειρότερο.

[davelis]

Φίλε pasgiannina1967 τα νούμερα που αναφέρεις είναι ανάποδα.
Υπάρχει μια βελτίωση το 2019 σε σχέση με το 2018.
Η πρωτη στήλη του ισολογισμού (σελ 14) αφορα το 2019, οχι το 2018.

Ας ελπίσουμε το 2020 να ειναι καλύτερο.

[davelis]

Λοιπές μακροπρόθεσμες υποχρεώσεις
                                               30.06.2019                                                    , ,,,30.06.2018
Ρύθμιση ν.4321/2015             2.005.041,70                                                 ,  2.402.153,72
Ρυθμίσεις ν.4152/13                              0,00                                                ,                0,00
Σύνολο                                     2.005.041,70                                               ,  2.402.153,72

[Tsimendos]

Με λίγα λόγια 400000 σε δόσεις στην εφορία. Σε ένα χρόνο.

[my8os]

Αφού πριν 5,5 χρόνια μπήκαμε στη ρύθμιση των 100 δόσεων. Αν υποθέσουμε ότι το χρέος που μπήκε στη ρύθμιση ήταν 3+ μύρια, τότε όντως κάθε δόση είναι 30+ χιλιάρικα ήτοι 400 χιλιάρικα το χρόνο. Όμως κάτι δεν στέκει αφού νομίζω ότι το χρέος μας ξεπερνούσε τα 5 μύρια ενώ μπορεί να έφτανε και 7-8 εκατομμύρια.

[davelis]

60 χιλιάρικα περίπου είναι η δόση

[fon7]

Λοιπές
μακροπρόθεσμες
υποχρεώσεις
30.06.2022 30.06.2021
Ρύθμιση ν.4321/2015 647.444,33 1.181.231,21
Ρύθμιση ν.4611/2019 354.257,22 344.098,51
Ρύθμιση ν.4174/2013 0,00 93.439,01
Ρύθμιση ν.4646/2019 184.032,12 55.235,74
Ρύθμιση ν.4821/2021 593.900,99 0,00
Ρύθμιση ν.4821/2021
ΕΦΚΑ                         217.356,93 0,00
Επιστρεπτέα
Προκαταβολή              140.474,73 160.542,70
Σύνολο                      2.137.466,32 1.834.547,17

Να ρωτήσω.Τρέχουμε ως τώρα 5 ρυθμίσεις ενώ έχουμε σχολάσει μόνο την μια,αυτήν του 2013;

[davelis]

Οι ρυθμίσεις είναι σαν τη Λερναία Ύδρα
Αστειεύομαι 

Το πιο πιθανό σενάριο να ήταν σε μία 12 μήνη πχ και να την έχασε επίτηδες για να μπει  σε 24 μήνη ή στην τελευταία του COVID.

[Crimson Glory]

"Μετά το 2015 μπήκαμε στις 100 δόσεις μ’ ένα ποσό 7 εκ. ευρώ, γιατί είχαμε δώσει ήδη τα 2 εκατομμύρια. Και μετά ξεκίνησε η διαδικασία των 100 δόσεων που είναι 70.000 τον μήνα πληρώνοντας και τα τρέχοντα. Από το 2015 και μετά δεν έχουμε άλλες οφειλές, γιατί πληρώνουμε τη ρύθμιση, συν τα τρέχοντα. Σήμερα η ομάδα χρωστάει ακόμα 2,1 εκ. ευρώ και είναι στη ρύθμιση των 100 δόσεων»

Το παραπάνω είναι απόσπασμα από συνέντευξη του Γιώργου Χριστοβασίλη τον Ιανουάριο του 2020.
Η ΠΑΕ το 2020 χρωστούσε 2.1 μύρια. Σε ρύθμιση μπήκε το 2015, εάν θυμάμαι καλά.
4 χρόνια μετά και λίγες μέρες πριν, ο γιος του είπε για χρέη λίγο πάνω από τα 2 μύρια.
Από τους γελοίους "δημοσιογράφους" της πόλης, αλλά και από τους ακόμα πιό γελοίους πρώην και καλά βαγερμένους συνδεσμίτες, ακούγαμε για χρόνια ότι ο Π.Α.Σ. είναι σε πορεία εξυγίανσης και ότι σε λίγο δεν θα χρωστάει ούτε ευρώ.
Ένας, ΕΝΑΣ (!) δεν βρέθηκε να ρωτήσει τον Παναγιωτάκη τί σκατά γίνεται???
Νούμερα, σας φτύνουν κι εσείς νομίζετε ότι βρέχει, ρε νούμερα...

Προς αδέρφια,
στη θέση σας θα ένιωθα ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να ψάξω εγώ ο ίδιος να βρω την καλύτερη λύση για τον Π.Α.Σ.
Εγώ ο ίδιος θα χτυπούσα πόρτες να βρω σοβαρό ενδιαφερόμενο. Ξέρετε ρε γιατί? Γιατί 16 χρόνια αυτή η ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΟΜΑΔΑ με τάιζε χωρίς να δίνω σχεδόν τίποτα πίσω. Αν μη τί άλλο, θα ήταν το λιγότερο που θα μπορούσα να κάνω. Εντάξει ρε?

[tr7]

Άντε να παραδώσουν τα κλειδιά σε έναν σοβαρό επενδυτή όπως έχουν όλες οι ομάδες της 1ης κατηγορίας , να δημιουργηθούν νέα δεδομένα για την ομάδα μας!!! Να τελειώνουμε με αυτούς πλέον...
 

[born_in_drakolimni]

Αρα επρεπε απο το 2020 εως το 2023 να τελειωσουν και τα 2 εκατομμυρια και να μην χρωσταμε
Γιατι τα χρωσταει ακομα?
Τι παιχτηκε παλι μεσα στον κορονα?
Παλι τσεπωσανε εις βαρος της ομαδας?

Ακου εκει 100 δοσεις των 70.000 ευρω, πρεπει να ειναι παγκοσμιο ρεκορ αυτο
Κανονικα πρεπει να τα πληρωσει και να τσακιστει να φυγει

 

[Tsimendos]

Στην εφορία χρωστούσε 2,1. Μπορεί να χρωστούσε και αλλού. Σίγουρα δλδ. Απλά τα 2 μύρια που χρωστάει ή φαίνεται οτι χρωστάει λογικά περιλαμβάνουν και τις τρέχουσες υποχρεώσεις. Αν μία εταιρία έχει ένα κύκλο εργασιών 2 μύρια και τα πληρώνει στις 31 Μαίου, τον Φεβρουάριο φαίνεται να έχει 2 εκατομμύρια χρέη. Πάντως τα μικρά ποσά έχω ακούσει οτι τα πληρώσαν όλα, ενώ πριν τους είχαν στον ένα χρόνο πίστωση. Αυτό δείχνει οτι συμμαζεύουν πράγματα για να φύγουν και να μη στραβώσει η "πώληση" σπό μικροποσά.

[serifis1980]

Στην εφορία χρωστούσε 2,1. Μπορεί να χρωστούσε και αλλού. Σίγουρα δλδ. Απλά τα 2 μύρια που χρωστάει ή φαίνεται οτι χρωστάει λογικά περιλαμβάνουν και τις τρέχουσες υποχρεώσεις. Αν μία εταιρία έχει ένα κύκλο εργασιών 2 μύρια και τα πληρώνει στις 31 Μαίου, τον Φεβρουάριο φαίνεται να έχει 2 εκατομμύρια χρέη. Πάντως τα μικρά ποσά έχω ακούσει οτι τα πληρώσαν όλα, ενώ πριν τους είχαν στον ένα χρόνο πίστωση. Αυτό δείχνει οτι συμμαζεύουν πράγματα για να φύγουν και να μη στραβώσει η "πώληση" σπό μικροποσά.

και τους κυνηγάνε τα μικροποσά μέχρι το βαθύ μέλλον, μιας και όλα πλέον τα χρέη κυνηγάνε τους ιδιοκτήτες τους μέχρι να σβήσουν ασχέτως ΑΦΜ. ΑΕΚ και Άρης πρόλαβανε και τα έσβησαν, η ΓΡΙΑ ακόμα τα κουβαλάει ασχέτως αν έχει αλλάξει 40 ΑΦΜ για να παίζει με άλλο όνομα στις κατηγορίες. Από τη στιγμή που θα ενεργοποιηθεί το πραγματικό ΑΦΜ όλα ξαναέρχονται.

[dk]

στους παραπάνω υπολογισμούς τείνουμε να ξεχνάμε τα έσοδα που είχε η ομάδα τα οποία ξεπέρασαν κάθε χρονιά τα λειτουργικά έξοδα...
Άρα μιας και δεν δημιουργούνται νέα χρέη θα έπρεπε να είχαν διαγραφεί πλέον όλα τα παλιά. Όπως έγραψε και ο crimson πιο πάνω κανένας λεχρίτης "δημοσιογράφος" δεν βρέθηκε τόσα χρόνια να ρωτήσει; Ο χαρακτηρισμός δεν αλλάζει ακόμα και αν αρχίσουν τώρα τις αυτονόητες ερωτήσεις καθώς πλέον θα είναι σαν να σκυλεύουν το πτώμα... Μακάρι - αν και δεν το πιστεύω - με την αναγκαστική αναγέννηση της ομάδας να σκοτώσουμε και όλα τα τσιμπούρια που απομυζούν την ομάδα είτε είναι αυτά σύνδεσμοι πχ τέως bv , πολιτικοί ή και γλύφτες "δημοσιογράφοι"...

[PASsenger]

Τα είπες όλα.Μπράβο!

[vaggelis]

Εδώ είναι τα οικονομικά στοιχεία που έχουν δηλώσει οι ΠΑΕ τα προηγούμενα χρόνια. Αν πάει κάποιος στα στοιχεία 2022, θα βρει τον Ισολογισμό, τις Ταμειακές Ροές και τα Αποτελέσματα Χρήσης της ΠΑΕ ΠΑΣ Γιάννινα. Στα αποτελέσματα χρήσης βλέπω στο τέλος είμαστε 1 εκατομμύριο και κάτι μείον, ενώ στις ταμειακές ροές γύρω στις 100 χιλιάδες συν. Αν έχουμε και κανέναν λογιστή εδώ μέσα θα βοηθούσε να μας πει τι καταλαβαίνει από αυτά.

https://www.epo.gr/Default.aspx?a_id=48940

[vaggelis]

Στον ισολογισμό του 2022 στις μακροπρόθεσμες υποχρεώσεις της ΠΑΕ υπάρχουν λογαριασμοί προς φορολογικές αρχές και ασφαλιστικούς φορείς. Εκεί έχει δηλωθεί ότι οφείλουμε 2.137.466 ενώ την προηγούμενη χρονιά το ίδιο ποσό ήταν 1.834.547. Το πρώτο ποσό ταιριάζει με αυτό που είπε ο υιός δηλαδή το 2 και κάτι. Αν όμως πληρώνουμε τις δόσεις μας κανονικά όπως λένε, γιατί το χρέος αυτό αυξήθηκε περίπου 300 χιλιάδες σε μία χρονιά ? Στο έγγραφο με τις ταμειακές ροές 2022 της ομάδας λέει ταμειακές εισροές/εκροές από δανεισμούς-χρηματοπιστωτικά ιδρύματα +507.077. Αυτό σημαίνει ότι πήραμε το 22 κάποιο δάνειο 500 χιλιάρικα ? Αυτά τα έγγραφα μόνο να διάβαζαν οι δημοσιογράφοι και θα είχαν 50 ερωτήσεις να κάνουν στη συνέντευξη που έγινε.

[LOYZETSNOS]

Αρκετά ασχοληθηκαμε με 138 ζελες που κάναν σαν έφηβοι που πήδηξαν πρώτη φορά σε ρδελο...

Ας γυρίσουμε στα δικά μας...
Παραθέτω άρθρο που βγήκε σήμερα... Ποιος θα έρθει να μπλεχτεί με την παρακάτω Α.Ε.? Κανονικά πρέπει να τον πληρώσουν αυτόν που θα έρθει... Όχι να πληρώσει...

https://www.passports.gr/pas-giannina-1/40906-ta-oikonomika-dedomena-tes-pae-pas-giannina