"ΕΡΓΑ" ΣΤΟ ΖΩΣΙΜΑΔΕΣ

[ΛΑΜΙΑ FANS]

Μια χαρά στέκει το επιχείρημα και απολύτως λογικό είναι!

Αν δεν θες μην το αποδέχεσαι...

Νομίζεις ότι απλά δεν θέλουν να πάνε πίσω από το τέρμα; Για να μαθαίνεις πρέπει η ευθεία για το μήκος να είναι κάποια συγκεκριμένα μέτρα για αυτό το λόγο πάντα στην ευθεία των κουλουαρ ακόμη και σε μεγάλα γήπεδα.

Δεν με νοιάζει πόσα λεφτά δίνει ο καθένας, όσο του αναλογούν. Ούτε εισπράττουν τα ίδια. Δεν είναι λογική "Εγω πλήρωνω....ότι θέλω κάνω..."

Τι σημασία έχει αν λίγοτεροι άνθρωποι βλέπουν στίβο. Δεν πρέπει να σεβαστούμε τςι μειοψηφίες; Τα θέλω του άλλου; Πολύ δημοκρατικό!

Η μόνη λύση είναι να φτιαχθεί κανούργιο ιδιόκτητο γήπεδο.

Αυτό λέει και η λογική και η πραγματικότητα και η ο σεβασμός στη μειοψηφία που έγκειται στις δημοκρατικές αρχές.

Φυσικά είναι κλασομπανιέρας ο βρυκολακάς. Αλλά στο θέμα του γηπέδου έχει και αυτός και τα εξαπτερυγά του τα ίδια επιχερήματα και την ίδια λογική.

[vourbiani]

Φιλε ΛΑΜΙΑ...
Εχεις κάνει ποτε μικρος (γιατι υποθετώ οτι εχεις γκριζαρεις και εσυ πλεον οπως όλοι μας) ακοντιο ή σφύρα σε γήπεδο?
Αν δεις τι λακουβες δημιουργουν στον  αγωνιστικο χωρο και τι γρασιδι ξηλωνεται δε θα μπορεις να το πιστεψεις...

Ειναι προβλημα ο στιβος σε καθε γηπεδο που υπαρχει τουλαχιστον μια ποδοσφαιρικη ομαδα που αγωνιζεται στο υψηλοτερο επιπεδο.

Απλα στα Γιαννενα ποτε δε ειχαμε την πολυτελεια να εχουμε ενα αμιγως ποδοσφαρικο γηπεδο....

[ΛΑΜΙΑ FANS]

Φίλε Crimson, μικρή σημασία έχει! Δεν είναι ιδιόκτητο, δεν ανήκει στην ομάδα!

Δεν είναι τόσο εύκολο να ξηλώνονται ταρτάν και σκάμματα. Υπάρχουν προδιαγραφές!

Λες να το κάνουν για να μας κάνουν κακό; Να μην μπούμε στο κυνήγι μαγισσών.

ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ Η ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ! Δεν θα κολλούσαμε σε λεπτομέρειες.

[Crimson Glory]

Καλό είναι να απαιτούμε από τον ΧΒ να βάλει χρήματα να φτιάξει τον αγωνιστικό χώρο,
ενώ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ, το γήπεδο ανήκει στο κράτος.
Κι όμως το κόστος θα το αναλάβει όλο μόνος του.
Τα σωματεία στίβου θα βάλουν το χέρι στην τσέπη να ξεπληρώσουν ό,τι τους αναλογεί από την επισκευή του ταρτάν???
Α ξέχασα, ο ΠΑΣ είναι ΠΑΕ...
Ναι, όλοι έχουν το αναφαίρετο δικαίωμα στην άθληση,
ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΜΟΝΙΜΩΣ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ ΣΥΝΔΙΚΑΙΟΥΧΟΥ.

[μπαμΠΑΣ]

ΔΕΔΟΜΕΝΑ που, ρεαλιστικά, ΔΕΝ μπορούν να αλλάξουν (πολλώ δε μάλλον όταν τα οικονομικά "κουκιά" είναι μετρημένα):
ΔΕΝ υπάρχει άλλο γήπεδο για τον ΠΑΣ, στην πόλη ή στα πέριξ (της πόλης), πλην των Ζωσιμάδων.Το συγκεκριμένο γήπεδο, πέραν των άλλων, είναι το μοναδικό που μπορεί να φιλοξενήσει περί τους 7.250 θεατές. Οποιοδήποτε άλλο (ασφαλώς, πολύ μικρότερο), πέραν του γεγονότος ότι ΔΕΝ πληρεί τις αναγκαίες προδιαγραφές, στερεί από τον περισσότερο κόσμο τη δυνατότητα να παρακολουθεί την ομάδα από κοντά, εφόσον το επιθυμεί.
Το εν λόγω γήπεδο, όσον αφορά τον αγωνιστικό χώρο, "κατά τας (προδια)γραφάς", είναι ήδη μικρό.  Με οιαδήποτε πιθανή αλλαγή διάθεσης ή προδιαγραφών της uefa - fifa, αναγκαστικά "ξεσπιτωνόμαστε ", όπως, επίσης, "ξεσπιτωνόμαστε ", και από τη "Σκουπρολίγκα", αν, από τη συνεχή χρήση (ακόντια, δίσκοι, σφαίρες, σφύρες, τρέξιμο στο χόρτο) ξαναχαλάσει το γήπεδο.
Ο ΠΑΣ έπαιξε ήδη μία φορά στην Ευρώπη, και χρειάστηκε να γίνει "τσιγγάνος", ψάχνοντας για κατάλληλο γήπεδο - είναι δε, πολύ πιθανό "κατά τον ρουν των γεγονότων" να ξαναπαίξει, οπότε, με αυτές τις διαστάσεις και πάλι θα γίνουμε "ρομά" (συγγνώμη για τη φράση, δεν τη χρησιμοποιώ ρατσιστικά), άσε που ΔΕΝ είμαστε και πολύ καλοδεχούμενοι αλλού...
Υπάρχουν, έστω και λίγοι, κάποιοι που ασχολούνται (και πρεπει) με το στίβο ...

Αφήνοντας στην άκρη ουτοπίες και φαντασιώσεις, ρεαλιστική λύση (με τα ίδια χρήματα) θα μπορούσε να είναι η εξής:
Μεγαλώνεις τις διαστάσεις του αγωνιστικού χώρου των Ζωσιμάδων και τις κάνεις τις μεγαλύτερες δυνατές, σύμφωνα με τις προδιαγραφές.
Καλύπτεις όλο το χώρο των υπολοίπων διαδρομών του στίβου των Ζωσιμάδων, με συνθετικό χλοοτάπητα, έστω και γ΄ διαλογής (λέμε τώρα) - όπως ακριβώς έχει γίνει στην Τούμπα (βλ. φωτος στο internet), ώστε όλος ο χώρος περιμετρικά του αγωνιστικού, να είναι πράσινος δίνοντας την αίσθηση γηπέδου και όχι σταδίου.

Άλλοι χώροι για το στίβο, υπάρχουν στην πόλη.Το καλύτερο δυνατό ταρτάν που σκόπευες να βάλεις στους Ζωσιμάδες, τοποθέτησέ το είτε στη Λιμνοπούλα είτε στο ΠΕΑΚΙ (που νομίζω ότι έχει και θέσεις για 3.000 καθήμενους - δεν φαντάζομαι ότι είναι περισσότεροι οι λάτρεις του στίβου, στα Γιάννενα), φτιάχνοντας ένα στίβο, πραγματικά για "πρωταθλητές". Με τον τρόπο αυτό, φτιάχνεις ένα "στολίδι", και δίνεις και στους "στιβικούς" έναν εξαιρετικό χώρο για προπόνηση και για αγώνες, στην πόλη.
Tόσο η Λιμνοπούλα όσο και το ΠΕΑΚΙ δεν απέχουν από οιοδήποτε σημείο της πόλης περισσότερο από τριάντα λεπτά το πολύ (όταν στην Αθήνα και σε άλλες μεγαλουπόλεις χρειαζόμαστε τουλάχιστον μία, και περισσότερο, ώρες να πάμε για προπόνηση - εγώ, ας πούμε, μένω Γαλάτσι και πήγαινα προπόνηση είτε στη Βάρη είτε στην Παιανία). ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΔΙΠΛΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΑΣ (εφόσον δεν μπορεί να γίνει αλλιώς).

ΟΡΕΞΗ χρειάζεται, και ΘΕΛΗΣΗ, ώστε να μείνουν όλοι ικανοποιημένοι
 

[Tsimendos]

Ξέρει άραγε κανείς πόσα εισπράτουν αυτές οι ομάδες; Στίβος, ερασιτεχνικό ποδόσφαιρο, μπάσκετ, βόλλευ κτλ. Ο κάθε πικραμένος προπονητής που φεύγει από μια ομάδα πάει και φτιάχνει δικιά του ομάδα και εισπράτει λεφτά. Δηλώνονται κάπου αυτά ή είναι υπέρ ερασιτεχνικού αθλητισμού; Και πόσο ερασιτεχνικός αθλητισμός είναι αυτός που πληρώνεις με το μήνα; Θυμάμαι όταν έπαιζα μπάσκετ κάποια εποχή (προ 25ετίας) δεν πληρώναμε τίποτα και όταν ο έφορος είχε ανάγκη για λεφτά για τον εξοπλισμό μας έλεγε 3000δρχ ο καθένας για στολές.
Έχουν φτάσει τα Γιάννενα να έχουν 10 ομάδες μπάσκετ, 10 ομάδες κολύμβησης, 10 ομάδες στίβου, 500 ακαδημίες ποδοσφαίρου με κίνητρο όχι την άθληση αλλά το μαύρο χρήμα. Ο ΠΑΣ τουλάχιστον αν δεν έχει κάτι δηλωμένο δεν παίρνει άδεια να παίξει στο πρωτάθλημα, οι άλλοι απαιτούν κι όλας να έχουν χρόνο σε γήπεδα που θέλουν να τους τα συντηρούν όποιοι μπορούν. Στο ΕΑΝΚΙ γίνεται του κουτρούλη ο γάμος με τις ομάδες που θέλουν χρόνο στο κλειστό και το κολυμβητήριο. Τα λεφτά που δίνουν οι γονείς που πάνε ξέρει κανένας;
Όταν ο αθλητής πληρώνει η πολιτεία πρέπει να αντιμετωπίζει όλους τους συλλόγους το ίδιο. όχι δυο μέτρα και δυο σταθμά.

[ΛΑΜΙΑ FANS]

Φιλε ΛΑΜΙΑ...
Εχεις κάνει ποτε μικρος (γιατι υποθετώ οτι εχεις γκριζαρεις και εσυ πλεον οπως όλοι μας) ακοντιο ή σφύρα σε γήπεδο?
Αν δεις τι λακουβες δημιουργουν στον  αγωνιστικο χωρο και τι γρασιδι ξηλωνεται δε θα μπορεις να το πιστεψεις...

Ειναι προβλημα ο στιβος σε καθε γηπεδο που υπαρχει τουλαχιστον μια ποδοσφαιρικη ομαδα που αγωνιζεται στο υψηλοτερο επιπεδο.

Απλα στα Γιαννενα ποτε δε ειχαμε την πολυτελεια να εχουμε ενα αμιγως ποδοσφαρικο γηπεδο....

Βρε συμφωνώ, άλλωστε για αυτά πάμε πλεον σε γήπεδα και όχι στάδια.

[muf-9]

Δικαίωμα είναι του καθενός να ασχολείται με όποιο άθλημα επιθυμεί. Το θέμα είναι ότι στα Γιάννενα για αγώνες ποδοσφαίρου το μοναδικό γήπεδο που μπορεί να χρησιμοποιηθει είναι οι Ζωσιμαδες. Δεν νομίζω ότι είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα να μεταφερθούν όλες οι ομάδες του στίβου στο ΠΕΑΚΙ η στη λιμνοπουλα για να μην είμαστε αναγκασμένοι και μεις να παρακαλάμε μέχρι και το Αγρίνιο για να μας δώσει το γήπεδο.

[fon7]

Στο παρελθόν για την μη αδειοδότηση της ομάδας ακούγαμε τραγικές δικαιολογίες.Νομίζω ότι ως ένα βαθμό γίνεται και τώρα το ίδιο.Αρχίσαμε τώρα πασολέδες εναντίων στιβικών.Δεν έχουμε την πολυτέλεια να τρωγόμαστε μεταξύ μας.
Το κύριο πρόβλημα που έχουμε στο γήπεδο είναι η λάσπη και η παγωνιά.Αυτά δεν γίνονται γιατί κάνουν προπόνηση οι αθλητές του στίβου.Το πρόβλημα με την λάσπη είναι στο υπέδαφος και γιατί δεν το φτιάχνουν σωστά και όπως πρέπει.Μπορείς να πεις και για κακή συντήρηση.Αφού έχει νερό και δεν το βλέπει ο ήλιος,τότε θα πιάσει και πάγο.Το πρόβλημα μετά προκύπτει από την μεγάλη σκεπαστή.
Το να φύγει λίγο χορτάρι σε ένα σημείο δεν είναι το μεγάλο πρόβλημα.Κάνεις λίγο σπορά και καθαρίζεις.Το μεγάλο πρόβλημα είναι από κάτω και από δίπλα (σκεπαστή).
Λύσεις μπορούμε να βρούμε και για τις διαστάσεις του γηπέδου.Χρειάζεται μια διαδικασία αλλά νομίζω μπορεί να γίνεται.Υπάρχουν άλλωστε στάδια πολλών και διαφορετικών χρήσεων.Πόσο δύσκολο είναι δηλαδή να καλύπτουμε κάθε φορά το σκάμα;Δεν λέω να γίνεται εργασία από την αρχή με υλικά μιας χρήσης.Άντε να χρειάζεται ένα μεροκάματο για την τοποθέτηση.

[lemorsero]

Τα δεδομένα είναι τα παρακάτω:

1) η ολυμπιακή προδιαγραφή για το μήκος κ το τριπλούν απαιτεί τουλάχιστον 40 μέτρα για τη φόρα των αθλητών + 1 μέτρο μέχρι τη γραμμή + 7-9 μέτρα το σκάμμα:


2) Από τις ελληνικές προδιαγραφές η απόσταση που απαιτείται για τη φόρα των αθλητών για μήκος και τριπλούν είναι από 30 έως 45 μέτρα + 9 μέτρα το σκάμμα, ανάλογα με τον τύπο γηπέδου (βλέπε παρακάτω τύπους Α, Δ, Ζ).

3) Πουθενά - μα πουθενά - σε παγκόσμιο επίπεδο δεν υπάρχει απαγόρευση τοποθέτησης του σκάμματος και της γραμμής φόρας πίσω από το τέρμα (άλλο αν για τηλεοπτικούς λόγους μπαίνουν εκεί στις μεγάλες διοργανώσεις). Γιαυτό και σε πλήθος γηπέδων τα μεταφέρανε πίσω από το τέρμα (πχ περιστέρι, καλλιθέα, ν.σμύρνη κλπ κλπ) 

4) Τα σκάμματα του μήκους στο Ζωσιμάδες έχουν τοποθετηθεί λανθασμένα και μεταγενέστερα καταλαμβάνοντας αυθαίρετα χώρο του γηπέδου, γιαυτό άλλωστε περιβάλλονται από χλοοτάπητα που έπρεπε να είναι τμήμα του γηπέδου (και η γραμμή και τα σκάμματα γύρω γύρω έχουν το χόρτο που έπρεπε να είναι τμήμα του αγωνιστικού χώρου - στην ουσία πατάνε πάνω). Η σωστή θέση για τα σκάμματα είναι έξω από τις διαδρομές του στίβου (βλέπε στίβος τύπου Ζ που αντιστοιχεί στο Ζωσιμάδες και γενικό σχεδιάγραμμα χάραξης στίβου από Γενική Γραμματεία Αθλητισμού). Προφανώς στο Ζωσιμάδες δεν είχαν που να τα βάλουν επειδή ήταν η κερκίδα και τα βάλανε μέσα στο γήπεδο!

5) Οι απαιτούμενες διαδρομές του στίβου σε όλους τους τύπους (Α, Δ, Ζ) είναι 6 (έξι)! Και όχι 8. Άλλο αν όντως καλό για όλους είναι να υπάρχουν 8.

6) Στο Ζωσιμάδες είναι οτι αν οι προδιαγραφές ποδοσφαίρου δεν πληρούνται 1 φορά, οι προδιαγραφές του στίβου δεν πληρούνται 10 φορές (ακτίνα R=36,5m με την καμία κλπ κλπ). Και αν ο χλοοτάπητας είναι 1 φορά τραγικός, ο στίβος είναι 10 φορές τραγικότερος - ας μη μιλήσουμε για την κατάσταση στα σκάμματα και στα στρώματα.

7) Τα επόμενα χρόνια θα ξαναβγούμε 2-3 φορές ακόμα Ευρώπη. Κυρίως γιατί οι υπόλοιπες ομάδες είναι για τα σκλια.

8) Και το μήκος να μείνει εκεί που είναι, σοβαροί αγώνες στίβου στο Ζωσιμάδες δεν πρόκειται να γίνουν. Και το στίβο θα τον απολαμβάνουν μόνο τα σωματεία. Οι ερασιτέχνες αθλητές δε θα πάνε (όπως δεν πάνε τώρα) είτε γιατί δεν τους επιτρέπεται όπως τα τελευταία χρόνια, είτε γιατί έχει ένα σωρό καλύτερα μέρη για τρέξιμο που γίνεται χαμός και έχει ανοιχτωσιά χωρίς καυσαέριο (πανηπειρωτικό, λιμνοπούλα, δάσος, παραλίμνιο κλπ)

9) Από το επίσημο σάιτ της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού:

Γενικό σχεδιάγραμμα χάραξης στίβου:
http://gga.gov.gr/images/stories/pdfs/sxed_xar_stiv_400.pdf

Στίβος τύπου Α με γήπεδο 94*60 και στίβο 350μ
http://gga.gov.gr/images/stories/pdfs/sxed_xar_stiv_400.pdf

Στίβος τύπου Δ με γήπεδο 100*64
http://gga.gov.gr/images/stories/pdfs/sxed_xar_stiv_400.pdf

Στίβος τύπου Ζ με γήπεδο 105*68
http://gga.gov.gr/images/stories/pdfs/stivos_400_z.jpg


Συμπέρασμα:

Είναι αστείο να συζητάμε για μια απλή τοποθέτηση στα σκάμματα του μήκους πίσω απ το τέρμα. Μια χαρά χωράνε.
Ότι και να γίνει, και παγκόσμιο πρωτάθλημα στίβου να γίνει πάνω από 55-60 μέτρα για μήκος (φόρα αθλητών + σκάμμα) δε χρειάζονται. Χωράνε πίσω απ το τέρμα όπως χωρέσανε και σε άλλα γήπεδα.
Κανένας λόγος δεν υπάρχει για να κολλήσει η διαδικασία. Παρά μόνο ένας, αλλά ο πιο σημαντικός:
Η μόδα των τελευταίων ετών να ανοίγεις κόντρα με τον ΠΑΣ για να αποκτήσεις ύπαρξη, Κάτι που έχουμε δει από παράγοντες, πολιτικούς, πρώην οπαδούς κλπ. Μεγαλύτερη διαφήμιση και ποζεριά για τον ανύπαρκτο από την κόντρα με τον ΠΑΣ δεν υπάρχει, όπως έχει αποδειχτεί τα τελευταία χρόνια

[Crimson Glory]

Τα δεδομένα είναι τα παρακάτω:

1) η ολυμπιακή προδιαγραφή για το μήκος κ το τριπλούν απαιτεί τουλάχιστον 40 μέτρα για τη φόρα των αθλητών + 1 μέτρο μέχρι τη γραμμή + 7-9 μέτρα το σκάμμα:


2) Από τις ελληνικές προδιαγραφές η απόσταση που απαιτείται για τη φόρα των αθλητών για μήκος και τριπλούν είναι από 30 έως 45 μέτρα + 9 μέτρα το σκάμμα, ανάλογα με τον τύπο γηπέδου (βλέπε παρακάτω τύπους Α, Δ, Ζ).

3) Πουθενά - μα πουθενά - σε παγκόσμιο επίπεδο δεν υπάρχει απαγόρευση τοποθέτησης του σκάμματος και της γραμμής φόρας πίσω από το τέρμα (άλλο αν για τηλεοπτικούς λόγους μπαίνουν εκεί στις μεγάλες διοργανώσεις). Γιαυτό και σε πλήθος γηπέδων τα μεταφέρανε πίσω από το τέρμα (πχ περιστέρι, καλλιθέα, ν.σμύρνη κλπ κλπ) 

4) Τα σκάμματα του μήκους στο Ζωσιμάδες έχουν τοποθετηθεί λανθασμένα και μεταγενέστερα καταλαμβάνοντας αυθαίρετα χώρο του γηπέδου, γιαυτό άλλωστε περιβάλλονται από χλοοτάπητα που έπρεπε να είναι τμήμα του γηπέδου (και η γραμμή και τα σκάμματα γύρω γύρω έχουν το χόρτο που έπρεπε να είναι τμήμα του αγωνιστικού χώρου - στην ουσία πατάνε πάνω). Η σωστή θέση για τα σκάμματα είναι έξω από τις διαδρομές του στίβου (βλέπε στίβος τύπου Ζ που αντιστοιχεί στο Ζωσιμάδες και γενικό σχεδιάγραμμα χάραξης στίβου από Γενική Γραμματεία Αθλητισμού). Προφανώς στο Ζωσιμάδες δεν είχαν που να τα βάλουν επειδή ήταν η κερκίδα και τα βάλανε μέσα στο γήπεδο!

5) Οι απαιτούμενες διαδρομές του στίβου σε όλους τους τύπους (Α, Δ, Ζ) είναι 6 (έξι)! Και όχι 8. Άλλο αν όντως καλό για όλους είναι να υπάρχουν 8.

6) Στο Ζωσιμάδες είναι οτι αν οι προδιαγραφές ποδοσφαίρου δεν πληρούνται 1 φορά, οι προδιαγραφές του στίβου δεν πληρούνται 10 φορές (ακτίνα R=36,5m με την καμία κλπ κλπ). Και αν ο χλοοτάπητας είναι 1 φορά τραγικός, ο στίβος είναι 10 φορές τραγικότερος - ας μη μιλήσουμε για την κατάσταση στα σκάμματα και στα στρώματα.

7) Τα επόμενα χρόνια θα ξαναβγούμε 2-3 φορές ακόμα Ευρώπη. Κυρίως γιατί οι υπόλοιπες ομάδες είναι για τα σκλια.

8) Και το μήκος να μείνει εκεί που είναι, σοβαροί αγώνες στίβου στο Ζωσιμάδες δεν πρόκειται να γίνουν. Και το στίβο θα τον απολαμβάνουν μόνο τα σωματεία. Οι ερασιτέχνες αθλητές δε θα πάνε (όπως δεν πάνε τώρα) είτε γιατί δεν τους επιτρέπεται όπως τα τελευταία χρόνια, είτε γιατί έχει ένα σωρό καλύτερα μέρη για τρέξιμο που γίνεται χαμός και έχει ανοιχτωσιά χωρίς καυσαέριο (πανηπειρωτικό, λιμνοπούλα, δάσος, παραλίμνιο κλπ)

9) Από το επίσημο σάιτ της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού:

Γενικό σχεδιάγραμμα χάραξης στίβου:
http://gga.gov.gr/images/stories/pdfs/sxed_xar_stiv_400.pdf

Στίβος τύπου Α με γήπεδο 94*60 και στίβο 350μ
http://gga.gov.gr/images/stories/pdfs/sxed_xar_stiv_400.pdf

Στίβος τύπου Δ με γήπεδο 100*64
http://gga.gov.gr/images/stories/pdfs/sxed_xar_stiv_400.pdf

Στίβος τύπου Ζ με γήπεδο 105*68
http://gga.gov.gr/images/stories/pdfs/stivos_400_z.jpg


Συμπέρασμα:

Είναι αστείο να συζητάμε για μια απλή τοποθέτηση στα σκάμματα του μήκους πίσω απ το τέρμα. Μια χαρά χωράνε.
Ότι και να γίνει, και παγκόσμιο πρωτάθλημα στίβου να γίνει πάνω από 55-60 μέτρα για μήκος (φόρα αθλητών + σκάμμα) δε χρειάζονται. Χωράνε πίσω απ το τέρμα όπως χωρέσανε και σε άλλα γήπεδα.
Κανένας λόγος δεν υπάρχει για να κολλήσει η διαδικασία. Παρά μόνο ένας, αλλά ο πιο σημαντικός:
Η μόδα των τελευταίων ετών να ανοίγεις κόντρα με τον ΠΑΣ για να αποκτήσεις ύπαρξη, Κάτι που έχουμε δει από παράγοντες, πολιτικούς, πρώην οπαδούς κλπ. Μεγαλύτερη διαφήμιση και ποζεριά για τον ανύπαρκτο από την κόντρα με τον ΠΑΣ δεν υπάρχει, όπως έχει αποδειχτεί τα τελευταία χρόνια

ΑΓΙΑΣΕΤΣ ρε lemo!

Η μόδα των τελευταίων ετών να ανοίγεις κόντρα με τον ΠΑΣ για να αποκτήσεις ύπαρξη, Κάτι που έχουμε δει από παράγοντες, πολιτικούς, πρώην οπαδούς κλπ. Μεγαλύτερη διαφήμιση και ποζεριά για τον ανύπαρκτο από την κόντρα με τον ΠΑΣ δεν υπάρχει, όπως έχει αποδειχτεί τα τελευταία χρόνια

ΑΓΙΑΣΕΤΣ ΡΕ LEMO!!

[apnea73]

Η καλυτερη απαντηση.Τεκμηριωμένη. ..

Καλο θα ειναι να την στελουμε στην ΠΑΕ

[tasosGR]

Ειμαι περίεργος,αυτά που τεκμηριώνει ο lemorsero και τα συζητάμε τόσο καιρό εδώ μέσα , τα ξέρουν αυτοί που αποφασίζουν?Πίσω από το τέρμα προς το παλλάδιο είναι 57 μέτρα και αν προσθέσεις και τα κουλουάρ(αμα δεν τους φτάνει η φόρα...)είναι 69+.
Μια χαρά χωράνε όλα!
Κι αν θέλουν ποτέ να κάνουν αγώνες στίβου,μόνο το Πανηπειρωτικό πληροί τις προδιαγραφές.Ε,ας πεταχτούν μέχρι εκεί.
Γιατί αν υπάρχει περίπτωση να ξαναπαίξουμε Ευρώπη,με γήπεδο μικρότερο από το κανονικό δεν γίνεται σίγουρα!

[pasgiannina1967]

Καλό είναι να απαιτούμε από τον ΧΒ να βάλει χρήματα να φτιάξει τον αγωνιστικό χώρο,
ενώ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ, το γήπεδο ανήκει στο κράτος.
Κι όμως το κόστος θα το αναλάβει όλο μόνος του.
Τα σωματεία στίβου θα βάλουν το χέρι στην τσέπη να ξεπληρώσουν ό,τι τους αναλογεί από την επισκευή του ταρτάν???
Α ξέχασα, ο ΠΑΣ είναι ΠΑΕ...
Ναι, όλοι έχουν το αναφαίρετο δικαίωμα στην άθληση,
ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΜΟΝΙΜΩΣ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ ΣΥΝΔΙΚΑΙΟΥΧΟΥ.

Δεν τον υποχρέωσε κανένας !!!!!
Η ανάγκη του τον κάνει να βάλει το χέρι στην τσέπη του !!!
Τα πράγματα είναι απλά. Το γήπεδο είναι ξένο (οχι της ΠΑΕ δηλαδή). Και σου λέει λοιπόν ο άλλος : "Το γήπεδο αυτό είναι. Αν σου αρέσει το χρησιμοποιείς. Αν όχι βρες κάποιο άλλο . Κανένα πρόβλημα. Κι άμα θες σου κάνουμε και την χάρη να σε αφήσουμε να το φτιάξεις με δικά σου βέβαια έξοδα κ. Χριστοβασίλη, και χρησιμοποίησέ το. Όμως, οι παρεμβάσεις σου δεν θα θίξουν κανέναν άλλον χρήστη του σταδίου".
Κι έτσι λοιπόν δέχθηκε ο κ. Χριστοβασίλης γιατί δεν έχει που αλλού να πάει να παίξει.
Απλά, απλούστατα!!!!!

[jimakos]

Από το γραφείο του κ. Γ. Χριστοβασίλη.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κ. Lemorsero προσλαμβάνεστε, από αύριο τεχνικός σύμβουλος του προέδρου.
Η αμοιβή σας θα κατατίθεται σε τράπεζα των νήσων Camen.
Φυσικά δεν μπορεί να γίνει δημοσίως γνωστή.

Περάστε από τα γραφεία του προέδρου στα Σούρμενα να υπογράψετε το συμβόλαιό σας.

Ο Πρόεδρος
Γ. Χριστοβασίλης

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Λέμο τους ανοίγεις τα μάτια και δεν παίρνς μία φίλε!

[Crimson Glory]

Καλό είναι να απαιτούμε από τον ΧΒ να βάλει χρήματα να φτιάξει τον αγωνιστικό χώρο,
ενώ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ, το γήπεδο ανήκει στο κράτος.
Κι όμως το κόστος θα το αναλάβει όλο μόνος του.
Τα σωματεία στίβου θα βάλουν το χέρι στην τσέπη να ξεπληρώσουν ό,τι τους αναλογεί από την επισκευή του ταρτάν???
Α ξέχασα, ο ΠΑΣ είναι ΠΑΕ...
Ναι, όλοι έχουν το αναφαίρετο δικαίωμα στην άθληση,
ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΜΟΝΙΜΩΣ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ ΣΥΝΔΙΚΑΙΟΥΧΟΥ.

Δεν τον υποχρέωσε κανένας !!!!!
Η ανάγκη του τον κάνει να βάλει το χέρι στην τσέπη του !!!
Τα πράγματα είναι απλά. Το γήπεδο είναι ξένο (οχι της ΠΑΕ δηλαδή). Και σου λέει λοιπόν ο άλλος : "Το γήπεδο αυτό είναι. Αν σου αρέσει το χρησιμοποιείς. Αν όχι βρες κάποιο άλλο . Κανένα πρόβλημα. Κι άμα θες σου κάνουμε και την χάρη να σε αφήσουμε να το φτιάξεις με δικά σου βέβαια έξοδα κ. Χριστοβασίλη, και χρησιμοποίησέ το. Όμως, οι παρεμβάσεις σου δεν θα θίξουν κανέναν άλλον χρήστη του σταδίου".
Κι έτσι λοιπόν δέχθηκε ο κ. Χριστοβασίλης γιατί δεν έχει που αλλού να πάει να παίξει.
Απλά, απλούστατα!!!!!

Κι όμως, πριν λίγους μήνες η άποψη που κυριαρχούσε ήταν ότι ήταν υποχρεωμένος να το κάνει. 
Και να τα βρισίδια και να τα αναθέματα,
με την ευγενική χορηγία των βρωμοκάναλων της Αθήνας, βεβαίως βεβαίως... 

[pasgiannina1967]

Υποχρεωμένος ΟΧΙ. Αναγκασμένος ΝΑΙ.
Αφού δεν έχει άλλο γήπεδο να παίξει!!!!!

[Penultimo]

Δεν νομιζω να το έκανε ολο αυτο ο Χριστοβασίλης:
1. Χωρις να ειχε ευκολιες και βοηθεια απο το κρατος ή τουλαχιστον χωρις σοβαρές διαβεβαιώσεις.
2. Χωρις να ήξερε πως δεν υπηρχε αλλη εναλλακτική.
Άλλωστε οι ιδιοι που ειχαν φτιαξει την προηγουμενη το γηπεδο ειχαν πει οτι ηταν θεμα διαχείρισης και οχι θεμα αρχικης κατασκευης.

[my8os]

Υποχρεωμένος ΟΧΙ. Αναγκασμένος ΝΑΙ.
Αφού δεν έχει άλλο γήπεδο να παίξει!!!!!

Ούτε αναγκασμένος είναι. Κάλλιστα μπορεί να μεταφέρει την ομάδα σε άλλη πόλη όπως έκανε η Καλλονή για μια χρονιά λόγω ανακατασκευής γηπέδου (π.χ. Αθήνα) και να πληρώνει σε κάποιο άλλο κρατικό γήπεδο ενοίκιο με όποιες παρενέργειες προκληθούν στα Γιάννενα. Για να δούμε τότε τι αντιδράσεις θα υπάρξουν...

[pasgiannina1967]

Υποχρεωμένος ΟΧΙ. Αναγκασμένος ΝΑΙ.
Αφού δεν έχει άλλο γήπεδο να παίξει!!!!!

Ούτε αναγκασμένος είναι. Κάλλιστα μπορεί να μεταφέρει την ομάδα σε άλλη πόλη όπως έκανε η Καλλονή για μια χρονιά λόγω ανακατασκευής γηπέδου (π.χ. Αθήνα) και να πληρώνει σε κάποιο άλλο κρατικό γήπεδο ενοίκιο με όποιες παρενέργειες προκληθούν στα Γιάννενα. Για να δούμε τότε τι αντιδράσεις θα υπάρξουν...

Και ποιόν παρακαλώ θα θίξει μια τέτοια επιλογή ?????
Ποια είναι η ανάλυση κόστους-οφέλους από μια τέτοια απόφαση για την ΠΑΕ ????
Γιατί ωραίο είναι να θεωρητικολογούμε αλλά ας αναλύουμε και λίγο βαθύτερα τα ζητήματα.
Αν ήταν σωστή μια τέτοια επιλογή, να είσαι σίγουρος ότι θα είχε πραγματοποιηθεί ήδη. Έξυπνος άνθρωπος άλλωστε είναι ο κ. Χριστοβασίλης.
Γιατί δεν το έπραξε ???

[my8os]

Εγώ απλά απαντώ στο αν ήταν αναγκασμένος. Ούτε υποχρεωμένος ήταν αλλά και ούτε αναγκασμένος.
Αν του τη βάραγε, έφερνε την ομάδα στην Αθήνα όπου υπάρχουν και αρκετοί Ηπειρώτες. Το κόστος-όφελος μην είσαι τόσο σίγουρος ότι θα ήταν χειρότερο ειδικά όταν βλέπεις γενικότερη αποχή από το γήπεδο.
Άλλωστε αν δεν απατώμαι μια τέτοια σκέψη νομίζω είχε ειπωθεί από τον ίδιο παλιότερα και ίσως ως μοχλός πίεσης προς τις αρχές για τα γηπεδικά, ενώ ο βασικός λόγος που έμεινε στα Γιάννενα η ομάδα είναι περισσότερο συναισθηματικός.

[pasgiannina1967]

Εγώ απλά απαντώ στο αν ήταν αναγκασμένος. Ούτε υποχρεωμένος ήταν αλλά και ούτε αναγκασμένος.
Αν του τη βάραγε, έφερνε την ομάδα στην Αθήνα όπου υπάρχουν και αρκετοί Ηπειρώτες. Το κόστος-όφελος μην είσαι τόσο σίγουρος ότι θα ήταν χειρότερο ειδικά όταν βλέπεις γενικότερη αποχή από το γήπεδο.
Άλλωστε αν δεν απατώμαι μια τέτοια σκέψη νομίζω είχε ειπωθεί από τον ίδιο παλιότερα και ίσως ως μοχλός πίεσης προς τις αρχές για τα γηπεδικά, ενώ ο βασικός λόγος που έμεινε στα Γιάννενα η ομάδα είναι περισσότερο συναισθηματικός.

Μη έχοντας άλλη επιλογή, αναγκάστηκε να το κάνει. Αλλιώς θα έκανε κάτι διαφορετικό. Θεωρητικά πολλές επιλογές έχει. Πρακτικά όμως, αυτή που επίλεξε ήταν η μοναδική.
Υ.Γ. Η ανάλυση κόστους - οφέλους σε μια επιλογή δεν γίνεται αναγκαστικά μόνο στην οικονομική της διάσταση.

[Mpakoulieros]

Παιδιά το γαμήσατε. Sorry, αλλά έτσι είναι.

Τι μετακόμιση έδρας και μπούρδες; Κόστος, υπολογισμός ωφέλειας και τα τοιαύτα;

Έχω την αίσθηση ότι κάποιοι έχετε εμπάθεια με το Χοντρό, ενώ κάποιοι άλλοι έχετε υπερβολική συμπάθεια, τέτοια που είστε ικανοί να δικαιολογήσετε κάθε μαλακία του.

Προσωπικά κρίνω από τα γεγονότα και μόνο:

Στήριξη και μόνο στήριξη όταν παίρνουμε άδεια και παραμένουμε στην κατηγορία.

Πανηγύρια και επευφημίες όταν παίζουμε Ευρώπη και κάνουμε ικανοποιητική πορεία στη Σκουπρολίγδα.

Χοντρή κριτική έως και βρισίδια όταν δεν παίρνουμε άδεια.

Από πέρυσι ο χοντρός κρατά γερά το τιμόνι. Ελπίζω να συνεχίσει έτσι... Τώρα φτιάχνει το γήπεδο, που είναι εξαιρετικά σημαντικό. Δεν μπορώ να μην του το αναγνωρίσω. Για τις μεταγραφές για κάποιο λόγο δεν αγχώνομαι. Ο Χοντρός το έχει αυτό το κομμάτι, εξάλλου μην ξεχνάτε πως φροντίζει ιδιαίτερα να μοσχοπωλήσει, επομένως φροντίζει να παίρνει αστεράκια...

Του χρόνου θα πρέπει να πάρει μια ιδιόκτητη έκταση και να χτίσει αργά αλλά σταθερά προπονητικό κέντρο. Θα εκτοξεύσει την ομάδα και τα λεφτά που θα βγάλει.

Όταν θα γίνει αυτό θα μπουν οι βάσεις για τον μεγάλο Π.Α.Σ..

[fon7]

Να θυμίσω ότι εδώ συζητάμε για τα έργα στο Ζωσιμάδες.Ας μην ξεφεύγουμε παραπέρα.Υπάρχουν σχετικά νήματα να συζητηθεί το οποιοδήποτε κομμάτι αφορά την ομάδα.

[tasosGR]

Μήπως μπορεί κάποιος από τους διαχειριστές να κοινοποιήσει στη σελίδα του ΠΕΑΚΙ στο FB την ανάλυση του lemorsero?Οσο και κολλημένοι και να είναι,δεν μπορεί,θα καταλάβουν το προφανές...
Δεν μπορώ να το χωνέψω οτι θα ρίξουν τόσα λεφτά για να φτιάξουν τον χλοοτάπητα και θα είναι και πάλι εκτός προδιαγραφών!
Υπάρχει βέβαια και το ενδεχόμενο να μην πειράζουν καθόλου το στίβο γιατί ενώ έταξαν ότι θα φτιάξουν καινούριο,να μην έχουν τα φράγκα να τον ξεκινήσουν!
Παρεπιπτόντως δεν έχω δει πολλά στάδια με χόρτο αντί για ταρτάν πίσω από τις εστίες!Μήπως είναι προδιαγραφή για το δικό μας γι'αυτό δεν κουνιούνται από τη θέση τους τα σκάμματα?