Αποστολέας Θέμα: Χριστοβασιλης  (Αναγνώστηκε 1372099 φορές)

Αποσυνδεδεμένος Sven

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 199
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5525 στις: Παρ 04 Μάι 2018 13:41 »
"Στο κονδύλι του Ενεργητικού «Συμμετοχές σε θυγατρικές, συγγενείς και κοινοπραξίες» περιλαμβάνεται ποσό € 2.950.000 που αφορά συμμετοχή σε ετερόρρυθμη εταιρεία. Εκ του ποσού αυτού, ποσό € 2.450.000 καταβλήθηκε σε μετρητά στη χρήση που έληξε την 30η Ιουνίου 2013. Μέχρι την ημερομηνία της παρούσης έκθεσης ελέγχου μας η Εταιρεία αυτή δεν έχει ξεκινήσει τη δραστηριότητά της και συνεπώς δεν είμαστε σε θέση να εκτιμήσουμε εάν συντρέχουν λόγοι απομείωσης της συμμετοχής αυτής. Για το λόγο αυτό, διατηρούμε επιφύλαξη για την ορθότητα του κονδυλίου του Ενεργητικού «Συμμετοχές σε θυγατρικές, συγγενείς και κοινοπραξίες» και τις ενδεχόμενες επιπτώσεις στα αποτελέσματα της κλειόμενης και των προηγούμενων χρήσεων όπως και τα Ίδια Κεφάλαια."

Από τις δημοσιευμένες οικονομικές καταστάσεις.

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση το ποσό των 2.450.000 € να μην είναι πραγματικά χρήματα και να είναι μια λογιστική εγγραφή. Η καταβολή μετοχικού ή εταιρικού κεφαλαίου, όταν αυτή αφορά μετρητά, γίνεται πάντα με τραπεζική κατάθεση στον λογαριασμό όψεως του υπό κεφαλαιοποίηση νομικού προσώπου. Η αναφορά των ορκωτών " ποσό € 2.450.000 καταβλήθηκε σε μετρητά " σημαίνει ότι υπάρχει τραπεζικό extrait ή extraits που αποδεικνύουν την συναλλαγή το οποίο και έχει επιδειχθεί στους ορκωτούς. Κάθε αναφορά, σε κάθε πεδίο του ισολογισμού, προκύπτει από εγγραφές στα βιβλία της εταιρεία, οι οποίες με την σειρά τους στηρίζονται σε παραστατικά. Η καταβολή ΚΕΦΑΛΑΊΟΥ ΣΕ ΜΕΤΡΗΤΆ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΕΊΝΑΙ ΠΟΤΈ ΜΙΑ ΣΥΜΨΗΦΙΣΤΙΚΉ ΕΓΓΡΑΦΉ.

Δυστυχώς, λέμε τα ίδια και τα ίδια, κάθε φορά.
Μπερδεύεις τις ανώνυμες που διέπονται από τον 2190 που όντως απαγορεύεται, η κατάθεση του κεφαλαίου να γίνει σε μετρητά στο Ταμείο της επιχείρησης και άλλωστε υπάρχει εποπτικός φορέας για αυτές, με τις ετερρόρυθμες που δεν υπάρχει κανένας έλεγχος από κανέναν ούτε νομολογία αντίθετη. Ακόμα και στις ΕΠΕ παρόλο που διέπονται από αντίστοιχη νομολογία ως ένα βαθμό, δεν υπήρχε εποπτικός φορέας και ο καθένας έκανε ότι ήθελε. Η δε συμμετοχή των εταίρων στο κεφάλαιο της (κατα 95% του ΠΑΣ και 5% του ΧΒ) είναι ακόμη μια ισχυρή ένδειξη όπως και εκείνος ο γελοίος ισολογισμός του 12, αν θυμάμαι καλά, με διαθέσιμα στο Ταμείο της επιχείρησης άνω του 1εκ. (που και καλά τα μέτρησαν οι ορκωτοί, τώρα δουλευόμαστε έτσι?!!!) Και ΝΑΙ ΜΙΑ ΣΥΜΨΗΦΙΣΤΙΚΗ ΕΓΓΡΑΦΗ ΕΙΝΑΙ!!!!!Αλλά και στις μικρές ΑΕ, μιας που επιμένεις για  διαφάνειες, μη ύπαρξη εικονικότητας κλπ-οι ελεγκτές πέραν των βιβλίων και των τυποποιημένων πρακτικών ΓΣ-ΔΣ, τα καταθετήρια κοιτάζουν. Συνεπώς προσκομίζεις τα καταθετήρια και λεφτα στον όψεως μπορεί να μην υπάρχουν ούτε για δείγμα (γνωστό βλαχοτρικ και αυτό). Άλλωστε μόνο για το 150άρι νοιάζονταν...
Έτσι λοιπόν κάνεις μερικές ωραίες εικονικές ΑΜΚ (καθώς είσαι αναγκασμένος εκ του νόμου να κάνεις ΑΜΚ), εμφανίζεις εικονικά διαθέσιμα και καθαρίζεις την εταιρεία σου με τα τεράστια Ταμεία αργότερα, στέλνοντας όλο το εικονικό Ταμείο σε μια εικονική θυγατρική. Τόσο απλά, όμορφα και προπαντος, τυπικώς νόμιμα...

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5526 στις: Παρ 04 Μάι 2018 16:01 »
"Στο κονδύλι του Ενεργητικού «Συμμετοχές σε θυγατρικές, συγγενείς και κοινοπραξίες» περιλαμβάνεται ποσό € 2.950.000 που αφορά συμμετοχή σε ετερόρρυθμη εταιρεία. Εκ του ποσού αυτού, ποσό € 2.450.000 καταβλήθηκε σε μετρητά στη χρήση που έληξε την 30η Ιουνίου 2013. Μέχρι την ημερομηνία της παρούσης έκθεσης ελέγχου μας η Εταιρεία αυτή δεν έχει ξεκινήσει τη δραστηριότητά της και συνεπώς δεν είμαστε σε θέση να εκτιμήσουμε εάν συντρέχουν λόγοι απομείωσης της συμμετοχής αυτής. Για το λόγο αυτό, διατηρούμε επιφύλαξη για την ορθότητα του κονδυλίου του Ενεργητικού «Συμμετοχές σε θυγατρικές, συγγενείς και κοινοπραξίες» και τις ενδεχόμενες επιπτώσεις στα αποτελέσματα της κλειόμενης και των προηγούμενων χρήσεων όπως και τα Ίδια Κεφάλαια."



Από τις δημοσιευμένες οικονομικές καταστάσεις.

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση το ποσό των 2.450.000 € να μην είναι πραγματικά χρήματα και να είναι μια λογιστική εγγραφή. Η καταβολή μετοχικού ή εταιρικού κεφαλαίου, όταν αυτή αφορά μετρητά, γίνεται πάντα με τραπεζική κατάθεση στον λογαριασμό όψεως του υπό κεφαλαιοποίηση νομικού προσώπου. Η αναφορά των ορκωτών " ποσό € 2.450.000 καταβλήθηκε σε μετρητά " σημαίνει ότι υπάρχει τραπεζικό extrait ή extraits που αποδεικνύουν την συναλλαγή το οποίο και έχει επιδειχθεί στους ορκωτούς. Κάθε αναφορά, σε κάθε πεδίο του ισολογισμού, προκύπτει από εγγραφές στα βιβλία της εταιρεία, οι οποίες με την σειρά τους στηρίζονται σε παραστατικά. Η καταβολή ΚΕΦΑΛΑΊΟΥ ΣΕ ΜΕΤΡΗΤΆ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΕΊΝΑΙ ΠΟΤΈ ΜΙΑ ΣΥΜΨΗΦΙΣΤΙΚΉ ΕΓΓΡΑΦΉ.

Δυστυχώς, λέμε τα ίδια και τα ίδια, κάθε φορά.
Μπερδεύεις τις ανώνυμες που διέπονται από τον 2190 που όντως απαγορεύεται, η κατάθεση του κεφαλαίου να γίνει σε μετρητά στο Ταμείο της επιχείρησης και άλλωστε υπάρχει εποπτικός φορέας για αυτές, με τις ετερρόρυθμες που δεν υπάρχει κανένας έλεγχος από κανέναν ούτε νομολογία αντίθετη. Ακόμα και στις ΕΠΕ παρόλο που διέπονται από αντίστοιχη νομολογία ως ένα βαθμό, δεν υπήρχε εποπτικός φορέας και ο καθένας έκανε ότι ήθελε. Η δε συμμετοχή των εταίρων στο κεφάλαιο της (κατα 95% του ΠΑΣ και 5% του ΧΒ) είναι ακόμη μια ισχυρή ένδειξη όπως και εκείνος ο γελοίος ισολογισμός του 12, αν θυμάμαι καλά, με διαθέσιμα στο Ταμείο της επιχείρησης άνω του 1εκ. (που και καλά τα μέτρησαν οι ορκωτοί, τώρα δουλευόμαστε έτσι?!!!) Και ΝΑΙ ΜΙΑ ΣΥΜΨΗΦΙΣΤΙΚΗ ΕΓΓΡΑΦΗ ΕΙΝΑΙ!!!!!Αλλά και στις μικρές ΑΕ, μιας που επιμένεις για  διαφάνειες, μη ύπαρξη εικονικότητας κλπ-οι ελεγκτές πέραν των βιβλίων και των τυποποιημένων πρακτικών ΓΣ-ΔΣ, τα καταθετήρια κοιτάζουν. Συνεπώς προσκομίζεις τα καταθετήρια και λεφτα στον όψεως μπορεί να μην υπάρχουν ούτε για δείγμα (γνωστό βλαχοτρικ και αυτό). Άλλωστε μόνο για το 150άρι νοιάζονταν...
Έτσι λοιπόν κάνεις μερικές ωραίες εικονικές ΑΜΚ (καθώς είσαι αναγκασμένος εκ του νόμου να κάνεις ΑΜΚ), εμφανίζεις εικονικά διαθέσιμα και καθαρίζεις την εταιρεία σου με τα τεράστια Ταμεία αργότερα, στέλνοντας όλο το εικονικό Ταμείο σε μια εικονική θυγατρική. Τόσο απλά, όμορφα και προπαντος, τυπικώς νόμιμα...

Τα έχεις μπερδεψει λίγο!!!
Τα χρήματα για την συμμετοχή στην ΕΕ κατατέθηκαν από την Ποδοσφαιρική Ανώνυμη Εταιρεία η οποία και ελέγχεται κανονικότατα με βάση τον 2190. Μπορεί την ΕΕ να μη την ελέγχει κανείς, όπως λες, αλλά τις Ανώνυμες Εταιρείες τις ελέγχουν κανονικότατα. Με πρώτους και καλύτερους τους ορκωτούς, οι οποίοι, όταν είδαν συμμετοχή σε κεφάλαιο άλλης επιχείρησης το πρώτο πράγμα που ζήτησαν, σε διαβεβαιώνω, είναι το αποδεικτικό κατάθεσης !!!!
Και σε πληροφορώ ότι αυτό το αποδεικτικό κατάθεσης αφορά κανονικά χρήματα και υπήρχε. Όταν πλέον αυτά μπήκαν σε λογαριασμό της ΕΕ, από εκεί και ύστερα, αγνοείται η τύχη τους (στην πραγματικότητα ξέρουμε που πήγαν). Με απλά λόγια, πήρε χρήματα της Ανώνυμης Εταιρείας και με την νόμιμη πρόφαση της συμμετοχής στο κεφάλαιο της ΕΕ, τα διοχέτευσε σε άγνωστους προορισμούς (αλλά πολύ γνωστούς σε όλους) !!!
Οσο για την επιμονή σου να αναφέρεσαι συνεχώς στις Αυξήσεις Μετοχικού Κεφαλαίου (ΑΜΚ), δεν μπορώ να την εξηγήσω. Κι αυτό για τον απλούστατο λόγο οτι, δεν έχουν απολύτως καμία σχέση με την υπόθεση που εξετάζουμε.
Και εξηγώ :
Τα χρήματα που έβαλε η ΑΕ για την συμμετοχή της στο κεφάλαιο της ΕΕ, μπορεί να προέρχονται από πολλές πηγές, αλλά πάντα αφορούν πραγματικά χρήματα της ΑΕ.
Μπορεί να είναι χρήματα που εισέπραξε από τηλεοπτικά δικαιώματα.
Μπορεί να είναι χρήματα που εισέπραξε από πωλήσεις περιουσιακών στοιχείων (π.χ. ποδοσφαιριστών).
Μπορει να είναι χρήματα που εισέπραξε από διαφημίσεις και χορηγίες.
Μπορεί να είναι χρήματα που εισέπραξε από τραπεζικό δανεισμό (και τέτοιον έχει στις υποχρεώσεις).
Μπορεί να είναι χρήματα που εισέπραξε από ΑΜΚ (εσύ πάντως ισχυρίζεσαι ότι οι ΑΜΚ ήταν εικονικές, οπότε αυτό μένει εκτός)
Μπορεί να είναι χρήματα που προέρχονται απο όλλα τα παραπάνω.

Όσο για τους ισχυρισμούς γενικότερα περί τρικ στις ΑΜΚ των ΑΕ δεν θέλω να το σχολιάσω. Το μόνο σίγουρο είναι ότι όταν γίνεται ΑΜΚ ΑΕ, τα χρήματα που μπαίνουν στον λογαριασμό όψεως είναι ΠΑΝΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΡΗΜΑΤΑ. Άλλο αν την επόμενη στιγμή μπορείς να τα σηκώσεις όλα. Αλλά κι αν τα σηκώσεις, θα πρέπει να πεις που τα πήγες και να το αποτυπώσεις με εγγραφές στα βιβλία σου. Και πάντα για τους σκοπούς της Ανώνυμης Εταιρείας. Όλα τα άλλα είναι θεωρίες και λογιστικές αλχημείες που δεν αντέχουν κριτικής.

Υ.Γ. (Κάποιες εταιρείες απαιτούν ΑΜΚ της τάξεως του 1.000.000 € περίπου η κάθε μία. Έχεις καμία ιδέα τι μπορεί να γίνει ? Σημειωτέον ότι, δεν υπάρχει ούτε ευρώ βέβαια!!! Έχουμε κανένα τρικ ???)

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5527 στις: Παρ 04 Μάι 2018 17:29 »
Όλο το σύστημα με τις εταιρίες φτιάχτηκε για ακριβώς αυτόν τον σκοπό.Το λογιστικό σχέδιο και η νομοθεσία σου παρέχει συνεχώς παραθυράκια.Κλείνει το ένα,ανοίγει ένα άλλο.Το 99,9% των επιχειρήσεων κάτι στραβό έχουν.Να μην πω το 100%.
Μια κατάσταση μπορεί να πιάνει από το ένα άρθρο ή από ένα άλλο.Πιάνουμε δηλαδή ορισμό του δικαίου.Ναι μεν από εκεί σε πιάνουμε αλλά έχουμε δίπλα το άλλο άρθρο που είναι όλα καλά.Windows.
Από εκεί και πέρα,ωραία είναι να διαβάζουμε κάποια πράγματα.Να βλέπουμε και τι γίνεται.

Αποσυνδεδεμένος Ddrddrddr

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 63
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5528 στις: Παρ 04 Μάι 2018 18:24 »
Ρε παιδιά που πάει αυτή η συζήτηση πλέον.Αν γίνεται κάτι τέτοιο απλά πάτε σε καμια εφημερίδα/Α.Τ./δικηγόρο και δημοσιεύστε αυτά που βρήκατε.
ΑΝ κλέβει την ΠΑΕ ξεβρακώστε τον.
Διαφορετικά δεν ξέρω τι κερδίζουμε σαν φίλοι του ΠΑΣ με το να κρατάμε κάτι τόσο σοβαρό σε καφενειοσυζητησιακούς κύκλους.
Εκτός αν καταλαβαίνω λάθος. ::)
ΤΑ ΑΛΛΑ~>ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ

Αποσυνδεδεμένος Sven

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 199
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5529 στις: Παρ 04 Μάι 2018 18:29 »
...Όλα...είναι....λογιστικές αλχημείες...

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΣΙΑ!!!Θα απαντήσω αργότερα αναλυτικά, λόγω φόρτου εργασίας...

Όλο το σύστημα με τις εταιρίες φτιάχτηκε για ακριβώς αυτόν τον σκοπό.Το λογιστικό σχέδιο και η νομοθεσία σου παρέχει συνεχώς παραθυράκια.Κλείνει το ένα,ανοίγει ένα άλλο.Το 99,9% των επιχειρήσεων κάτι στραβό έχουν.Να μην πω το 100%...

101%,μη σου πω!!Καπιταλισμός λέγεται φίλε μου...

Αποσυνδεδεμένος dk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.986
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5530 στις: Παρ 04 Μάι 2018 20:10 »
δεν έχει κανείς μας υποχρέωση να καταγγείλει κανέναν εκτός αν είμαστε ορκωτοί λογιστές ή έφοροι ...
Ασφαλώς και δεν κάνει κακό κάποιος που γράφει την αλήθεια με αποδείξεις. Βρήκαμε έναν που μιλάει και γράφει τεκμηριωμένα και απαντάμε ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του σε θέματα τα οποία αγνοούμε και που είναι μετρήσιμα και μη αμφισβητήσιμα.
Αν κάποιος έχει να αντιπαραθέσει επιχειρήματα στον εμπεριστατωμένο λόγο του pasgiannina1967 ας το κάνει... Καλό όμως αυτό να μην είναι του τύπου έτσι κάνουν όλοι ή έτσι νομίζω ή σε όλα υπάρχουν και παράθυρα (ακόμα και όλα αυτά ισχύουν )

Αποσυνδεδεμένος ayuto1966

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.088
  • Τα χιλιομετρα ειναι λιγα
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5531 στις: Παρ 04 Μάι 2018 22:48 »
Aθωος

Και αγαλμα να κοσμει στην κεντρικη πλατεια των Ιωαννινων ως ο ευργετης του ΠΑΣ.



ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΠΟΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΖΕΙΣ ΟΧΙ ΓΙΑ NAZIS

Αποσυνδεδεμένος Sven

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 199
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5532 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 00:15 »
Τα έχεις μπερδεψει λίγο!!!
Τα χρήματα για την συμμετοχή στην ΕΕ κατατέθηκαν από την Ποδοσφαιρική Ανώνυμη Εταιρεία η οποία και ελέγχεται κανονικότατα με βάση τον 2190.Μπορεί την ΕΕ να μη την ελέγχει κανείς, όπως λες, αλλά τις Ανώνυμες Εταιρείες τις ελέγχουν κανονικότατα...

Δεν έχω μπερδέψει τίποτα. Ο 2190 ελέγχει συγκεκριμένες πράξεις των Ανωνύμων Εταιρειών, όπως πχ. αυξήσεις κεφαλαίου, πιστοποίηση αυτών, πράξεις που συνιστούν δανεισμό μελών διοίκησης κ.α. Ο 2190 και οι ελεγκτές της Περιφέρειας δεν έχουν ΚΑΜΜΙΑ αρμοδιότητα να ελέγξουν πράξεις της ΑΕ όπως καλή ώρα η σύσταση Εταιρείας.

Με πρώτους και καλύτερους τους ορκωτούς, οι οποίοι, όταν είδαν συμμετοχή σε κεφάλαιο άλλης επιχείρησης το πρώτο πράγμα που ζήτησαν, σε διαβεβαιώνω, είναι το αποδεικτικό κατάθεσης !!!!

Θες να σου πω το καλύτερο...οι ορκωτοί προτείνουν τέτοιες λύσεις! Και για να καταλαβαίνει κι ο κόσμος που δε γνωρίζει, οι Ορκωτοί Ελεγκτές-Λογιστές αμοίβονται από τον τον εντολέα τους. Δεν είναι εφορία. Μεταξύ άλλων, με τις υποδείξεις τους καλλωπίζουν και τις οικονομικές καταστάσεις της ελεγχόμενης ΑΕ.

Και σε πληροφορώ ότι αυτό το αποδεικτικό κατάθεσης αφορά κανονικά χρήματα και υπήρχε.

ΤΙΠΟΤΑ δεν υπήρχε...αλλά και να υπήρχε δεν υπάρχει κώλυμα σε όσα αναφέρω. Παρεμπιπτόντως έχεις δει πολλούς τραπεζικούς λογαριασμούς να ανοίγονται σε όνομα Νομικού Προσώπου δίχως αυτό να έχει προβεί στην λήψη ΑΦΜ. Γιατί από τη σύσταση της το 2013 μέχρι το 2016, που την έκλεισε και άνοιξε την καινούρια ΕΕ, ΑΦΜ δεν είχα δει πουθενά. Η νέα εταιρεία έλαβε ΑΦΜ, το 2016!!! Επομένως για ποιά καταθετήρια μιλάς;!ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ

...Οσο για την επιμονή σου να αναφέρεσαι συνεχώς στις Αυξήσεις Μετοχικού Κεφαλαίου (ΑΜΚ), δεν μπορώ να την εξηγήσω...

Η επιμονή μου στις ΑΜΚ είναι διότι αποτελούν το αίτιο της δημιουργίας της Ετερρόρυθμης.

Όσο για τους ισχυρισμούς γενικότερα περί τρικ στις ΑΜΚ των ΑΕ δεν θέλω να το σχολιάσω. Το μόνο σίγουρο είναι ότι όταν γίνεται ΑΜΚ ΑΕ, τα χρήματα που μπαίνουν στον λογαριασμό όψεως είναι ΠΑΝΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΡΗΜΑΤΑ. Άλλο αν την επόμενη στιγμή μπορείς να τα σηκώσεις όλα.

Φυσικά και είναι πραγματικά τη στιγμή που μπαίνουν στον όψεως, την άλλη μέρα  που τα παίρνεις πίσω όμως τι γίνεται το κεφάλαιο της ΑΕ?ΚΑΠΝΟΣ, ΑΕΡΑΣ ΚΟΠΑΝΙΣΤΟΣ! Αυτό δε λέμε τόσο καιρό???

Αλλά κι αν τα σηκώσεις, θα πρέπει να πεις που τα πήγες και να το αποτυπώσεις με εγγραφές στα βιβλία σου. Και πάντα για τους σκοπούς της Ανώνυμης Εταιρείας.

Τα εμφανίζω αρχικά στο Ταμείο της ΑΕ και μετά τα στέλνω στον 18 σε πίστωση του Ταμείου, ως κεφάλαιο της θυγατρικής με αποδείξεις πληρωμής. Εκεί να δεις σκοπό για την ανώνυμη...

Υ.Γ. (Κάποιες εταιρείες απαιτούν ΑΜΚ της τάξεως του 1.000.000 € περίπου η κάθε μία. Έχεις καμία ιδέα τι μπορεί να γίνει ? Σημειωτέον ότι, δεν υπάρχει ούτε ευρώ βέβαια!!! Έχουμε κανένα τρικ ???)

Αν κάτσουμε κάτω, θα δούμε τι μας παίρνει να κάνουμε. Δεν πιάνουν παντού τα ίδια κόλπα. Στις μεγάλες πολυμετοχικές ΑΕ δεν γίνονται βλαχομαγκιές με τις ΑΜΚ, αυτοί παίζουν αλλού "μπάλα". Εδώ έχουμε να κάνουμε με το "μαγαζάκι" του. Και όταν στο μαγαζάκι συμμετέχεις με άνω των 2/3 του μετοχικού κεφαλαίου, κάνεις ότι θέλεις.


ΥΓ1. Για περισσότερες πληροφορίες μπορείς να αναζητήσεις στο ΓΕΜΗ, στοιχεία για την ΠΑΣΗΠΕΙΡΩΤΙΚΗ...
ΥΓ2. http://www.gazzetta.gr/football/article/736121/hristovasilis-den-hrostame-tipota...Εδώ και οι αποδείξεις για τον λόγο ύπαρξης της ΕΕ, που τα έγραφα τότε πριν δώσει τη συνέντευξη...Τι κάνει το google?!!


Αποσυνδεδεμένος Pablo Pascobar

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 766
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5533 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 00:21 »
Eίτε διαβάζω κινέζικα , είτε τα λογιστικά που παρατίθενται, είναι ένα και το αυτό.
Όπως όμως ανέφερε κι ο σύνταυρος pagourinovic, δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το ζητούμενο σε όλο αυτό, όσον αφορά την ομάδα της πόλης μας που υποστηρίζουμε.

Υπάρχουν τα ελεγκτικά όργανα του κράτους και μας δίνουν αδειοδότηση με τα τσαρούχια πλέον.
Και που δε δίνουν στην ιστορικά Πανάθα φερ' ειπείν.
Τι επιπλέον προσπαθούμε να αποδείξουμε εδώ πέρα ;

Δεν έχω καταλάβει....

Αποσυνδεδεμένος Sven

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 199
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5534 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 00:32 »
Eίτε διαβάζω κινέζικα , είτε τα λογιστικά που παρατίθενται, είναι ένα και το αυτό.
Όπως όμως ανέφερε κι ο σύνταυρος pagourinovic, δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το ζητούμενο σε όλο αυτό, όσον αφορά την ομάδα της πόλης μας που υποστηρίζουμε.

Υπάρχουν τα ελεγκτικά όργανα του κράτους και μας δίνουν αδειοδότηση με τα τσαρούχια πλέον.
Και που δε δίνουν στην ιστορικά Πανάθα φερ' ειπείν.
Τι επιπλέον προσπαθούμε να αποδείξουμε εδώ πέρα ;

Δεν έχω καταλάβει....

Το ζητούμενο είναι να μη μας δουλεύει η εκάστοτε διοίκηση, αδερφέ...

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5535 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 01:09 »
Για την οικονομία της συζήτησης θα δεχθώ το δικό σου σκεπτικό (διοχέτευση εικονικού ταμείου στο κεφάλαιο της ΕΕ με ταυτόχρονη εμπλοκή των ΑΜΚ της ΑΕ).
Σύμφωνα με αυτό το σκεπτικό και με μια χρονική αλληλουχία των γεγονότων, έχουμε:
Α) ΑΜΚ της ΑΕ όπου στην οποία καταθέτονται (πραγματικά χρήματα βέβαια) έστω ποσό 1.000.000 €.
Β) Τις αμέσως επόμενη μέρες της κατάθεσης, γίνονται τμηματικά αναλήψεις (τότε δεν  είχαμε ακόμη capital control) όλου του ποσού του 1.000.000 € τα οποία μπαίνουν στο ταμείο της ΑΕ (ή τουλάχιστον έτσι θα έπρεπε να γίνει).
Γ) Τα χρήματα, αντί να είναι στο χρηματοκιβώτιο της εταιρείας, είναι σε μια τσέπη και με αυτά αγοράζονται χρώματα, διαλυτικά, πινέλα κ.λπ. Κι ενω στο χρηματοκιβώτιο της εταιρείας δεν υπάρχει ούτε ένα ευρώ από αυτά, στον λογαριασμό «Ταμείο» στα βιβλία της ΑΕ  λέει φαρδιά πλατιά  :1.000.000 €   
Δ) Έχουν αγορασθεί ένα κάρο χρώματα κα διαλυτικά και το 1.000.000 € πραγματικού χρήματος έκανε φτερά! Ο λογαριασμός «Ταμείο» όμως στα βιβλία της ΑΕ εκεί, αγέρωχος, να λέει : 1.000.000 € !
Ε) Εδώ έρχεται η πονηρή σκέψη της ΕΕ που βγάζει από το αδιέξοδο : Αυτό το 1.000.000 € «φάντασμα» του λογαριασμού «Ταμείο» στα βιβλία της ΑΕ, μπαίνουν ως κεφάλαιο στην ΕΕ (που σιγά μη ελέγξει κανείς!!!). Όπερ και εγένετο !!!
Μέχρι εδώ λοιπόν, έχουμε 1.000.000 € πραγματικού χρήματος που μπήκε στην ΑΕ, το οποίο όμως, ΠΑΡΑΝΟΜΑ πήγε για αγορές χρωμάτων και διαλυτικών αντί να χρησιμοποιηθεί για τους σκοπούς της ΑΕ. (εδώ είναι η 1η ΑΠΑΛΛΩΤΡΙΩΣΗ)
Πάμε παρακάτω.
Η συμμετοχή της ΑΕ στην ΕΕ είναι 2.950.000 € εκ των οποίων, τα 2.450.000 € καταβλήθηκαν με μετρητά. Από αυτά, το 1.000.000 € καλύφθηκε με μετρητά από το «εικονικό ταμείο». Ωραία! Τα υπόλοιπα 1.450.000 από ποια χρήματα της ΑΕ καλύφθηκαν ????????????????
Από χρήματα που προήλθαν από έσοδα πωλήσεων ποδοσφαιριστών, από χορηγίες, από τηλεοπτικά, από διαφημίσεις, από δανεισμό ? Η απάντηση είναι ΝΑΙ (εδώ είναι η 2η ΑΠΑΛΛΩΤΡΙΩΣΗ).

Ας δεχθώ τώρα ότι οι ΑΜΚ της ΑΕ είναι «εικονικές»  (δηλ. δεν μπήκαν ποτέ χρήματα και απλά υπάρχει ένα extrait χωρίς αντίκρισμα!!!) όπως εσύ διατείνεσαι.
Ερώτημα 1ο
Από που βρέθηκαν 1.000.000 € ως εγγραφή στο λογαριασμό «Ταμείο» χωρίς να υπάρχουν στο χρηματοκιβώτιο της ΑΕ ??  Μήπως από πραγματικά  έσοδα πωλήσεων ποδοσφαιριστών, από χορηγίες, από τηλεοπτικά, από διαφημίσεις, από δανεισμό ? Η απάντηση είναι ΝΑΙ. Εγγράψαμε τα έσοδα και τις εισπράξεις αλλά το ζεστό χρήμα πήρε άλλο δρόμο!!! (ΑΠΑΛΛΩΤΡΙΩΣΗ λοιπόν κι εδώ).
Ερώτημα 2ο
Τα υπόλοιπα 1.450.000 από ποια χρήματα της ΑΕ καλύφθηκαν ???????????????? Μήπως κι εδώ από πραγματικά  έσοδα πωλήσεων ποδοσφαιριστών, από χορηγίες, από τηλεοπτικά, από διαφημίσεις, από δανεισμό ?  Που αντί να επενδυθούν στην ΑΕ διοχετεύθηκαν στην σκοτεινή ΕΕ για να απαλλοτριωθούν ?? Η απάντηση είναι ΝΑΙ πάλι.
Όπως καταλαβαίνεις, απ’ όπου και να το πιάσεις το πράγμα, καταλήγεις σε ένα και μοναδικό συμπέρασμα :
«Φαγοπότι εις υγείαν του κορόιδου»
(Το κορόιδο πάντα ένα, γνωστό, ιστορικό, αγαπημένο, ετών 52 και κάποτε περήφανο).
Δυστυχώς…

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5536 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 01:31 »
Όσο για τις 2 ΠΑ....ΚΕΣ (τις οποίες δεν γνώριζα ότι ήταν οι επίμαχες ΕΕ) με μια πρώτη ματιά που έριξα προκύπτουν αρκετά ερωτηματικά και σκοτεινά σημεία. Επιφυλάσσομαι να επανέλθω.
Τις πράξεις της ΑΕ τις ελέγχουν οι ορκωτοί οι οποίοι είναι υπόλογοι έναντι της πολιτείας και ποινικά για την υπογραφή τους στο πιστοποιητικό.
Οι ορκωτοί μπορεί να σε συμβουλεύουν κάτι, προκειμένου οι οικονομικές καταστάσεις να είναι σύννομες, ωστόσο στην συνέχεια σε "δίνουν" μια χαρά στο πιστοποιητικό για να αποφύγουν τις δικές τους ευθύνες. "Κανε το αλλά εγώ θα το γράψω" σου λένε.
Οι ΑΜΚ της ΑΕ  έχουν καμιά σχέση με την ΕΕ τελικά  ή ήταν εικονικές όπως ισχυρίζεσαι ? Και τα δυο μαζί δεν μπορεί να ισχύουν.
Στα υπόλοιπα συμφωνείς κι εσύ ότι πάρθηκαν τα χρήματα της ΑΕ διαμέσου της ΕΕ και παντελονιάστηκαν κανονικά. Και δεν πάρθηκαν μόνο χρήματα που προήλθαν από ΑΜΚ αλλά και από λειτουργικά έσοδα της ΑΕ. Στο όνομα της εξυγίανσης βεβαία.
« Τελευταία τροποποίηση: Σαβ 05 Μάι 2018 01:35 από pasgiannina1967 »

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5537 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 01:38 »
Μήπως να μπαίναν και ημερομηνίες γεγονότων;Έτσι θα βοηθούσε να βγουν συμπεράσματα.Είχαμε κάνει μερικές ΑΜΚ.Πότε έγιναν αυτά και για ποιες πωλήσεις παιχτών μιλάμε,τι έσοδα είχαμε από το πρωτάθλημα.

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.640
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5538 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 12:32 »
Προς τον Sven και τον pasgiannina1967.

Έχω την αίσθηση ότι ο τρόπος που γράφετε τρολάρει, άθελά σας το όλο θέμα. Κανείς μα κανείς δεν μπορεί να σας καταλάβει έτσι που γράφετε. εγώ προσωπικά δεν μπαίνω καν στον κόπο να σας διαβάσω αν και καίγομαι να μάθω για τα οικονομικά της ΠΑΕ.

Ή γράψτε απλά και κατανοητά στην καθομιλουμένη, δεν έχουμε τελειώσει όλοι λογιστική ξέρετε ή πάψτε να γράφετε κατεβατά που τα βλέπει ο Χοντρός και χαίρεται, γιατί αν και είναι αληθή κανείς δεν τα διαβάζει/καταλαβαίνει.

Επίσης μην μπαίνετε σε κόντρα για το ποιος έχει δίκιο όταν ελάχιστοι πραγματικά σας καταλαβαίνουν.
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος Sven

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 199
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5539 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 13:59 »
Για την οικονομία της συζήτησης θα δεχθώ το δικό σου σκεπτικό (διοχέτευση εικονικού ταμείου στο κεφάλαιο της ΕΕ με ταυτόχρονη εμπλοκή των ΑΜΚ της ΑΕ).
Σύμφωνα με αυτό το σκεπτικό και με μια χρονική αλληλουχία των γεγονότων, έχουμε:
Α) ΑΜΚ της ΑΕ όπου στην οποία καταθέτονται (πραγματικά χρήματα βέβαια) έστω ποσό 1.000.000 €.
Β) Τις αμέσως επόμενη μέρες της κατάθεσης, γίνονται τμηματικά αναλήψεις (τότε δεν  είχαμε ακόμη capital control) όλου του ποσού του 1.000.000 € τα οποία μπαίνουν στο ταμείο της ΑΕ (ή τουλάχιστον έτσι θα έπρεπε να γίνει).
Γ) Τα χρήματα, αντί να είναι στο χρηματοκιβώτιο της εταιρείας, είναι σε μια τσέπη και με αυτά αγοράζονται χρώματα, διαλυτικά, πινέλα κ.λπ. Κι ενω στο χρηματοκιβώτιο της εταιρείας δεν υπάρχει ούτε ένα ευρώ από αυτά, στον λογαριασμό «Ταμείο» στα βιβλία της ΑΕ  λέει φαρδιά πλατιά  :1.000.000 €   
Δ) Έχουν αγορασθεί ένα κάρο χρώματα κα διαλυτικά και το 1.000.000 € πραγματικού χρήματος έκανε φτερά! Ο λογαριασμός «Ταμείο» όμως στα βιβλία της ΑΕ εκεί, αγέρωχος, να λέει : 1.000.000 € !
Ε) Εδώ έρχεται η πονηρή σκέψη της ΕΕ που βγάζει από το αδιέξοδο : Αυτό το 1.000.000 € «φάντασμα» του λογαριασμού «Ταμείο» στα βιβλία της ΑΕ, μπαίνουν ως κεφάλαιο στην ΕΕ (που σιγά μη ελέγξει κανείς!!!). Όπερ και εγένετο !!!
Μέχρι εδώ λοιπόν, έχουμε 1.000.000 € πραγματικού χρήματος που μπήκε στην ΑΕ, το οποίο όμως, ΠΑΡΑΝΟΜΑ πήγε για αγορές χρωμάτων και διαλυτικών αντί να χρησιμοποιηθεί για τους σκοπούς της ΑΕ. (εδώ είναι η 1η ΑΠΑΛΛΩΤΡΙΩΣΗ)

 (y)...με την υποσημείωση ότι δε ξέρω αν το 1 εκ (που τελικά ήταν 1,5 εκ στον ισ/σμο του 2012) πήγε για μπογιές, γύρο ή κεμπαπ...


Πάμε παρακάτω.
Η συμμετοχή της ΑΕ στην ΕΕ είναι 2.950.000 € εκ των οποίων, τα 2.450.000 € καταβλήθηκαν με μετρητά. Από αυτά, το 1.000.000 € καλύφθηκε με μετρητά από το «εικονικό ταμείο». Ωραία! Τα υπόλοιπα 1.450.000 από ποια χρήματα της ΑΕ καλύφθηκαν ????????????????
Από χρήματα που προήλθαν από έσοδα πωλήσεων ποδοσφαιριστών, από χορηγίες, από τηλεοπτικά, από διαφημίσεις, από δανεισμό ? Η απάντηση είναι ΝΑΙ (εδώ είναι η 2η ΑΠΑΛΛΩΤΡΙΩΣΗ)....

ΌΧΙ...την επόμενη χρονιά η υποθετική μας εταιρεία κάνει νέα ΑΜΚ 1,8 εκ όπου καλύπτονται τα 1,2 εκ. Τι λες μας βγαίνουν ή δε μας βγαίνουν τα νούμερα, τώρα?


Ας δεχθώ τώρα ότι οι ΑΜΚ της ΑΕ είναι «εικονικές»  (δηλ. δεν μπήκαν ποτέ χρήματα και απλά υπάρχει ένα extrait χωρίς αντίκρισμα!!!) όπως εσύ διατείνεσαι.
Ερώτημα 1ο
Από που βρέθηκαν 1.000.000 € ως εγγραφή στο λογαριασμό «Ταμείο» χωρίς να υπάρχουν στο χρηματοκιβώτιο της ΑΕ ??  Μήπως από πραγματικά  έσοδα πωλήσεων ποδοσφαιριστών, από χορηγίες, από τηλεοπτικά, από διαφημίσεις, από δανεισμό ? Η απάντηση είναι ΝΑΙ. Εγγράψαμε τα έσοδα και τις εισπράξεις αλλά το ζεστό χρήμα πήρε άλλο δρόμο!!! (ΑΠΑΛΛΩΤΡΙΩΣΗ λοιπόν κι εδώ).

ΟΧΙ...Στην υποθετική μας εταιρεία, βρέθηκαν σταδιακά απ' την 1η χρονια μάλιστα του 2009. Δες τις ΑΜΚ που έχουν γίνει παράλληλα με τους ισ/σμους. Υπόψη ότι 30/6/10 και 30/6/11 δεν έχει δημοσιεύσει ισ/σμούς.


Ερώτημα 2ο
Τα υπόλοιπα 1.450.000 από ποια χρήματα της ΑΕ καλύφθηκαν ???????????????? Μήπως κι εδώ από πραγματικά  έσοδα πωλήσεων ποδοσφαιριστών, από χορηγίες, από τηλεοπτικά, από διαφημίσεις, από δανεισμό ?  Που αντί να επενδυθούν στην ΑΕ διοχετεύθηκαν στην σκοτεινή ΕΕ για να απαλλοτριωθούν ?? Η απάντηση είναι ΝΑΙ πάλι.

ΟΧΙ, σου απάντησα παραπάνω απ' την ΑΜΚ...


Όπως καταλαβαίνεις, απ’ όπου και να το πιάσεις το πράγμα, καταλήγεις σε ένα και μοναδικό συμπέρασμα :
«Φαγοπότι εις υγείαν του κορόιδου»
(Το κορόιδο πάντα ένα, γνωστό, ιστορικό, αγαπημένο, ετών 52 και κάποτε περήφανο).
Δυστυχώς…

Δεν έχω λόγο να διαφωνήσω, βέβαια πάνω-κάτω όλοι τα ίδια κάνουν

Όσο για τις 2 ΠΑ....ΚΕΣ (τις οποίες δεν γνώριζα ότι ήταν οι επίμαχες ΕΕ) με μια πρώτη ματιά που έριξα προκύπτουν αρκετά ερωτηματικά και σκοτεινά σημεία. Επιφυλάσσομαι να επανέλθω.

Εδώ μιλάμε δεν είχε ΑΦΜ, τι συζητάμε τώρα?!! :)) :)) και ξέρεις τότε δεν υπήρχε η Υπηρεσία Μιας Στάσης που παίρνεις αυτόματα ΑΦΜ. Πήγαινες κανονικά στη ΔΟΥ για την έναρξη. Εντάξει μπορεί να μη το ξεραν :P...Εν τω μεταξύ για να καταλάβεις τη γελοιότητα του όλου πράγματος σαν κεφάλαιο σύστασης της ΕΕ, ορίζονται τα 500.000...Η τροποποίηση του άρθρου του καταστατικού για το κεφάλαιο δεν πήγε ποτέ ΓΕΜΗ!!!Άσε σου λέει κοστίζει και 10€, καλύτερα να τα φάμε σε σουβλάκια....

Τις πράξεις της ΑΕ τις ελέγχουν οι ορκωτοί οι οποίοι είναι υπόλογοι έναντι της πολιτείας και ποινικά για την υπογραφή τους στο πιστοποιητικό.
Οι ορκωτοί μπορεί να σε συμβουλεύουν κάτι, προκειμένου οι οικονομικές καταστάσεις να είναι σύννομες, ωστόσο στην συνέχεια σε "δίνουν" μια χαρά στο πιστοποιητικό για να αποφύγουν τις δικές τους ευθύνες. "Κανε το αλλά εγώ θα το γράψω" σου λένε.

Σε δίνουν αρκεί να βγάλεις όμως το φορολογικό πιστοποιητικό...Η υποθετική μας εταιρεία 30/06/2012, 30/06/2013, 30/06/2014 δεν έβγαλε τίποτα...Δες σημείωση ορκωτού στον ισολογισμό του 2014 για τις 3 χρήσεις...


Οι ΑΜΚ της ΑΕ  έχουν καμιά σχέση με την ΕΕ τελικά  ή ήταν εικονικές όπως ισχυρίζεσαι ? Και τα δυο μαζί δεν μπορεί να ισχύουν.
Στα υπόλοιπα συμφωνείς κι εσύ ότι πάρθηκαν τα χρήματα της ΑΕ διαμέσου της ΕΕ και παντελονιάστηκαν κανονικά. Και δεν πάρθηκαν μόνο χρήματα που προήλθαν από ΑΜΚ αλλά και από λειτουργικά έσοδα της ΑΕ. Στο όνομα της εξυγίανσης βεβαία.

Δεν το πιστεύω αλλά δεν ξέρω κιόλας αν παντελονιάστηκε τίποτα...Το πλεόνασμα των ΑΜΚ της ΑΕ (δηλαδή ότι περίσσευε εικονικά στο Ταμείο) αποτελούν το κεφάλαιο σύστασης της ΕΕ... Μ' αυτό που έκανε όμως απλά μετέθεσε το πρόβλημα για το μέλλον. 'Οσο υπάρχει η ΕΕ δεν φεύγει απ' την υποθετική μας εταιρεία, οι σύνταυροι ας κοιμούνται ήσυχοι...Ειλικρινά θέλω να δω πως θα την καθαρίσει για να φέρει πίσω το κεφάλαιο, γιατί όπως και να χει είναι χρήματα της μητρικής. Μία λύση θα ήταν να είναι συνεχώς ζημιογόνα, ώστε να το φάει αλλά και πάλι θα πάρει χρόνια...


ΥΓ. Αρχικά ζητώ συγνώμη που ίσως κάποια πράγματα είναι ακαταλαβίστικα αλλά ίσως και να είναι καλύτερα έτσι, για ευνόητους λόγους. Δυστυχώς για τους περισσότερους προϋποθέτει οικον. γνώσεις. Η ουσία είναι ότι το μισό ενεργητικό (δλδ η περιουσία) της εταιρείας μας είναι αέρας. Είτε γιατί έχουν φύγει τα χρήματα προς αγν. προορισμούς που λέει ο pasgiannina1967 είτε επειδή αυτά τα χρήματα ουδέποτε μπήκαν, ως όφειλαν, που λέω εγώ. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο...
ΥΓ2. Είχα σταθεί στο ίδιο κομμάτι στο τόπικ της αδειοδότησης του 2015, την 01.05.2015 εκεί εμφανίζονται και κάποια λοιπά στοιχεία με σχετική ημερολογιακή σειρά για τους ισολογισμούς, αν θέλει κανένας να δει...
ΥΓ3. ΌΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΕΙΚΑΣΙΕΣ ΚΑΙ ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΜΕ ΠΡΟΣΩΠΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ  ;)

Αποσυνδεδεμένος pastakis

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.908
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5540 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 14:18 »
Εγω παντως με αυτα που γραφουν οι Sven και  pasgiannina1967 εχω αρχισει να συμπαθω τον Χριστοβασιλη.

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5541 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 14:34 »
Sven

Προφανώς έχουμε κουράσει τους φίλους μας εδώ μέσα με την αναλυτική μας προσέγγιση επί του ζητήματος ΑΕ και ΕΕ. Μια ανάλυση που έχει ως κοινό και τελικό συμπέρασμα την απόδειξη ότι η ΑΕ διαθέτει μία ιδιοκτησία και μια διοίκηση που φροντίζει για την τσέπη της και αδιαφορεί για την εταιρεία. Ή μάλλον πιο σωστά, ενδιαφέρεται μέχρι του σημείου που εξυπηρετεί την πρακτική της για όσο το δυνατό μεγαλύτερο παντελόνιασμα και για όσο διάστημα αυτό είναι εφικτό. Μετά θα πάει στο καλό και... δεν θα μας γράφει !!!! Θα μας έχει γραμμένους!!!!

Αυτά.

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5542 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 14:58 »
Ισολογισμοί 30/6/2010 και 30/6/2011 υπάρχουν δημοσιευμένοι και οι 2 στο ΦΕΚ 3645/25-5-2012

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5543 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 15:57 »
Προσωπικά δεν με έχει κουράσει αυτή η συζήτηση.Βλέπουμε πράγματα και λίγο παραπέρα.Μακάρι να μπορούσατε να γράψετε και παραπάνω.Σαφώς δεν μπορούμε να φτάσουμε στην αλήθεια 100% γιατί δεν έχουμε όλα τα στοιχεία.Όμως και αυτή η προσέγγιση είναι αρκετά χρήσιμη.Πολύτιμη θα έλεγα.

Αποσυνδεδεμένος muf-9

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 13
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5544 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 16:03 »
το ενδεχόμενο η συγκεκριμένη συμμετοχή σε θυγατρικές να συνδέεται με την δίκη που έχει ο χριστοβασίλης με τον κούγια για μείωση των χρεών υπάρχει? το δικαστήριο που εκκρεμεί είναι για χρέη περίπου 2,5 εκατ ευρώ που προσπαθεί ο χριστοβασίλης να αναγνωριστούν στον κούγια. μήπως η συμμετοχική στην θυγατρική είναι ένας τρόπος για να παγώσει το συγκεκριμένο ποσό και σε περίπτωση θετικής έκβασης της δίκης να διαγραφεί η συγκεκριμένη συμμετοχή με ισόποση μείωση των μακροπρόθεσμων υποχρεώσεων?

Αποσυνδεδεμένος Sven

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 199
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5545 στις: Σαβ 05 Μάι 2018 16:37 »
το ενδεχόμενο η συγκεκριμένη συμμετοχή σε θυγατρικές να συνδέεται με την δίκη που έχει ο χριστοβασίλης με τον κούγια για μείωση των χρεών υπάρχει? το δικαστήριο που εκκρεμεί είναι για χρέη περίπου 2,5 εκατ ευρώ που προσπαθεί ο χριστοβασίλης να αναγνωριστούν στον κούγια. μήπως η συμμετοχική στην θυγατρική είναι ένας τρόπος για να παγώσει το συγκεκριμένο ποσό και σε περίπτωση θετικής έκβασης της δίκης να διαγραφεί η συγκεκριμένη συμμετοχή με ισόποση μείωση των μακροπρόθεσμων υποχρεώσεων?

όχι καμία σχέση....αν αληθεύουν όσα λέγονται για δικαστήρια, χρέη κλπ αφορούν προφανώς τον φορολογικό έλεγχο που έγινε το 2011 (αν θυμάμαι καλά) ο οποίος και κατα πάσα πιθανότητα έβγαλε φορολογικές διαφορές και στα έτη που έκανε κουμάντο ο ακατανόμαστος...και κατα τη γνώμη μου αν ισχύουν τα ανωτέρω, δεν έχει ουδεμία πιθανότητα να κερδίσει...

Αποσυνδεδεμένος pastakis

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.908
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5546 στις: Κυρ 06 Μάι 2018 23:01 »
Δεν μίλησε για το μέλλον ο Πετράκης
«Νομίζω ότι ανταποδοτικά είχαμε κέρδος σε βάθος χρόνου», είπε

Ο Γιώργος Πετράκης απέφυγε να μιλήσει για το μέλλον του στον ΠΑΣ Γιάννινα, ενώ πήρε την ευθύνη για τις εμφανίσεις, επισημαίνοντας ότι επέλεξε να βάλει πολλά ανέτοιμα παιδιά, προς μελλοντικό όφελος της ομάδας.

«Κλείσαμε τη χρονιά με τον καλύτερο τρόπο. Ήταν πολύ δύσκολη χρονιά, αλλά δημιουργική και πετυχημένη. Δεν είναι ώρα απολογισμού, αλλά στο σύνολο η βαθμολογική συγκομιδή είναι μικρότερη απ’ ότι δικαιούμασταν. Αυτή είναι η πραγματικότητα και δεν αλλάζει. Και μας αφήνει ικανοποίηση ο τρόπος που κλείσαμε τη χρονιά.

Στο αγωνιστικό μέρος, ξεκίνησε καλά το ματς ο Ολυμπιακός, είχε ευκαιρίες και σταθήκαμε τυχεροί σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά μετά το 20λεπτο ελέγξαμε απόλυτα το παιχνίδι, είχαμε τρία γκολ και ευκαιρίες και γι’ άλλα.

Στη ροή του ματς είχαμε τον έλεγχο και καλύτερη εικόνα. Πολλά συγχαρητήρια στα παιδιά για την εικόνα και στον κόσμο που δεν σταμάτησε να βοηθάει την ομάδα. Καλό καλοκαίρι».

Ερωτηθείς αν τελικά άξιζε αυτό και όχι κάτι παραπάνω ο ΠΑΣ στη βαθμολογία: «Αν αναλογιστούμε ότι στην ομάδα μπήκαν πολλά νέα παιδιά μαζεμένα ότι έφυγαν σπουδαίοι παίκτες, νομίζω ότι ανταποδοτικά είχαμε κέρδος σε βάθος χρόνου. Πίστευα στα παιδιά και τη δουλειά μας. Η πολιτική του σωματείου είναι να εξυγιανθεί και έπρεπε να πορευτεί έτσι.

Για να πάρουμε κάτι παραπάνω έπρεπε πρώτα να μας βοηθήσουνε τα παιδιά και μετά να τα βοηθήσουμε. Ήταν καθοριστικός παράγοντας ότι δεν πήραμε κάτι παραπάνω. Όμως, πάντα κάτι κερδίζεις κάτι χάνεις στη ζωή. Διεκδικούσαμε την Ευρώπη, αλλά μπήκαν πολλά νέα παιδιά και αυτό ήταν το πραγματικό όφελος. Θεωρώ ότι έδωσαν τα διαπιστευτήρια».

Κληθείς να σχολιάσει αν ο ΠΑΣ αδίκησε τον εαυτό του τις προηγούμενες επτά αγωνιστικές: «Αυτό που είπα το εννοώ. Όλοι πιστεύουμε στο θεό και τη δουλειά μας. Δεν είμαστε εμείς οι έξυπνοι και οι άλλοι οι μη έξυπνοι. Εμπιστευτήκαμε πολλά παιδιά μαζεμένα που έπρεπε να μας βοηθήσουν για να τα βοηθήσουμε, αλλά μας πήγε ανάποδα.

Δεν είχαν την εμπειρία. Εγώ αναλαμβάνω την ευθύνη. Δεν μπορούμε, όμως, να βγαίνουμε κάθε χρόνο Ευρώπη. Έχουν δημιουργήσει κάποιες ομάδες καλύτερες προοπτικές. Εγώ αποτιμώ θετικά όσα κάναμε».

Ερωτηθείς αν μπορούν να δημιουργηθούν αυτές οι προϋποθέσεις και στον ΠΑΣ τόνισε: «Από τη βούληση του προέδρου εξαρτάται να δημιουργήσουμε κι εμείς προϋποθέσεις να είμαστε ανταγωνιστές. Δεν υπάρχουν μαγικά ραβδιά, τα εργαλεία που έχεις τα αναβαθμίζεις. Αλλά η πραγματικότητα είναι κοινή διαπίστωση σε όλους μας. Υπάρχουν συγκεκριμένα δεδομένα».

Αναφορικά με το ενδεχόμενο παραμονής είπε: «Την αγάπη την εκτίμηση και τον σεβασμό τα έχω δείξει έμπρακτα. Είμαι 4,5 χρόνια εδώ και τα έχω εισπράξει και από τον κόσμο. Από μόνο του δεν λέει τίποτα αυτό όμως».

Στη συνέχεια ρωτήθηκε αν υπάρχει κορεσμός από τον ίδιο: «Αμα κορεστώ θα σταματήσω να κάνω τον προπονητή. Έχει να κάνει με τον τρόπο που σκέφτομαι. Αν φύγει αυτό, θα σταματήσω να κάνω τον προπονητή».

Ερωτηθείς, τέλος, ποια ήταν η αχίλλειος πτέρνα της ομάδας, απάντησε: «Το κατέθεσα ήδη. Με ευθύνη δικιά μου, έπαιξαν μαζεμένα κάποια παιδιά. Αλλά ανταποδοτικά θα υπάρξει καλό στην ομάδα. Από το κέντρο και μπροστά δεν ήταν έτοιμοι να μπουν όλοι μαζί. Μπήκαν μαζεμένα και η ομάδα δεν ήταν ουσιαστική και παραγωγική.

Στο κομμάτι της επίθεσης πρώτος σκόρερ ήταν ο Κόντε και ακολουθούν Μαυροπάνος, Χαλκιαδάκης και Τζημόπουλος. Τα προηγούμενα χρόνια είχαμε Μανιά, Ίλιτς, Κοροβέση, Τσουκαλά που σκόραραν κι αυτοί. Έγιναν πωλήσεις, αλλά δεν κινδυνεύσαμε να υποβιβαστούμε. Εξυγιάνθηκε η ομάδα και σε βάθος χρόνου θα είναι θετικό. Δεν ήταν εύκολη η Ευρώπη».

http://www.sportime.gr/pas-giannina/44869/den-milise-gia-to-mellon-o-petrakis/

Αποσυνδεδεμένος pextempalla

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.169
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5547 στις: Δευ 07 Μάι 2018 12:45 »
Δεν μίλησε για το μέλλον ο Πετράκης
«Νομίζω ότι ανταποδοτικά είχαμε κέρδος σε βάθος χρόνου», είπε

Ο Γιώργος Πετράκης απέφυγε να μιλήσει για το μέλλον του στον ΠΑΣ Γιάννινα, ενώ πήρε την ευθύνη για τις εμφανίσεις, επισημαίνοντας ότι επέλεξε να βάλει πολλά ανέτοιμα παιδιά, προς μελλοντικό όφελος της ομάδας.

«Κλείσαμε τη χρονιά με τον καλύτερο τρόπο. Ήταν πολύ δύσκολη χρονιά, αλλά δημιουργική και πετυχημένη. Δεν είναι ώρα απολογισμού, αλλά στο σύνολο η βαθμολογική συγκομιδή είναι μικρότερη απ’ ότι δικαιούμασταν. Αυτή είναι η πραγματικότητα και δεν αλλάζει. Και μας αφήνει ικανοποίηση ο τρόπος που κλείσαμε τη χρονιά.

Ερωτηθείς, τέλος, ποια ήταν η αχίλλειος πτέρνα της ομάδας, απάντησε: «Το κατέθεσα ήδη. Με ευθύνη δικιά μου, έπαιξαν μαζεμένα κάποια παιδιά. Αλλά ανταποδοτικά θα υπάρξει καλό στην ομάδα. Από το κέντρο και μπροστά δεν ήταν έτοιμοι να μπουν όλοι μαζί. Μπήκαν μαζεμένα και η ομάδα δεν ήταν ουσιαστική και παραγωγική.

http://www.sportime.gr/pas-giannina/44869/den-milise-gia-to-mellon-o-petrakis/

Από πότε έχουμε προπονητή Γιώργο Πετράκη;  :P
Και ποια ήταν τα ανέτοιμα παιδιά που μπήκαν μάλιστα και μαζεμένα στην 11άδα;
Η πραγματικότητα είναι ότι πρόκειται για τη 2η συνεχόμενη χρονιά που δεν ήταν ούτε δημιουργική ούτε πετυχημένη

Αποσυνδεδεμένος PAS-o-media

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.613
    • Προφίλ
    • Φίλαθλοι ΠΑΣ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5548 στις: Παρ 18 Μάι 2018 17:42 »
Ψάχτηκε για ταλέντο του Ολυμπιακού ο Χριστοβασίλης

Δεν βρήκε πρόσφορο έδαφος ο μεγαλομέτοχος του ΠΑΣ Γιάννινα

http://www.sportime.gr/parafootball/54597/psachtike-gia-talento-toy-olympiakoy-o-christovasilis/

Για το προ μηνών σούρτα -φέρτα του Χριστοβασίλη στην Χαλκίδα είχατε ενημερωθεί πρώτοι και καλύτεροι όσοι κάνετε «κλικ» στο Sportime.gr.

Τα ραντεβουδάκια του «Χριστομπίλ» στις ψαροταβέρνες του Ευρίπου με καλούς φίλους, περιελάμβανε πολλές συζητήσεις, μεταξύ των οποίων και μια για το σούπερ ταλέντο του Ολυμπιακού Γιάννη Βάρκα.

Ο πρώτος σκόρερ της K20 των «ερυθρολεύκων» με 15 τέρματα, είναι Χαλκιδαίος στην καταγωγή (τον πήρε πέρυσι ο Ολυμπιακός από τον Ολυμπιακό Χαλκίδας) και ο πρόεδρος του ΠΑΣ πήγε να πάρει πληροφορίες πριν κάνει την προσέγγιση στο Λιμάνι.

Κι αφού άκουσε τα καλύτερα από τους ντόπιους για τον 20χρονο στράικερ του Ολυμπιακού, το επιχείρησε. Ευγενικά όμως «έφαγε» πόρτα.

Δεν είναι μόνο οι σχέσεις του με τον ΠΑΟΚ. Ηταν νωπό ακόμα και το «κάζο» που  έκανε στον Ολυμπιακό με την Αρσεναλ και τον Μαυροπάνο…

ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΗΛΗ «ΚΑΚΙΕΣ» ΤΗΣ ΕΝΤΥΠΗΣ ΕΚΔΟΣΗΣ ΤΟΥ SPORTIME
Ο PAS-o-media είναι κοινόχρηστος λογαριασμός που χρησιμοποιείται από διάφορα μέλη του forum. Σκοπός του είναι η δημοσίευση ειδήσεων του pas.gr και η αναδημοσίευση/μεταφορά / δημοσιοποίηση κειμένων που αφορούν τον ΠΑΣ, ή ενδιαφέρουν τους φίλους του από διάφορα Μ.Μ.Ε.

Αποσυνδεδεμένος ΠΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 923
    • Προφίλ
Απ: Χριστοβασιλης
« Απάντηση #5549 στις: Τετ 23 Μάι 2018 02:20 »
Μπραβο στον προεδρο για το οικονομικο θαυμα και το νοικοκυρεμα που εκανε στην ομαδα. Με συνοπτικες διαδικασιες τα δυο τελευταια χρονια, εξασφαλισε την αδειοδοτηση, πραγμα που τα προηγουμενα χρονια ηταν αμφιβολο.  Αυτο αν μη τι αλλο δειχνει  ανθρωπο με πλανο και συνεση, εστω κι αν ειναι καθε χρονο αναγκασμενος να κανει εκπτωσεις στα ονειρα μας. Η επιβιωση ομως της εταιρειας σε δυσκολους καιρους και η αποκατασταση του κυρους της ομαδας ,ηταν πανω απ ολα. Τωρα προεδρε περιμενουμε δυο πραγματα. Το πρωτο και βασικοτερο ειναι η αμεση ταχτοποιηση του θεματος του προπονητη. Οι  περαιτερω καθυστερησεις σ αυτο το σημαντικο θεμα ,αμαυρωνουν ολες τις αλλες επιτυχημενες προσπαθειες που εχουν γινει ως τωρα. Το δευτερο πραγμα που πρεπει να κανεις ,ειναι να κλεισεις με επιτυχια και εξυπνες επιλογες το αγωνιστικο παζλ της ομαδας ωστε του χρονου να γινουμε κανονικος ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ , φοβος και τρομος για ολους.