Αποστολέας Θέμα: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL  (Αναγνώστηκε 54435 φορές)

Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: ΑΡΗΣ
« Απάντηση #125 στις: Δευ 09 Φεβ 2015 21:28 »
Οι εκ των υστέρων επί και υπό και παρά κρίσεις (...) για τον Άρη... μιλάνε για 1  Άρη, σαν να πρόκειται για λογιστικό λάθος... της Αριστεράς.
Ούτε «χαρτί ούτε μολύβι...»... κατά το, «ούτε νερό- ούτε ψωμί...»

... ωραία η συζήτηση, να ξεχνάμε και την Μέρκελ.
ούτε τη Μέρκελ.ξεχνάμε,ούτε τα τσιράκια της,ούτε τις αιτίες τις κρίσης,ούτε τις κωλοτούμπες των ευρωλιγούρηδων..... Η αλήθεια είναι ιστορική και συγκεκριμένη και φυσικά πάντοτε επαναστατική. Είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει. Είτε μας ευχαριστεί, είτε μας δυσαρεστεί. Στη διαπίστωση αυτή δεν θα βρεθεί κανένας, από εκείνους που θεωρούν τον εαυτό τους επαναστάτη, να διαφωνήσει. Εντούτοις η στάση του καθενός απέναντι στην αλήθεια κρίνεται κυρίως όταν ακούει αλήθειες που δεν είναι προετοιμασμένος να τις ακούσει, όταν οι αλήθειες τον αιφνιδιάζουν, όταν έρχονται να συγκρουστούν με στερεότυπα και μύθους που κουβαλάει. Επαναστάτης χωρίς μύθους και στερεότυπα, χωρίς αυταπάτες και ψευδαισθήσεις δεν υπάρχει όσο κι αν ορισμένοι θέλουν να δείχνουν απαλλαγμένοι απ' όλα αυτά. Μόνο που ο επαναστάτης ξεχωρίζει απ' όλους τους άλλους στον τρόπο που αντιμετωπίζει τις αυταπάτες κα τις εξιδανικεύσεις του, επειδή πάντοτε βάζει στο μεγενθυτικό φακό της επιστήμης όλες τις βεβαιότητές του. ..... Εκτός κι αν θέλουμε τον Άρη όπως τον κατάντησε ο Χαριτόπουλος: Έναν έλληνα Ζορμπά με φουστανέλες έτοιμο να τον πουλήσουμε σουβενίρ στους τουρίστες που επισκέπτονται την Ακρόπολη. Ο Άρης χωρίς μύθο είναι πιο μεγάλος απ' ότι με μύθο. Μόνο που δεν είναι «προϊόν για κάθε χρήση» ή για επιβεβαίωση ιδεοληψιών. Ο Άρης υπήρξε κορυφαίος λαϊκός ηγέτης, ως αντάρτης, ως πολέμαρχος, ως πρωτοκαπετάνιος του ΕΛΑΣ. υγ..εγώ σου δείχνω την ανυπαρξία του "ουτε νερό ουτε ψωμί..."εσύ επιμένεις στα μυθεύματα που σου σέρβιραν?....τι κρίμα,να μην ήταν "κάπως αλλιώς",η απολογία του Πλουμπίδη,ε?

Σύντροφοι... αν και off topic και επαναστατιλίκια όψιμα...  :mono:

Είχα γνωρίσει τον Νεφελούδη… και 1 ακόμα τύπο ψηλό με πίπα… 
... στο θέμα, διαγραφές – αποκαταστάσεις και κόντρα διαγραφές (6η-7η / 9ο )… όσες Ολομέλειες και όσα Συνέδρια να γίνουν, το ΚΚΕ μεταλλάχτηκε οριστικά επί Χρουτσώφ, έτσι γούσταρε έτσι πορεύτηκε... και εξετράπη αθόρυβα και δεόντως από τον επαναστατικό δρόμο.
Το απέδειξαν οι ριζικές ανακατατάξεις της 30/ετίας… 

Αν τώρα, στο όνομα του κομματικού καθήκοντος ή του απλού ενστερνισμού και με ό,τι αυτά συνεπάγονται και υπαγορεύουν στην διαλεκτική των ημερών μας, ναι, η συζήτηση είναι φως... αλλά, ας  μην μοντάρουμε ιστορίες, που δεν γράφτηκαν ακόμα.

Αυτό που συμβαίνει σήμερα με το να θεωρείται κληροδότημα στο ΚΚΕ ο πάλαι ποτέ κορμός της μαχόμενης Αριστεράς και όχι της καρεκλάτης ή περιπατητικής, είναι απλά για κατανάλωση με αυτοσκοπό την επιβίωση μέσα στα αστικά γρανάζια της κομψής μεταπολιτευτικής πολιτικής καρικατούρας.
Πέρα από την πρόσβαση που διατηρεί σε κάποια έδρανα της Βουλής... πουθενά αλλού, λέω εγώ ο μεταλλαγμένος.
Δυστυχώς... και για την επανάσταση... όταν η ηγεσία έβλεπε Κουτσομύτη και Τούρκικο, ο Σημίτης ξεφόρτωνε νταλίκες "φρουτάκια" από την Ολανδία και οι Κινέζοι πούλαγαν βεντάλιες στο Λιμάνι... για να το αγοράσουν.
Ο Λαός και οι Ευρωλιγούρηδες... η Κατοχή και η κρίση...

Ούτε λίγο ούτε πολλοί… “εχθροί του λαού” της 25ης Ιανουαρίου γίναμε και βάλε… όλοι αυτοί οι ψεκασμένοι που πήγαν με τον Τσίπρα.  Ο κόσμος ή λαός...

Μην ξεχνάτε όμως... ότι στο ΕΑΜ, δεν ήταν όλος ο κόσμος Κομμουνιστές... όπως καλή ώρα η ώσμωση στον μετεκλογικό ΣΥΡΙΖΑ.
Αν εκείνος ο κόσμος του ΕΑΜ κατάφερε κάτι τότε... γιατί όχι και ο κόσμος του ΣΥΡΙΖΑ σήμερα...
Άλλωστε, ίδια μαγιά, ίδια συρμαγιά...

Η Ιστορία, την 1η φορά επαναλαμβάνεται ως Τραγωδία και την 2η ως Φάρσα... συντελέστηκαν προ ετών και τα 2.

«Oύτε νερό- ούτε ψωμί...» στον Χριστοβασίλη.  :mono:


(...) Από μένα τέρμα...δεν ξανασχολούμαι (...) καληνύχτες μου!

Κι από μένα... δεν.
Καληνύχτα.


« Τελευταία τροποποίηση: Δευ 09 Φεβ 2015 22:16 από New Pas. Pas »
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #126 στις: Δευ 09 Φεβ 2015 22:01 »
Έχεις κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα? και σε ποιό μέρος της Ηπείρου ειδικότερα αν θες πες μας.

Για εκτελέσεις έχουν γραφεί αρκετά αλλά δεν έχω μαρτυρία. Για παρολίγο εκτελέσεις ναι έχω.
Για παρολίγο παιδομάζωμα της μάνας μου ναι έχω.
Αλλά μην πας παραπέρα. Στάσου στη μαρτυρία του Άγγλου στρατιωτικού που είπε ότι ο Άρης πολέμησε τους Έλληνες περισσότερο από τους Γερμανούς. [C.M. Woodhouse, "The Struggle for Greece, 1941-1949", ISBN 1-85065-487-5, p.4-5.] Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;

Δεν συνεχίζω όμως άλλο.
Παράθεση
Κι από μένα... δεν.
Καληνύχτα.

Αποσυνδεδεμένος chilly

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.780
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #127 στις: Δευ 09 Φεβ 2015 22:16 »
Έχεις κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα? και σε ποιό μέρος της Ηπείρου ειδικότερα αν θες πες μας.

Για εκτελέσεις έχουν γραφεί αρκετά αλλά δεν έχω μαρτυρία. Για παρολίγο εκτελέσεις ναι έχω.
Για παρολίγο παιδομάζωμα της μάνας μου ναι έχω.
Αλλά μην πας παραπέρα. Στάσου στη μαρτυρία του Άγγλου στρατιωτικού που είπε ότι ο Άρης πολέμησε τους Έλληνες περισσότερο από τους Γερμανούς. [C.M. Woodhouse, "The Struggle for Greece, 1941-1949", ISBN 1-85065-487-5, p.4-5.] Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;

Δεν συνεχίζω όμως άλλο.
Παράθεση
Κι από μένα... δεν.
Καληνύχτα.
Παρέθεσες τον Woodhouse οκ. Toν απεσταλμένο των Άγγλων οκ. Καθώς επίσης και τις φήμες. Δεν το συνεχίζω και εγώ. Ραντεβού σε άλλα τόπικ.
φορεβερ

Αποσυνδεδεμένος Αντώνς

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 433
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #128 στις: Δευ 09 Φεβ 2015 23:29 »
Παράθεση από: Αντώνς
Θέμη ο Άρης δεν πρόλαβε, ο Μπελογιάννης και ο Πλουμπίδης σου κάνουν; Ο Ζαχαριάδης; Και ρωτά ο Αντώνς. Το ΚΚΕ εκλογικά κι αν έπεσε, πρωτοπόρησε στις αγωνίες και στις διεκδικήσεις όσων έχουν αντιληφθεί πως εδώ είμαστε τάξη εναντίον τάξης. Ακόμα και σε ανθρώπους με αυταπάτες δε γύρισε την πλάτη, ούτε κούνησε το δάχτυλο. Εξάλλου αλαζόνες άλλοι υπήρξαν, ιδίως από το '12 και ύστερα.

Παράθεση από: my8os
Ένα κιλό παϊδάκια παρακαλώ.



Πες πως η φωτογραφία είναι της σφαγής στο Δίστομο από τους ναζί. Έτσι για τις εντυπώσεις. Επειδή κυκλοφορούν κάτι λουμπενοφασίστες εκεί έξω και προβοκάρουν.

Στον παραπάνω καημό ν'απαντήσω στα φτηνά κόλπα σου my8e λάθεψα. Να με συγχωρούν όσοι συμφώνησαν.

Οι παραπάνω είναι νεκροί αντάρτες του ΔΣΕ από τη μάχη της Φλώρινας. Συγκεντρώθηκαν με μπουλντόζες λίγο έξω από την πόλη για τις προβοκατόρικες φωτογραφίες που σήμερα εσύ παρουσιάζεις σαν "παϊδάκια" και "έγκλημα των εαμοβούλγαρων". Θάφτηκαν σε τοποθεσία που αργότερα αγόρασε το ΚΚΕ κι έστησε μνημείο, που συνεχώς βανδαλίζεται από νεοναζί, φασίστες, δολοφόνους.
Se ci coglie la crudele morte, dura vendetta verrà dal partigian..

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #129 στις: Δευ 09 Φεβ 2015 23:47 »
Παρέθεσες τον Woodhouse οκ. Toν απεσταλμένο των Άγγλων οκ. Καθώς επίσης και τις φήμες. Δεν το συνεχίζω και εγώ. Ραντεβού σε άλλα τόπικ.

Είπα να μην το συνεχίσω αλλά όταν λες φήμες τις μαρτυρίες της μάνας και γιαγιάς μου τότε επανέρχομαι.
Πες μου εσύ έχεις παρόμοιες εμπειρίες από μαρτυρίες; Αμφιβάλλω.
Ή μήπως η άποψή σου έχει διαμορφωθεί από βιβλία μόνο και μάλιστα επιλεκτικά;

Υ.Γ. Αντώνς ευχαριστώ. Έτσι κι αλλιώς είχα πει ότι η φωτογραφία είναι στην τύχη, to make a point. Δυστυχώς όμως οι εκατοντάδες μαρτυρίες δεν είναι αρκετές να πείσουν για τα κουμουνιστικά εγκλήματα του παρελθόντος και χρειαζόταν μια δυνατή φωτογραφία για να ταρακουνηθούν κάποιοι.

Υ.Γ.2 Αναρωτιέμαι αν έστω το 1% των σημερινών Ελλήνων κουμουνιστών έχουν ζήσει κουμουνιστικό καθεστώς για να δουν τι εστι βερύκοκο.
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 10 Φεβ 2015 00:37 από my8os »

Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #130 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 00:02 »
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #131 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 00:44 »
https://www.youtube.com/watch?v=SscWMH2PQLY

Για βάζελος καλά το πάει ο γιος χουντικού μεγαλοεργολάβου.  ;)

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.632
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #132 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 01:16 »



   Άλλο ο ένδοξος αγώνας του Ε.Α.Μ. ΕΛΑΣ που συσπείρωσε τη μεγαλύτερη μάζα του ελληνικού λαού ενάντια στη τριπλή Κατοχή (Γερμανική, Ιταλική, Βουλγαρική) και τους ντόπιους συνεργάτες τους (Π.Α.Ο.τζήδες, Μπουραντάδες, Ράληδες, Ταγματασφαλήτες, δοσίλογους, μαυραγορίτες) και άλλο το κατάντημα του σημερινού Κ.Κ.Ε. που το μόνο που το νοιάζει είναι πως θα πέσει η Κυβέρνηση του Σύριζα.

  Είμαι σίγουρος και λυπάμαι που το λέω, ότι πολλά στελέχη του Κ.Κ.Ε. στις μέρες μας, κυρίως χαμηλόβαθμα, δεν έχουν καμία οικογενειακή ή προσωπική σχέση με εκείνο τον ένδοξο αγώνα, με το έπος της Εθνικής Αντίστασης.

  Γι' αυτό πολύ συχνά όταν τους ακούω να μιλάνε κάθε άλλο παρά αριστερά μου ακούγονται αυτά που λένε.

  Κρατάνε που κρατάνε οι Κ.Κ.Ε.δες τη γραμμή αλλά φαίνεται ότι τουλάχιστον τα τελευταία 20 χρόνια έχει μπει στο Κ.Κ.Ε. τέρμα ακατάλληλος και σε σημαντικό βαθμό απαίδευτος κόσμος που πολύ εύκολα πια, διαχειρίζεται από το κόμμα...
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος chilly

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.780
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #133 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 09:50 »
Παρέθεσες τον Woodhouse οκ. Toν απεσταλμένο των Άγγλων οκ. Καθώς επίσης και τις φήμες. Δεν το συνεχίζω και εγώ. Ραντεβού σε άλλα τόπικ.
Είπα να μην το συνεχίσω αλλά όταν λες φήμες τις μαρτυρίες της μάνας και γιαγιάς μου τότε επανέρχομαι.
Πες μου εσύ έχεις παρόμοιες εμπειρίες από μαρτυρίες; Αμφιβάλλω.
Ή μήπως η άποψή σου έχει διαμορφωθεί από βιβλία μόνο και μάλιστα επιλεκτικά;

Υ.Γ. Αντώνς ευχαριστώ. Έτσι κι αλλιώς είχα πει ότι η φωτογραφία είναι στην τύχη, to make a point. Δυστυχώς όμως οι εκατοντάδες μαρτυρίες δεν είναι αρκετές να πείσουν για τα κουμουνιστικά εγκλήματα του παρελθόντος και χρειαζόταν μια δυνατή φωτογραφία για να ταρακουνηθούν κάποιοι.
Ρε φίλε μας δουλεύεις? Μας βάζεις ένα quotation από βιβλίο του Woodhouse που ήταν ο κύριος εχθρός του Άρη και που γράφει οτι ο Άρης πολέμησε τους Έλληνες κυρίως και μετά τους Γερμανούς. Τι θέλεις να σου πω? Να το δεχτώ ως σωστό? Και ο Χϊτλερ στο ''Αγών μου'' έχει γράψει χιλιάδες μπαρούφες. Να τις δεχτώ? Δηλαδή τι περίμενες?Ο Woodhouse να γράψει καλό λόγο για τον Άρη?Εκτός και αν δεν ήξερες ποιός είναι ο Woodhouse οπότε πάω πάσο.
Μετά μου λες για μαρτυρίες της γιαγιάς σου και της μητέρας σου. Και σε ρωτάω σε ποιό χωριό της Ηπείρου και τι σου είπαν? Πες το μου να το ψάξω και αν ισχύει να το δεχτώ. Εδώ το μεγαλύτερο προιόν της προπαγάνδας ο Μελιγαλάς, και ακόμα ιστορικά είναι αμφίβολο για το ποιός το έκανε. Εϊπαν το έκανε ο Άρης, όταν ο Άρης εκείνη την στιγμή πέρναγε στην Στερεά Ελλάδα. Είπαν το έκανε ο ΕΛΑΣ, όταν το έκαναν οι συγχωριανοί των φονευθέντων. Από την μια υπάρχουν μαρτυρίες για όλα σχεδόν τα ''εγκλήματα'' του ΕΛΑΣ-ΔΣΕ-Άρη-Μάρκου-Ζαχαριάδη-Γιώτη κλπ και από την άλλη υπάρχουν φωτογραφίες, έγγραφα, διαμαρτυρίες στην Αγγλική βουλή από τους ίδιους τους Άγγλους βουλευτές, διαβήματα από Αμερικάνους γερουσιαστές, αντιπροσωπείες του ΟΗΕ κλπ για τα εγκλήματα των χιτών-γερμανοτσολιάδων-ελληνικού στρατού-μάυδων-ταε-αμερικάνικης αντιπροσωπείας κλπ. Σε παρακαλώ που θα μου πεις οτι διαβάζουμε και επιλεκτικά.
Υ.Γ. Δεν ισχυρίζομαι οτι δεν έγιναν εγκλήματα και από την μεριά του ΕΛΑΣ. Τα εγκλήματα του ΕΛΑΣ ήταν όμως εκτελέσεις μετά από λαικά δικαστήρια ή εκτελέσεις των ίδιων των μελών του ΕΛΑΣ μετά από κάποιο πειθαρχικό παράπτωμα. Επίσης εγκλήματα έκανε και η ΟΠΛΑ, τα οποία άλλοτε δικαιολογούνται και άλλοτε όχι.
Μην με κάνεις να επανέλθω, σε παρακαλώ γιατί από αλλού ξεκινήσαμε και αλλού έχουμε φτάσει και πιστεύω οτι δεν έχεις διαβάσει και αρκετά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα.
φορεβερ

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #134 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 10:11 »
“Γέφυρα” σημαίνει “70% μνημόνιο”;

Καλή η προγραμματική εξαγγελία του πρωθυπουργού ότι «Μνημόνιο τέλος». Μόνο που «Μνημόνιο τέλος» σημαίνει πλήρης αποκατάσταση των καταστροφών που προκάλεσε το Μνημόνιο.  Μέχρι τότε το «Μνημόνιο τέλος» θα είναι μια απλή – ελπιδοφόρα μεν, αλλά απλή – διακήρυξη.

    Καλή η εξαγγελία του πρωθυπουργού για την κατάργηση του ΕΝΦΙΑ. Αλλά του επόμενου ΕΝΦΙΑ. Γιατί τον παρόντα ΕΝΦΙΑ μας κάλεσε να τον πληρώσουμε. Μόνο που υπάρχουν κάποιες πολλές χιλιάδες νοικοκυριά που δεν έχουν να τον πληρώσουν. Με αυτά τί θα γίνει;

    Καλή η αναφορά του πρωθυπουργού ότι δεν ξεπουλάμε τον δημόσιο πλούτο παραδίδοντάς τον στα ιδιωτικά συμφέροντα για να πληρώνουμε το μη βιώσιμο δημόσιο χρέος. Αλλά όταν το «δεν ξεπουλάμε» συνοδεύεται από το «αξιοποιούμε», τι σημαίνει; Μήπως το κάλεσμα σε ιδιώτες για την «αξιοποίηση» του δημόσιου πλούτου σημαίνει ότι τα συμφέροντα που θα «αξιοποιήσουν» τον δημόσιο πλούτο θα είναι λιγότερο ιδιωτικά και καπιταλιστ(ρ)ικά; Και ποια αριστερή λογική λέει ότι η αξιοποίηση του δημόσιου φυσικού και ορυκτού πλούτου, προς όφελος των κοινωνικών και Ασφαλιστικών Ταμείων, δεν μπορεί να γίνει με δημόσια μέσα και για το δημόσιο συμφέρον; 

    Εύγε για την επαναπρόσληψη των καθαριστριών, των σχολικών φυλάκων, των απολυμένων στα ΑΕΙ, εύγε για την αναφορά του πρωθυπουργού για τήρηση της δέσμευσης επαναφοράς του βασικού μισθού στα 751 ευρώ. Αλλά πότε; Σταδιακά;! Μέχρι το… 2016;! Γιατί; Αυτή δεν ήταν μια προεκλογική δέσμευση άμεσης – υποτίθεται – εφαρμογής; Και με μηδενικό μάλιστα  δημοσιονομικό κόστος! Προς τι η υπαναχώρηση; Και προς όφελος ποιών; Μήπως των ίδιων των εργαζομένων, για να μην αρχίσουν τις σπατάλες και παρεκτραπούν από τον… «λιτό βίο»;   

    Καλές οι θεσμικού τύπου παρεμβάσεις στις οποίες αναφέρθηκε ο πρωθυπουργός. Καλές και οι συμβολικές κινήσεις, από τα βουλευτικά αυτοκίνητα και τα κυβερνητικά αεροσκάφη μέχρι την μετονομασία της ΕΥΠ. Καλή και η απόδοση ιθαγένειας στα παιδιά μεταναστών 2ης γενιάς όπως και η εξεταστική για το Μνημόνιο (αρκεί να μην ξεστρατίσει). Καλές και οι αναφορές σε αποκατάσταση στοιχειωδών αστικοδημοκρατικών ελευθεριών που είχαν κουρελιαστεί αυτά τα χρόνια.

    Αλλά: Τα όρια της δημοκρατίας και των ελευθεριών που επαγγέλλεται η Αριστερά νομίζουμε ότι πάνε πολύ πιο πέρα από τον στενό κορσέ του αστικού Συντάγματος, για την εφαρμογή του οποίου βούρκωσε ο πρωθυπουργός. Και – για να προλάβουμε διάφορους «αριστερούς» της μόδας – τονίζουμε ότι αυτή μας η επισήμανση δεν υποτιμά το ειλικρινές και το ανθρώπινο της φόρτισης του πρωθυπουργού, ούτε πολύ περισσότερο την σημασία της αποκατάστασης των κουρελιασμένων αστικοδημοκρατικών ελευθεριών, για τις οποίες οι κομμουνιστές έχουν δώσει και τη ζωή τους.

***

    Ο κ.Τσίπρας και η κυβέρνηση του έχει ένα εύκολο και ένα δύσκολο έργο. Το εύκολο έργο είναι να συγκρίνεται με τους προηγούμενους. Η σύγκριση αυτή υπέρ του κ.Τσίπρα είναι καταλυτική και αδιαμφισβήτητη. Μόνο η αναφορά του στην διεκδίκηση των γερμανικών κατοχικών οφειλών είναι αρκετή για να κρύβονται στα λαγούμια οι ασπάλακες του «πατριωτισμού». Την υπεροχή αυτή την αποδεικνύει, άλλωστε, η ανάταση από την οποία εμφορείται το λαϊκό αίσθημα μετά τις εκλογές. Αλλά κάποια στιγμή η ευκολία αυτή θα τελειώσει. Μιας και το να συγκρίνεσαι με αυτούς τους απίθανους, που έριξαν τον λαό στην άβυσσο και την χώρα στην ταπείνωση, από ένα σημείο και μετά θα μοιάζει σαν να «κλέβεις εκκλησία». 

    Το δύσκολο βρίσκεται στην σύγκριση του ΣΥΡΙΖΑ με τον εαυτό του. Με εκείνα δηλαδή που ως κόμμα πιστεύει και υποστηρίζει και τα οποία θα αναμετρηθούν με εκείνα που υπόσχεται . Εξηγούμαστε:

    Ο κ.Τσίπρας επανέλαβε προχτές την πίστη του στους κανόνες της ΕΕ, και στο πλαίσιο αυτής της πίστης μίλησε για μια Ελλάδα που «θέλει να εξυπηρετήσει το χρέος της». Καμία αναφορά στη λέξη «διαγραφή». Αλλά η Ελλάδα που αξίζει στον ελληνικό λαό είναι εκείνη που η κυρία Μέρκελ θα της κάνει «ευκολίες πληρωμής» για ένα χρέος επαχθές, επονείδιστο και παράνομο, που ο ελληνικός λαός αφενός δεν το χρωστάει και αφετέρου το έχει πληρώσει 20 φορές;

    Ο κ.Τσίπρας επανέλαβε την πίστη του στους κανόνες της ΕΕ λέγοντας ότι η κρίση η ελληνική είναι ευρωπαϊκή και άρα και η λύση θα είναι ευρωπαϊκή. Μόνο που η κρίση (η ελληνική, η ευρωπαϊκή και η παγκόσμια) είναι καπιταλιστική. Και «λύση» της καπιταλιστικής κρίσης στον καπιταλισμό και στα όργανά του ούτε υπήρξε ούτε θα υπάρξει ποτέ. «Μερεμέτια», ίσως. Αναβολή της νέας κρίσης, ίσως. Αλλά «λύση» ποτέ. Ειδάλλως το αγαπημένο στον κ.Βαρουφάκη «New Deal» του Ρούσβελτ δεν θα είχε την ανάγκη ενός Β’ Παγκοσμίου Πολέμου για την αναστροφή της Ύφεσης.   

    Ο πρωθυπουργός μίλησε για σεβασμό στις ιδρυτικές συνθήκες της ΕΕ, στο «σύμφωνο του ευρώ», στο «σύμφωνο σταθερότητας», επαναλαμβάνοντας, όμως, ότι δεν θα γίνει σεβαστή η λιτότητα, με το επιχείρημα ότι αυτή δεν περιλαμβάνεται στις ιδρυτικές διατάξεις της ΕΕ. Μόνο που τα πράγματα είναι… ελαφρώς διαφορετικά: Το «σύμφωνο του ευρώ», το «σύμφωνο σταθερότητας» - και όλα αυτά που η κυβέρνηση λέει ότι τα σέβεται - δεν είναι τίποτα λιγότερο από την ίδια τη λιτότητα.

    Ο κ.Τσίπρας δεν αμφιβάλουμε καθόλου ότι το πιστεύει όταν διακηρύσσει ότι η κυβέρνησή του δεν θα διαπραγματευτεί την εθνική κυριαρχία. Και ποιός είναι τόσο τυφλός να μη βλέπει ότι ο λαός μας διψούσε να το ακούσει αυτό από έναν πρωθυπουργό, μετά από τη δοκιμασία που υπέστη όλα αυτά τα χρόνια να τον έχουν υποβάλλει «υπό το αγγλικό δίκαιο» τα εγχώρια ανδρείκελα της τρόικας. Όμως ο λαός μας έχει την ανάγκη και να ζήσει πραγματικά έτσι: Περήφανος.  Συμβιβάζεται, άραγε, η ολόκληρη εθνική κυριαρχία με το σεβασμό στους θεσπισμένους εντός της ΕΕ κανόνες «εποπτείας και επιτήρησης»;

    Ο πρωθυπουργός είπε ότι η Ελλάδα ως ευρωπαϊκή χώρα δεν μπορεί να έχει ανθρώπους που πεινάνε. Σωστή προσέγγιση. Μόνο που σε μια Ελλάδα μέλος της ΕΕ πώς θα ήταν δυνατόν να μην υπάρχουν και Έλληνες ανάμεσα στα υπόλοιπα 30 εκατομμύρια άνεργους και στα 100 εκατομμύρια φτωχούς των λαών της ΕΕ που πεινάνε;

***

    Υστερόγραφο 1ο: Ο πρωθυπουργός ζήτησε τη στήριξη του λαού. Το ζητούμενο όμως – και ειδικά μετά την επανάληψη χτες από τον κ. Βαρουφάκη της θέσης ότι η κυβέρνηση συμφωνεί με το 70% του μνημονίου -  είναι το αντίστροφο. Το ζητούμενο δηλαδή είναι να στηρίξει η κυβέρνηση το λαό. Και τα δίκαιά του. Ίσχυε πάντα. Ισχύει και τώρα.

    Υστερόγραφο 2ο: Ο κ.Βαρουφάκης, εκείνο που δήλωσε ότι βλέπει στην ΕΕ είναι μια κατάσταση φόβου σαν εκείνον που, όπως είπε, επέβαλλε η Σοβιετική Ένωση. Πολύ ενδιαφέρουσα και εξόχως αριστερή παρομοίωση. Ειδικά όταν διατυπώνεται παραμονή της διαπραγμάτευσης με την Μέρκελ. Και μάλιστα σε συνθήκες επιβολής στην Ευρώπη από τη Γερμανία ενός καθεστώτος 4ου Ράιχ…   

 

email: mpog@enikos.gr



http://www.enikos.gr/mpogiopoulos/296823,%E2%80%9CGefyra%E2%80%9D_shmainei_%E2%80%9C70_mnhmonio%E2%80%9D;.html
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #135 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 10:21 »
Ρε φίλε μας δουλεύεις? Μας βάζεις ένα quotation από βιβλίο του Woodhouse που ήταν ο κύριος εχθρός του Άρη και που γράφει οτι ο Άρης πολέμησε τους Έλληνες κυρίως και μετά τους Γερμανούς. Τι θέλεις να σου πω? Να το δεχτώ ως σωστό? Και ο Χϊτλερ στο ''Αγών μου'' έχει γράψει χιλιάδες μπαρούφες. Να τις δεχτώ? Δηλαδή τι περίμενες?Ο Woodhouse να γράψει καλό λόγο για τον Άρη?Εκτός και αν δεν ήξερες ποιός είναι ο Woodhouse οπότε πάω πάσο.
Μετά μου λες για μαρτυρίες της γιαγιάς σου και της μητέρας σου. Και σε ρωτάω σε ποιό χωριό της Ηπείρου και τι σου είπαν? Πες το μου να το ψάξω και αν ισχύει να το δεχτώ. Εδώ το μεγαλύτερο προιόν της προπαγάνδας ο Μελιγαλάς, και ακόμα ιστορικά είναι αμφίβολο για το ποιός το έκανε. Εϊπαν το έκανε ο Άρης, όταν ο Άρης εκείνη την στιγμή πέρναγε στην Στερεά Ελλάδα. Είπαν το έκανε ο ΕΛΑΣ, όταν το έκαναν οι συγχωριανοί των φονευθέντων. Από την μια υπάρχουν μαρτυρίες για όλα σχεδόν τα ''εγκλήματα'' του ΕΛΑΣ-ΔΣΕ-Άρη-Μάρκου-Ζαχαριάδη-Γιώτη κλπ και από την άλλη υπάρχουν φωτογραφίες, έγγραφα, διαμαρτυρίες στην Αγγλική βουλή από τους ίδιους τους Άγγλους βουλευτές, διαβήματα από Αμερικάνους γερουσιαστές, αντιπροσωπείες του ΟΗΕ κλπ για τα εγκλήματα των χιτών-γερμανοτσολιάδων-ελληνικού στρατού-μάυδων-ταε-αμερικάνικης αντιπροσωπείας κλπ. Σε παρακαλώ που θα μου πεις οτι διαβάζουμε και επιλεκτικά.
Υ.Γ. Δεν ισχυρίζομαι οτι δεν έγιναν εγκλήματα και από την μεριά του ΕΛΑΣ. Τα εγκλήματα του ΕΛΑΣ ήταν όμως εκτελέσεις μετά από λαικά δικαστήρια ή εκτελέσεις των ίδιων των μελών του ΕΛΑΣ μετά από κάποιο πειθαρχικό παράπτωμα. Επίσης εγκλήματα έκανε και η ΟΠΛΑ, τα οποία άλλοτε δικαιολογούνται και άλλοτε όχι.
Μην με κάνεις να επανέλθω, σε παρακαλώ γιατί από αλλού ξεκινήσαμε και αλλού έχουμε φτάσει και πιστεύω οτι δεν έχεις διαβάσει και αρκετά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα.

Μόνο εκτελέσεις; Παιδομάζωμα από αντάρτες έγινε στα σίγουρα στα Ζαγοροχώρια και δεν χρειάζεται να σου πω λεπτομέρειες για τη μάνα μου γιατί θα τις αρνηθείς όπως οι Τούρκοι τη γενοκτονία των Αρμενίων.
Συνέχισε να διαβάζεις μόνο βιβλία και μην κάνεις συνεντεύξεις ή να ρωτήσεις κανέναν γέρο που να εμπιστεύεσαι.

Υ.Γ. όχι δεν ξέρω ποιος ήταν ο Woodhouse ούτε διάβασα το βιβλίο του. Από wikipedia όμως διαβάζω ότι βοήθησε στο operation Harling την αντίσταση της ΕΛΑΣ κατά των ναζί, άρα πώς ήταν εχθρός του Βελουχιώτη; Πες μου εσύ που διαβάζεις βιβλία.

Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: Μπογιόπουλος VS Βαρουφάκη
« Απάντηση #136 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 10:44 »
Παράθεση
ΕΡ.: Είπατε ότι συμφωνείτε με το 70% του μνημονίου
Απ.: Δεν είπα τέτοιο πράγμα. Δεν είναι το μνημόνιο αυτή η λίστα με τις μεταρρυθμίσεις. Το μνημόνιο είναι αυτοτροφοδοτούμενη κρίση. Κάποιες από τις μεταρρυθμίσεις που μας προτείνουν είναι καλές. Το Μνημόνιο είναι η συνεχιζόμενη ύφεση και ένα χρέος το οποίο είναι δυσβάσταχτο και μη βιώσιμο
ΕΡ: Πως θα αρθούν αρθούν οι πιέσεις;
Απ.: Μέσα από τον ορθό λόγο που δημιούργησε η Ευρώπη
Ερ.: Θα μπορέσουμε να αντεπεξέλθουμε στις πιέσεις
ΑΠ.: Δεν έχουμε άλλη επιλογή

Όταν τα καρύδια όσο και αν τα κοπανάς δεν σπάνε...

Επειδή στο «“Γέφυρα” σημαίνει “70% μνημόνιο”;» τα περισσότερα είναι του Σαμαρά και του Βενιζέλου με πλάτη Θεοδωράκη και ο κ. Μπογιόπουλος τα σερβίρει από τον φούρνο πολιτικών  μικροκυμάτων του … θα σταθώ στο 70% “Βαρουφάκη”.
Τι είναι ρε το 70% που το κάνει σημαία ο ταγάρας?

Το 70% είναι μεταρρυθμίσεις εντός και σε μια σειρά πράματα που δεν έβαλε χέρι ποτέ κανένας επειδή έτσι βόλευε και ούτε τα αντιπολιτεύτηκε καν κανένα ΚΚΕ.

Ο ρήτωρ Μπογιόπουλος, ο κωλοτούμπας του Περισσού που τον διεμβόλισε η Λιάνα και ο μέχρι τούδε ασήμαντος και “αφανής” εργατοπατέρας Κουτσούμπας (άντε πάρτον βγάλτον στο Βουνό να βοσκήσει το Λαό) …  πέρα από το να προσπορίζει και να βιοπορίζει ως μέντιουμ της προπαγάνδας… ας σοβαρευτεί και ας παραδεχτεί κοινές αλήθειες,  εάν και εφόσον κατανοεί την κοινή ελληνική.

Πάντως, ωραία το πάει το γράμμα και φαίνεται να επέστρεψε κανονικά στο μαντρί…  ίδιος ο Μίμης Ανδρουλάκης, εδώ ήμαστε…

"Γέφυρα" σημαίνει επιχορήγηση σε χώρα μέλος (π.χ., Ουκρανία...) και όχι δάνειο... κ. Μπογιόπουλε.
Επαναστάτη των συσχετισμών και λογίδριων.

Έλεος... είπαμε Καληνύχτα, ας μην ψάχνουμε τα τσιγάρα.

Παράθεση
θα προσέλθω στην αίθουσα των Βρυξελλών για τις διαπραγματεύσεις με τις εξής σκέψεις: ότι εκπροσωπώ και το 60% που δεν μας ψήφισε. Θα θυμάμαι την σκληρή αλλα χρήσιμη κριτική του ΚΚΕ αλλά και τις αρχές Κωνσταντίνου Καραμανλή, αλλά και το Μάθημα Ανδρέα Παπανδρέου ότι το "yes man" δεν τον σέβεται ούτε αυτός στον οποίο λέει συνέχεια "ναι, ναι, ναι".


Παράθεση
1. Κάλυψη των χρηματοδοτικών αναγκών της χώρας με καταβολή μέρους τουλάχιστον των υπολοίπων δόσεων και των επιστροφών του προηγούμενου προγράμματος, ύψους περίπου 7,2 δισ. ευρώ -συμπεριλαμβανομένων των 1,9 δισ ευρώ προς την Ελλάδα- με στόχο να καλυφθούν όλες οι υποχρεώσεις της και κυρίως τα περίπου 7 δισ. ευρώ των ομολόγων της ΕΚΤ που λήγουν τον Ιούλιο και τον Αύγουστο.
 
2. Μια νέα εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ, την οποία θα συμφωνήσει το υπουργείο Οικονομικών με τον επικεφαλής του οργανισμού Ανχελ Γκουρία, ο οποίος αναμένεται αύριο στην Αθήνα.
 
3. Μείωση του χρέους με ένα τεχνικό σύστημα ανταλλαγών -Swaps- το οποίο θα ισχύσει από την 1η Σεπτεμβρίου 2015.
 
4. Αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας, καθώς στελεχη του ΥΠΟΙΚ εκφράζουν ρητή θέση υπέρ της ολοκλήρωσης της αποκρατικοποίησης του Οργανισμού Λιμένος Πειραιώς.
 
5. Δραστική μείωση του στόχου για το πρωτογενές πλεόνασμα, στο 1,5% του ΑΕΠ αντί 3%. Κύκλοι του ΥΠΟΙΚ εκτιμούν ότι το 2014 θα κλείσει με πρωτογενές πλεόνασμα 1,49% του ΑΕΠ.

Χαλίφης στη θέση του Χαλίφη... ο λασΠΑΣ, υιοθετεί Βαρουφάκη και δεν το πήρε χαμπάρι...

https://www.youtube.com/watch?v=vAnEvMYF8ng#t=21
 
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 10 Φεβ 2015 11:03 από New Pas. Pas »
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος chilly

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.780
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #137 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 10:58 »
Παράθεση
Μόνο εκτελέσεις; Παιδομάζωμα από αντάρτες έγινε στα σίγουρα στα Ζαγοροχώρια και δεν χρειάζεται να σου πω λεπτομέρειες για τη μάνα μου γιατί θα τις αρνηθείς όπως οι Τούρκοι τη γενοκτονία των Αρμενίων.
Συνέχισε να διαβάζεις μόνο βιβλία και μην κάνεις συνεντεύξεις ή να ρωτήσεις κανέναν γέρο που να εμπιστεύεσαι.

Υ.Γ. όχι δεν ξέρω ποιος ήταν ο Woodhouse ούτε διάβασα το βιβλίο του. Από wikipedia όμως διαβάζω ότι βοήθησε στο operation Harling την αντίσταση της ΕΛΑΣ κατά των ναζί, άρα πώς ήταν εχθρός του Βελουχιώτη; Πες μου εσύ που διαβάζεις βιβλία.

Ίσως θα ήταν καλύτερα να τα μάσουν κάποια ποστ οι mods και να φτιάξουν έλα άλλο topic για να μην το χαλάμε εδώ. Το παιδομάζωμα ισχύει, αλλά έγινε και απο τις δυο μεριές. Και η Αγία-Ελένη στα Γιάννενα, και στο Ζηρό για παιδομάζωμα έγιναν. Δεν ξέρω αν ήταν λάθος την δεδομένη στιγμή, αφού στην ουσία σώθηκαν χιλιάδες παιδιά ορεινών χωριών, που αλλιώς θα ήταν αμφίβολο αν θα άντεχαν την πείνα. Πάντως σε κάποιο ντοκυμαντέρ που είχε δείξει πριν κάποια χρόνια η τηλεόραση, είχε συνεντεύξεις από τέτοια παιδιά και από τις 2 μεριές και που πλέον λέγανε οτι τα πιο ευτυχισμένα χρόνια της ζωής τους τα είχαν περάσει σε τέτοια ιδρύματα (είτε στην Ελλάδα είτε στην Τσεχοσλοβακία κατά κύριο λόγο). Το δύσκολο ήταν όταν βγήκαν στην ζωή βέβαια και στις 2 πλευρές του παραπετάσματος.
Ο Woodhouse ήταν ο Άγγλος σύνδεσμος με την Αντίσταση. Μαζί με τον Μeyers βέβαια. Όπως καταλαβαίνεις η συμπάθεια τους ήταν προς τον Ζέρβα (αν και ο Meyers ήταν πιο μετριοπαθής και γι αυτό πήρε δυσμενής μετάθεση αργότερα).
φορεβερ

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #138 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 11:07 »
New Pas. Pas,καλή η πολιτική αντιπαράθεση,κ όχι οι αφαιρετικοί χαρακτηρισμοί κ υποθέσεις....τελικά εκείνο το κουρεμα,το "αριστερό",που πήγε?....ο Δρίτσας έχει δίκιο που "σταματάει" την ιδιωτικοποίηση του ΟΛΠ ,ή ο Βαρουφάκης που τις υπαρασπίζεται?..όλα στο πνεύμα των επιχορηγήσεων να υποθέσω,ε?κ επειδή άρχησαν τα όργανα,με τις εντός των τειχών αντιδράσεις(βλ.Λαπαβίτσας κλπ),μην απορείς,είναι που η κωλοτούμπα θέλει μουσική....
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #139 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 11:14 »
Εκειό που αισθάνομαι εγώ, είναι ότι ακόμη ζούμε υπό κατοχικό καθεστώς κι αυτό θέλει όλος ο κόσμος να αποτινάξουμε.
Και δεν είναι εύκολο με τόσες τζίφρες που μετά από σκληρές διαπραγματεύσεις βάζανε Μπένυ και Σαμαράς.
Με χαμόγελο βλέπω(-ουμε) ότι γίνεται προσπάθεια να επιτευχθεί ο στόχος.
Με μικρά μεγάλα βήματα αδιάφορο.
Δεν είναι κι ότι καλύτερο άνθρωποι σαν τον Μπογιό (του οποίου τις γνώση και τη κατάρτιση θεωρώ υψηλότατη) να κρίνει πριν η (θα έλεγα η νέα αλλά η προηγούμενη δεν ήταν -  φερέφωνο ήτανε) κυβέρνηση καταθέσει ένα έστω νομοσχέδιο, να την κριτικάρει. Τη στιγμή που οι 5 επόμενες μέρες είναι πιο κρίσιμες κι από τον επαναληπτικό με τα Χανιά.
Κι εκειό που ξέρω επίσης είναι ότι ο λαουτζίκος ο παραπεταμένος λαουτζίκος, ο λαουτζίκος που του είχαν κλέψει το χαμόγελο δείχνει εμπιστοσύνη στην προσπάθεια που βλέπει ότι γίνεται.
Οι αντ' αυτής "κυβερνήτες" αναμενόμενο ήτανε ότι θα σκούζανε.
Οι υπόλοιποι ας σταθούμε μαζί απέναντι στην κακομούτσουνη.


Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #140 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 11:17 »
New Pas. Pas,καλή η πολιτική αντιπαράθεση,κ όχι οι αφαιρετικοί χαρακτηρισμοί κ υποθέσεις....τελικά εκείνο το κουρεμα,το "αριστερό",που πήγε?....ο Δρίτσας έχει δίκιο που "σταματάει" την ιδιωτικοποίηση του ΟΛΠ ,ή ο Βαρουφάκης που τις υπαρασπίζεται?..όλα στο πνεύμα των επιχορηγήσεων να υποθέσω,ε?κ επειδή άρχησαν τα όργανα,με τις εντός των τειχών αντιδράσεις(βλ.Λαπαβίτσας κλπ),μην απορείς,είναι που η κωλοτούμπα θέλει μουσική....

Δεν θα σχολιάσω.
Ο λόγος ότι, δεν μου αρέσει αυτό το μεταξύ μας, εδώ.
Και η ειρωνεία των καιρών (που διαμόρφωσαν "απόψεις") είναι ότι δεν απέχουμε, πόσο μάλλον να διαφέρουμε.

Ο Πανιώνιος, δεν έχει τίποτα...
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #141 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 11:26 »
Εκειό που αισθάνομαι εγώ, είναι ότι ακόμη ζούμε υπό κατοχικό καθεστώς κι αυτό θέλει όλος ο κόσμος να αποτινάξουμε.
Και δεν είναι εύκολο με τόσες τζίφρες που μετά από σκληρές διαπραγματεύσεις βάζανε Μπένυ και Σαμαράς.
Με χαμόγελο βλέπω(-ουμε) ότι γίνεται προσπάθεια να επιτευχθεί ο στόχος.
Με μικρά μεγάλα βήματα αδιάφορο.
Δεν είναι κι ότι καλύτερο άνθρωποι σαν τον Μπογιό (του οποίου τις γνώση και τη κατάρτιση θεωρώ υψηλότατη) να κρίνει πριν η (θα έλεγα η νέα αλλά η προηγούμενη δεν ήταν -  φερέφωνο ήτανε) κυβέρνηση καταθέσει ένα έστω νομοσχέδιο, να την κριτικάρει. Τη στιγμή που οι 5 επόμενες μέρες είναι πιο κρίσιμες κι από τον επαναληπτικό με τα Χανιά.
Κι εκειό που ξέρω επίσης είναι ότι ο λαουτζίκος ο παραπεταμένος λαουτζίκος, ο λαουτζίκος που του είχαν κλέψει το χαμόγελο δείχνει εμπιστοσύνη στην προσπάθεια που βλέπει ότι γίνεται.
Οι αντ' αυτής "κυβερνήτες" αναμενόμενο ήτανε ότι θα σκούζανε.
Οι υπόλοιποι ας σταθούμε μαζί απέναντι στην κακομούτσουνη.
νεαρέ,δεν θα διαφωνήσουμε για το καθεστώς,που ζούμε....το πρόβλημα είναι,το πριν κ το μετά,των δεσμεύσεων,ποιες ξεχάστηκαν πριν καν προλάβει να στεγνώσει το μελάνι που τις έγραψε,κ ποιες παραμένουν στο όνομα του "Ευρωπαικού μονόδρομου".... ο λαός,βλέπει,ή θέλει να βλέπει τη προσπάθεια?ελπίζει,θα μου πεις κ θα συμφωνήσω,χρωστάει όμως,θα σε ρωτήσω?αυτός δημιούργησε τα χρέη,που μόνο τις τράπεζες δεν ακούμπησαν,κ αν όχι,γιατί διαπραγματευόμαστε για την αποπληρωμή τους,ενώ πριν μίλαγαν για κούρεμα,για λογιστικό έλεγχο,κλπ κλπ..... το περιεχόμενο του μνημονίου,που έχει να κανει με τις εργασιακές σχεσεις κ τις ευαιληκτες μορφές εργασίας,προκειμένου να γίνουμε ανταγωνιστικοί έναντι των αναδυώμενων οικονομιών της ανατολής,πόσο αριστερό είναι?..... δε σηκώνει μερεμέτια,η κρίση,κ όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε,τόσο το καλύτερο.....
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #142 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 11:28 »
Μια ανάσα ρε φίλε μια ανάσα πριν την επανάσταση.
Τώρα δεν μας βαστάνε τα πόδια μας κι είμαστε ζαλισμένοι από τις σφαλιάρες.

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #143 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 11:33 »
New Pas. Pas,καλή η πολιτική αντιπαράθεση,κ όχι οι αφαιρετικοί χαρακτηρισμοί κ υποθέσεις....τελικά εκείνο το κουρεμα,το "αριστερό",που πήγε?....ο Δρίτσας έχει δίκιο που "σταματάει" την ιδιωτικοποίηση του ΟΛΠ ,ή ο Βαρουφάκης που τις υπαρασπίζεται?..όλα στο πνεύμα των επιχορηγήσεων να υποθέσω,ε?κ επειδή άρχησαν τα όργανα,με τις εντός των τειχών αντιδράσεις(βλ.Λαπαβίτσας κλπ),μην απορείς,είναι που η κωλοτούμπα θέλει μουσική....


Δεν θα σχολιάσω.
Ο λόγος ότι, δεν μου αρέσει αυτό το μεταξύ μας, εδώ.
Και η ειρωνεία των καιρών (που διαμόρφωσαν "απόψεις") είναι ότι δεν απέχουμε, πόσο μάλλον να διαφέρουμε.

Ο Πανιώνιος, δεν έχει τίποτα...
  μην παίρνεις ούτε ειρωνικά ούτε επί του προσωπικού τα περί κωλοτούμπας,αφορά την κυβέρνηση που συνεχίζεις να εμπιστεύεσαι..η πολιτική αντιπαράθεση,στο ξαναλέω,είναι όμορφη κ θεμιτή,κ δεν έχει να κάνει με κανένα μεταξύ μας χωράφι που έχουμε να χωρίσουμε,(δεν τάχω καλά με την ατομική ιδιοκτησία,κ σιγά μεγάλη η χάρη μας,,αν αφορούσε εμάς τους δυο η όλη πολιτική κόντρα των ημερών  :) ).....ο καιρός είναι αμίληκτος,κ εκεί που έχει φτάσει το σύστημα,σύντομα θα δώσει απαντήσεις,όχι στο πόδι ή βγαλμένες από οπαδικό συναίσθημα,αλλά με βάση τη πολιτική οικονομία κ όχι μόνο.....
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος paspaliars

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.483
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #144 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 13:23 »

...για να επανερθουμε στην ωμη πραγματικοτητα και σαν παρενθεση στις ατερμονες συζητησεις επι θεωριας...
....ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ AJAX ΤΗς ΗΠΕΙΡΟΥ...

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #145 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 13:25 »
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.244
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #146 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 14:11 »
Τι κομματα και μαλακιες και ιδεολογιες λεω εγω
Ολα για το χρημα γινονται δυστυχως
Οταν αυτος που βγαζει εκατομμυρια δεν νοιαζεται αν πεθαινει απο την πεινα ο διπλανος του τι να πεις
Και η ανθρωπινη ζωη δεν εχει καμια αξια γι αυτον παρα μονο τα χρηματα που θελει να τα αυξησει ολο και πιο πολυ
Τι να συζητησω μετα?
Λιγο ανθρωπια θελει
Γι αυτο ειναι παντα επικαιρη η ορθοδοξια και η εκκλησια, για τα ανθρωπινα μηνυματα που περναει
Δεξιοι αριστεροι και κουραφεξαλα
Την ξερουμε την ιστορια δεν χρειαζεται να γραφετε κατεβατα
Αλλα αυτος που κυβερνα για πρωτη φορα στην ιστορια του ας κριθει λιγο αργοτερα και οχι τωρα μετα απο 15 μερες
Δεν γινεται καποιος που ειναι δεξιος να αρρωσταινει στην ιδεα της αριστερας τοσο πολυ ,οταν ο ιδιος ειναι αποδεδειγμενα χειροτερος διαχρονικα και εχει κυβερνησει 200 χρονια γαμωντας τα παντα
Kαι αν γινεται ληχτε το συντομα γιατι δεν βγαινει ακρη
Ειναι σαν μιλανε 2 οπαδοι του ολυμπιακου και του παναθηναικου
Δεν θα βγει ποτε ακρη οσα χρονια και αν περασουν


 :pas: :joker: :pashat:

Αποσυνδεδεμένος paspaliars

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.483
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #147 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 14:16 »
  ναι ,οντως αυτο ισχυε μεχρι τις 25 Γεναρη με δραματικο τροπο..η ανθρωπιστικη κριση ειχε φτασει για τα ευρωπαικα δεδομενα σε πρωτοφανη επιπεδα.η κυβερνηση εθεσε σα πρωτη προτεραιοτητα την αντιμετωπιση της πεινας, της θερμανσης και της δυστυχιας..που βλεπετε (οι ΚΚεδες)το παραξενο κι εχετε επιδοθει σε πολεμο ανακοινωσεων προς τη νεα κυβερνηση?
  ακομα δεν εχει γεννηθει καλα καλα το παιδι και το βγαλατε στραβο, κουτσο κ κακοριζικο οπως θα λεγε κι ο θυμοσοφος λαος ...περμενετε πρωτα να το ιδουμε...
  <ολοι εχουν δικιο >κατα μια  μυωπικη αναγνωση του αποφθεγματος,π ανεβασες, αλλα ενας σωστος κυβερνητης πρεπει να βαζει τις σωστες προτεραιοτητες και να μοιραζει το <δικιο>που αναλογει σε καθε κατεργαρη..και κατεργαρηδες υπαρχουν σ ολες τις ταξεις αγαπητε..<αυτοι νομιζαν οτι εμεις δουλευαμε κ εμεις νομιζαμε οτι αυτοι μας πληρωνουν>, μου πε καποιος που ΕΖΗΣΕ την κατασταση που εσυ ονειρευεσαι...

  τ αλλα ειναι να χαμε να λεγαμε...
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 10 Φεβ 2015 14:24 από paspaliars »
....ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ AJAX ΤΗς ΗΠΕΙΡΟΥ...

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.563
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #148 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 17:14 »
Παράθεση
Σαμαράς στη "φίλη" του Μέρκελ: "Βοήθα την Ελλάδα"
10 Φεβρουαρίου 2015 | 17:00. Πολιτική
Γιατί οι παλιές λυκοφιλίες και επικύψεις δεν ξεχνιούνται.

Έκκληση προς τους ευρωπαίους εταίρους να βάλουν πλάτη προκειμένου να βρεθεί "βιώσιμη λύση" στην πορεία εξόδου από την κρίση αναμένεται ότι θα απευθύνει ο Αντώνης Σαμαράς στη συνεδρίαση του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος την Πέμπτη. Ο πρόεδρος της ΝΔ ,όπως συνηθίζεται, θα καθίσει δίπλα στη γερμανίδα καγκελάριο (Germany, Greece είναι η σειρά στο τραπέζι) με την οποία θα έχουν, όπως επίσης συνηθίζεται, κατ΄ ιδίαν συνάντηση. "Σώστε την πατρίδα μου. Είμαστε στην πλέον κρίσιμη καμπή της νεότερης ιστορίας μας" θα είναι το μοτό του Σαμαρά.
SpiroSpero.gr

Πρόλαβες και την έσωσες εσύ την Ελλάδα,Αντωνάκη...
Στα 4 πασά μου...στα 4...

Αποσυνδεδεμένος Αντώνς

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 433
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #149 στις: Τρι 10 Φεβ 2015 18:55 »
Και να θέλουμε να ηρεμήσουμε paspaliars, απλά δε γίνεται. Δεν άκουσες τον Γιάνη εψέ; Το μόνο αίτημα στη διαπραγμάτευση του eurogroup θα είναι "να δοθεί η ευκαιρία να ακουστούνε οι θέσεις" της κυβέρνησης. Ούτε μισό κούρεμα στη χειρότερη, όπως λέγανε προεκλογικά. Που προεκλογικά ο Τσίπρας είπε κατάργηση μνημονίων, τερματισμός λιτότητας. Εσύ πως το χαρακτηρίζεις; Πέφτεις από τα σύννεφα; Το 70% των μεταρρυθμίσεων-δεσμεύσεων του υπάρχοντος μνημονίου, θα προστεθούν σε ριζικές μεταρρυθμίσεις. Αυτό το ριζικό πάει αγκαζέ με τον λιτό βίο; Ή να ηρεμήσουμε αφού δηλώνουν σώφρονες;

   Ο Τσίπρας δε δήλωσε στο Bloomberg πως δεσμεύεται την "εκπλήρωση των δανειακών μας υποχρεώσεων απέναντι στην ΕΚΤ και το ΔΝΤ";
   Ο Βαρουφάκης δεν απάντησε για τον ΟΛΠ στο BBC πως , "προσωπικά σας διαβεβαιώνω ότι η συγκεκριμένη ιδιωτικοποίηση (σ.σ. Cosco) έχει την πλήρη στήριξη μου";
   Ο Πανούσης δε χαρακτήρισε ως "θαυμάσια υπηρεσία" την αντιτρομοκρατική που σάπισε το Ν.Ρωμανό και τους υπολοίπους του Βελβεντού;
   Ο Κοτζιάς δεν αποδέχτηκε στο Spiegel "την απομάκρυνση της πρώην κυβέρνησης του Κιέβου από ευρύ λαϊκό κίνημα" με επισήμανση πως "σ'εμάς μέσω εκλογών";

Είναι λίγο το διάστημα της κυβέρνησης, σύμφωνοι, ακόμα πιο σύντομη η διάρκεια της νέας βουλής. Τι διαφορετικό όμως αναμένεις από τη μεν ή τη δε; Εκφράζουν τις κοινωνικές αντιθέσεις; Τις καθημερινές αντιφάσεις;

Επίσης σύμφωνοι πως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν υποσχέθηκε επανάσταση, ούτε σοσιαλιστική κοινωνία, απλά μια πιο ανθρώπινη ζωή. Δείχνει όμως διάθεση να έρθει σε πλήρη ρήξη με τα αίτια που μας σκίζουν τη ζωή; Για να καταλάβουμε αν τη ζωή την ορίζουν στα ίδια πλαίσια με τους παλιούς.
Se ci coglie la crudele morte, dura vendetta verrà dal partigian..