Αποστολέας Θέμα: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL  (Αναγνώστηκε 54437 φορές)

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #175 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 10:51 »
Άι ρε Τζημ, είπα να δώκω βαρύτητα στα γραφόμενα γι' αυτό το "μεγάλα", όλοι γνωρίζουνε ότι ΘΑ είμαστε σειρά σε καμιά δεκαριά χρόνια εξ άλλου.

Λήσταρχε σαφώς και είμαι υπέρ της απλής.

Όμως όταν σ' έχουν γαμήσει με σικέ διαιτησίες χρόνια τώρα και σε κάποιο ματς, σπάει ο διάλος το ποδάρι του κι ο ρέφερι σφάζει ομοίως τον αντίπαλο δίνοντάς σου 50 ανύπαρκτα φάουλ υπέρ σου, έ το φχαριστιέσαι μια χαρά.
Αν και όταν κοπάσουν οι πανηγυρισμοί, προφανώς και πρέπει να θέσεις θέμα αμερόληπτης διεξαγωγής των αγώνων.

Αντών πήγε να πνηγυρίσει ο Ολάν, αλλά του τράβηξε το αυτί η ηγούμενη του δ' ράιχ και τα μάζεψε. Όχι δεν είναι μόνον μέρκελ και σόιμπλες αλλά αν κλάσουν αυτοί οι δυό βρωμάνε όλα τα υπόλοιπα γραφεία των "εταίρων".

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #176 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 11:04 »
Η απάντηση της Αλέκας αρκεί, περί κόρης, γιού και πάει λέγοντας.

Σε ποιο 'ελληνικό' ιδιωτικό πήγε; Μήπως στο Pierce? Στενά συνυφασμένο με Αμερική δηλαδή ένα κράτος που μισεί; lol!!!
Και για ποιο λόγο το πήγε; Επειδή δεν είχε λεφτά να κρατήσει το παιδί της κάποιος; lol!!! Τζάμπα το πήγε στο Pierce?
Υπάρχουν αμιγώς ελληνικά ιδιωτικά και πιο φτηνά (π.χ. Δούκας).  Δεν ήταν ανάγκη αρχηγός κουμουνιστικού κόμματος να ξεφτιλιστεί έτσι.

Υποκρισία.

Ο κουμουνισμός είναι αποδεδειγμένα αποτυχημένο μοντέλο/θεωρία γιατί απλά δεν έχει λάβει υπόψιν την ατέλεια του ανθρώπου.

Είμαι σίγουρος ότι ούτε το 1% των ελλήνων κουμουνιστών δεν έχουν βιώματα από κουμουνιστικό καθεστώς. Ούτε καν έναν συγγενή που να τους πει τι ωραία ήταν πίσω από το κόκκινο παραπέτασμα (εκτός βέβαια και αν ήταν του κόμματος οπότε ήταν πολύ ωραία).

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.244
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #177 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 11:13 »
Ρε μαγκες τι συζητατε?
Η χωρα αλλαξε σελιδα για τα καλα δεν το καταλαβαινετε?
Ακουστε μονο πως μιλαγανε οι μεν και πως οι δε χτες στη βουλη και δεν χρειαζεται τιποτα αλλο
Χασμα ιδεων και προσεγγισης των προβληματων
Πεθανε το παλιακο δεξιο συντηρητικο μυαλο της νδ και μαζι το βρωμικο πασοκ
Και ας υπαρχουν αρκετοι χεσμενοι και προσκολλημενοι στο 1800
Το εδιωξε ο κοσμος στις 25 γεναρη
Ηρθανε νεοι ανθρωποι με διαφορετικου τυπου ιδεες και θα τις εφαρμοσουνε
Ειναι μονοδρομος η ανακαμψη της χωρας
Αν δεν τα καταφερουν αυτοι δεν θα τα καταφερει ΚΑΝΕΝΑΣ
Αυτο ειναι το μονο σιγουρο

Εγω παντοτε ελεγα δεν γινεται ρε πουστη να κυβερνησει η αριστερα καποτε?
Πριν εμφανιστει ο συριζα ακομη και με το μυαλο μου στο κκε το οποιο ητανε κολλημενο εκνευριστικα στο 5-8%
Ελεγα μα καλα μπας και αυτοι εκει βολευονται με τετοια ποσοστα και δεν νοιαζονται για τιποτα αλλο?
Αναρωτιομουνα αν θα μπορουσε ποτε να κυβερνησει το κκε και εβαζα στοιχημα οτι δεν θα τα καταφερει
Αλλα τελικα δεν θα κυβερνησει ποτε οπως φαινεται και δεν ξερω ουτε αν θελει ουτε αν μπορει
Το πιο μυστηριο κομμα σε αυτη τη χωρα για μενα που δεν σου δινει να καταλαβεις τι θελει και πως θα γινει αυτο που θελει
Γιατι να μην ειναι σημερα στη θεση του συριζα το κκε με 30% ?
Γιατι ποτε δεν κατορθωσε να ανεβασει αρκετα τα ποσοστα του?
Και τωρα τι θα κανουνε ολοι αυτοι οι πατριωτες αριστεροι και δεξιοι μπροστα στα ανθρωπινα νομοσχεδια που ερχονται?
Θα τα καταψηφισουνε?

Γαμηστε τον πανιωνιο για αρχη και βλεπουμε μετα βημα-βημα



 :pas: :joker: :pashat:





Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL AND KKE
« Απάντηση #178 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 11:26 »
(...)
Πουναι ρε η απλή αναλογική, μόνιμο και χρόνιο αίτημα της αριστεράς?
(...)

Τον Σεπτέμβριο, ο ΣΥΡΙΖΑ πρότεινε κατάθεση Νόμου κατάργησης του ισχύοντος "Εκλογικού Νόμου" και παραίτηση της Συγκυβέρνησης για Εκλογές με την Απλή, την απλούστερη και Συνταγματική Κατοχύρωση... και όπως ασφαλώς γνωρίζεις αγαπητέ davelis, ψηφίζεις Γιάννινα και εκλέγεις βουλευτή στην Λακωνία ή στο Υπόλοιπο, κάποιον Σύντροφο (κάποτε αυτό...).

Μοιραία και ωραία, μόλις...  τιμωρήθηκαν με το ίδιο τους υπερενισχυμένο και ανυπέρβλητο εκλογικό μέτρο (Σκαλναλίδη - Προκόπη) του +50, που επινόησαν για να υπηρετούν απρόσκοπτα  την πατρίδα απαλλαγμένοι από τα ασήμαντα "κομματάκια" της Αριστεράς, εκτός του ΚΚΕ που βολεύεται στο ισχύον Μέτρο... ενώ παράλληλα αρχιτεκτόνησαν εξωραϊστικά την Ακροδεξιά των προφυλακιστέων "βουλευτών" εκ δεξιών τους.

Όσο για τον ΣΥΡΙΖΑ (που συντάχτηκα ως ψηφοφόρος) και το Εκλογικό Σύστημα / Μέτρο...

Παράθεση
Πολιτική Απόφαση του Ιδρυτικού Συνεδρίου 

13. 16.  Αναβαθμίζουμε τη δημοκρατική δομή και λειτουργία της αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας στο επίπεδο του κεντρικού κράτους και της τοπικής αυτοδιοίκησης, θεσπίζοντας την απλή αναλογική και εισάγοντας μορφές άμεσης δημοκρατίας. Η θεμελίωση ενός νέου αυτοδιοικητικού χάρτη, που θα αντικαθιστά τον Καλλικράτη, η αναθεώρηση του Συντάγματος σε δημοκρατική κατεύθυνση, με βάση την αρχή της επικουρικότητας και η συναφής πολιτειακή αναθεμελίωση αποτελούν στόχους μας.




 
             
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #179 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 11:30 »
davelis,αφεντικά κ υποτακτικοί,δεν εμφανίστηκαν από την εποχή των σπηλαίων,-δεν υπήρχαν καθόλου για την ακρίβεια ,τότε-,αλλά στη φάση της κοινωνικής εξέλιξης που  εμφανίζεται υπερπροϊόν.... η απόσπασή του από κείνους που το παράγουν,μόνο φυσικό φαινόμενο,ΔΕΝ είναι.
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #180 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 11:31 »
davelis,αφεντικά κ υποτακτικοί,δεν εμφανίστηκαν από την εποχή των σπηλαίων,-δεν υπήρχαν καθόλου για την ακρίβεια ,τότε-,αλλά στη φάση της κοινωνικής εξέλιξης που  εμφανίζεται υπερπροϊόν.... η απόσπασή του από κείνους που το παράγουν,μόνο φυσικό φαινόμενο,ΔΕΝ είναι.

Χαιρετίσματα από τον Υπαρκτό...
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #181 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 11:42 »
davelis,αφεντικά κ υποτακτικοί,δεν εμφανίστηκαν από την εποχή των σπηλαίων,-δεν υπήρχαν καθόλου για την ακρίβεια ,τότε-,αλλά στη φάση της κοινωνικής εξέλιξης που  εμφανίζεται υπερπροϊόν.... η απόσπασή του από κείνους που το παράγουν,μόνο φυσικό φαινόμενο,ΔΕΝ είναι.

Χαιρετίσματα από τον Υπαρκτό...
https://www.youtube.com/watch?v=yMjGXGHcxg4
« Τελευταία τροποποίηση: Τετ 11 Φεβ 2015 11:45 από RASTA »
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος davelis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.470
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #182 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 12:27 »
Παράθεση
δεν υπήρχαν καθόλου για την ακρίβεια ,τότε

Ναι?
Και πως οριζόταν ποιος έπαιρνε το πιο μαλακό και πιο πολυ κρέας, και την πιο καλή "γκόμενα"?
Με τα ζάρια?
Υπερπροιοντα ηταν και αυτα  ;)

Για την απλή αναλογική δεν ακουσα προγραμματικές, δεν ακουσα κατι απο το στομα του Αλέξη.
Τελος παντων, αφου ειστε ευτυχεις, χαρειτε το.
Οσο μπορειτε..

Αποσυνδεδεμένος jimakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.683
  • Ορφέας Αιγάλεω-ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ 1972
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #183 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 12:29 »
Μία τελευταία απόπειρα να φανώ συμφιλιωτικός.
Ας κοιτάξουμε όσα μας ενώνουν (και είναι πολλά) και όχι όσα μας χωρίζουν (είναι περισσότερα), μία μίνιμουμ πλατφόρμα, όπως λένε.
Και για να στανιάρετε όλοι πάρτε...

https://www.youtube.com/watch?v=86LSuXi5TLU

Ωραίες παλιές εποχές, αλλά δυστυχώς παλιές :( !
Blue to the hair...

Αποσυνδεδεμένος davelis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.470
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #184 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 12:41 »
Γιατί παλεύουμε τόσο για το χρέος και δεν πέφτουμε τρίτη κατηγορία να πάρουμε το ΑΦΜ άλλης χώρας να ξεμπερδέψουμε;

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.297
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #185 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 12:45 »
Αφού περάσαμε από κατοχή,εμφύλιο και μεταπολίτευση ας φτάσουμε και στο 2015.Τελικά το ΚΚΕ τι προτείνει για να βγούμε από την κρίση;Αν η πρόταση είναι δεν αναγνωρίζω τίποτα και έξω από την Ευρώπη και κάθε οργανισμό τότε αυτό δεν είναι πρόταση.Είναι αυτοκτονία.

Σαν κράτος χάσαμε.Όταν έχουμε ήττα το ρητό γνωστό.Η νίκη έχει πολλούς πατεράδες,η ήττα κανέναν.Δεν μας φταίνε οι έξω.Το κεφάλι μας φταίει.Όλα αυτά τα στραβά που βλέπουμε γύρω μας καθημερινά,τα ξέρουμε,λέμε ότι είναι λάθος αλλά δεν τα αλλάζουμε.Θέλουμε να μοιάσουμε στα δυτικά κράτη.Πως;Μαγικά;Από μόνο του θα έρθει;Από όπου και να την πιάσεις την Ελλάδα λερώνεσαι.

Ξέρουμε πραγματικά τι μας ζητάνε οι ξένοι;Γιατί εδώ η μόνιμη προπαγάνδα είναι η κακιά Μέρκελ και οι κακοί ξένοι και η καλή μας η κυβέρνηση που αντιστέκεται στους ξένους υπέρ του ελληνικού λαού.Μπας και οι μεταρρυθμίσεις είναι να μπούμε στον ίσιο δρόμο αλλά εμείς μαθαίνουμε άλλα αντί άλλων;Τα ξέρουμε όλα;

Φτάσαμε στο eurogroup.Νομίζω μας είπαν φέρτε τις προτάσεις σας να τις δούμε.Θα έχουμε μια ουσιαστική πρόταση;Γενικά τα πράγματα είναι δύσκολα.Με τόσες μαλακίες που κάναμε διαχρονικά.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #186 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 13:18 »
Γιατί παλεύουμε τόσο για το χρέος και δεν πέφτουμε τρίτη κατηγορία να πάρουμε το ΑΦΜ άλλης χώρας να ξεμπερδέψουμε;

Ἄνέκαθεν είμαστε στην τρίτη κατηγορία, μόνο που δεν το αναγνωρίζουμε.  ;)

Αποσυνδεδεμένος davelis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.470
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #187 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 14:42 »
http://voliotaki.blogspot.gr/2015/02/axi-eurogroup.html?spref=fb

Καλά ως Γιάννενα είμαστε αιώνες πίσω..!!!!

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #188 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 14:55 »
Να το έχει παίξει Μέρκελ εκτακτο - Τσίπρας τελικό ή τ' ανάποδο;

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.563
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #189 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 15:26 »
Παράθεση
Για το ελληνικό χρέος μίλησε Γερμανός καθηγητής Ιστορίας-Οικονομίας στο Spiegel σε σκληρή γλώσσα για τη Γερμανία, πριν από λίγο καιρό…

Ο Γερμανός καθηγητής της Ιστορίας της Οικονομίας Albrecht Ritschl (LSE) τα λέει έξω από τα δόντια για το ελληνικό χρέος στο έξαλλα ανθελληνικό Spiegel, ο δημοσιογράφος του οποίου δεν πιστεύει στα αυτιά του.Spiegel: Κύριε Ritschl, η Γερμανική κυβέρνηση ενεργεί με ακαμψία στο θέμα της Ελλάδας, στη λογική «λεφτά θα πάρετε μόνο αν κάνετε ό,τι σας λέμε». Κρίνετε δίκαιη αυτή τη συμπεριφορά;

Ritschl: Όχι, είναι απολύτως αδικαιολόγητη. Η Γερμανία έζησε τις μεγαλύτερες χρεοκοπίες της νεότερης ιστορίας. Την σημερινή οικονομική ανεξαρτησία της και το ρόλο του «Δασκάλου της Ευρώπης» η Γερμανία τα χρωστάει… στις ΗΠΑ, οι οποίες μετά τον Α΄ αλλά και τον Β΄ Παγκόσμιο πόλεμο παραιτήθηκαν από το δικαίωμά τους για τεράστια χρηματικά ποσά. Αυτό το ξεχνούν όλοι.

Spiegel: Θα μας πείτε τι ακριβώς συνέβη τότε;

Ritschl: Η δημοκρατία της Βαϊμάρης κατόρθωσε να επιζήσει από το 1924 μέχρι το 1929 αποκλειστικά με δανεικά. Μάλιστα για τις αποζημιώσεις του Α΄ Παγκοσμίου πολέμου δανείστηκε από τις ΗΠΑ. Επρόκειτο για μια «δανειακή Πυραμίδα», η οποία κατέρρευσε με την κρίση του 1931. Τα χρήματα των δανείων των ΗΠΑ είχαν εξαφανιστεί, η ζημιά για τις ΗΠΑ ήταν τεράστια, οι συνέπειες για την παγκόσμια οικονομία καταστροφικές. Μετά τον Β΄ Παγκόσμιο πόλεμο οι ΗΠΑ φρόντισαν να μην θέσει κανείς από τους συμμάχους αξιώσεις για αποζημίωση. Εκτός από μερικές εξαιρέσεις, ματαιώθηκαν όλες οι αξιώσεις μέχρι μια μελλοντική επανένωση της Ανατολικής με τη Δυτική Γερμανία. Αυτό ήταν πολύ ζωτικό για την Γερμανία. Στην ουσία πάνω σε αυτό στηρίχθηκε το περίφημο γερμανικό μεταπολεμικό θαύμα! Παράλληλα όμως, τα θύματα της γερμανικής κατοχής όπως οι Έλληνες, ήταν αναγκασμένα να αποποιηθούν τα δικαιώματα τους για αποζημίωση.

Spiegel: Πόσο μεγάλα ήταν τότε τα ποσά από τις γερμανικές χρεοκοπίες;

Ritschl: Με βάση την οικονομική επιφάνεια που είχαν οι ΗΠΑ κατά την εποχή εκείνη, αναλογικά τα γερμανικά χρέη της δεκαετίας του ‘30 ισοδυναμούν με το κόστος της κρίσης του 2008. Αν τα συγκρίνουμε λοιπόν με τα ελληνικά χρέη, τότε, πιστέψτε, με τα χρέη της Ελλάδας είναι μηδαμινά. Σε σχέση με την οικονομική επιφάνεια της χώρας, η Γερμανία είναι ο μεγαλύτερος αμαρτωλός του 20ου αιώνα και ίσως της νεότερης οικονομικής ιστορίας.

Spiegel: Πόσες φορές έχει χρεοκοπήσει η Γερμανία;

Ritschl : Εξαρτάται πως το υπολογίζει κανείς. Τον τελευταίο αιώνα τουλάχιστον τρεις φορές. Μετά την τελευταία στάση πληρωμών στη δεκαετία του ‘30, ανακουφίστηκε η Γερμανία από τις ΗΠΑ με το γνωστό πλέον haircut, σαν να μετατρέπεις ένα afro look σε φαλάκρα. Από τότε κρατάει η χώρα την οικονομική λάμψη της. Στο ίδιο διάστημα όμως οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι δούλευαν σαν τα σκυλιά για να σηκώσουν κεφάλι από τις καταστροφές του πολέμου και τη γερμανική κατοχή. Κι ακόμη το 1990 είχαμε επίσης μια στάση πληρωμών.

Spiegel: Είστε βέβαιος;

Ritschl: Φυσικά! Ήταν όταν ο τότε καγκελάριος Kohl αρνήθηκε να υλοποιήσει τη Συμφωνία του Λονδίνου, του 1953. Η συμφωνία έλεγε ότι οι γερμανικές πολεμικές αποζημιώσεις στην περίπτωση της επανένωσης των δύο Γερμανιών, θα πρέπει να τεθούν υπό επαναδιαπραγμάτευση. Η Γερμανία όμως πλήρωσε ελαχιστότατες αποζημιώσεις μετά το 1990, ούτε τα αναγκαστικά δάνεια που είχε συνάψει, ούτε τα έξοδα κατοχής. Η Ελλάδα είναι ένα από τα κράτη, που δεν πήραν δεκάρα. Μην κρυβόμαστε! Η Γερμανία στον 20ο αιώνα άρχισε δυο πολέμους, ο δεύτερος μάλιστα ήταν πόλεμος αφανισμού και εξολόθρευσης. Στη συνέχεια οι εχθροί της αποποιήθηκαν το δικαίωμά τους εν μέρει ή και καθολικά για αποζημιώσεις. Το περίφημο «γερμανικό θαύμα» συντελέστηκε πάνω στις πλάτες άλλων Ευρωπαίων. Αυτό δεν το ξεχνούν οι Έλληνες.

Spiegel: Αυτή τη στιγμή συζητιέται η διάσωση της Ελλάδας μέσω μιας παράτασης του χρόνου πληρωμής των κρατικών ομολόγων, δηλαδή μιας ελεγχόμενης αναπροσαρμογής των χρεών. Μπορούμε εδώ να μιλάμε για επαπειλούμενη χρεοκοπία;

Ritschl: Βεβαίως! Ακόμη κι αν ένα κράτος δεν είναι εντελώς ανίκανο να ικανοποιήσει τους πιστωτές του, μπορεί να είναι υπό χρεοκοπία. Όπως και στην περίπτωση της Γερμανίας τη δεκαετία του ’50. Είναι ψευδαίσθηση να πιστεύουμε ότι η Ελλάδα θα μπορέσει μόνη της να πληρώσει τα χρέη. Άρα είναι εξ ορισμού χρεοκοπημένη. Επιτέλους θα πρέπει να καθοριστεί, ποια χρηματικά ποσά είναι έτοιμοι οι πιστωτές να θυσιάσουν.

Spiegel: Ναι, αλλά το κράτος που πληρώνει τα περισσότερα είναι η Γερμανία.

Ritschl: Νομίζω πως έτσι θα πρέπει να γίνει. Έχουμε υπάρξει στο παρελθόν υπερβολικά ανέμελοι. Η βιομηχανική μας παραγωγή κέρδισε πολλά από τις υπέρογκες εξαγωγές. Οι ανθελληνικές θέσεις που προβάλλουν τα γερμανικά ΜΜΕ είναι πολύ επικίνδυνες. Μην ξεχνάτε ότι ζούμε μέσα σε ένα γυάλινο σπίτι: Το οικονομικό μας θαύμα έγινε δυνατό αποκλειστικά και μόνο επειδή δεν αναγκαστήκαμε να πληρώσουμε αποζημιώσεις. Οι Έλληνες γνωρίζουν πολύ καλά την εχθρική στάση των γερμανικών ΜΜΕ. Αν η διάθεση των Ελλήνων γίνει πιο επιθετική, μπορεί να αναβιώσουν οι παλιές διεκδικήσεις! Αν αρχίσει η Ελλάδα και αν ποτέ αναγκαστεί η Γερμανία να πληρώσει, τότε θα μας τα πάρουν όλα.

Spiegel: Τι προτείνετε δηλαδή να κάνουμε στο θέμα της Ελλάδας;

Ritschl: Θα έπρεπε να είμαστε ευγνώμονες και να εξυγιάνουμε την Ελλάδα με τα λεφτά μας. Αν εμείς συνεχίζουμε το παιγνίδι των ΜΜΕ, παριστάνοντας τον χοντρό Εμίλ, που καπνίζει το πούρο του και αρνείται να πληρώσει, ίσως κάποιοι μας στείλουν τους παλιούς λογαριασμούς. Οι χρεοκοπίες της Γερμανίας τα περασμένα χρόνια δείχνουν τη λύση: πρέπει τώρα να συμφωνηθεί μια μείωση του χρέους. Όποιος δάνεισε λεφτά στην Ελλάδα, πρέπει να χάσει ένα μεγάλο μέρος τους! Ξέρω πως αυτό θα ήταν καταστροφικό για τις τράπεζες, γι’ αυτό και είναι απαραίτητο ένα πρόγραμμα βοήθειας. Δυστυχώς, η λύση αυτή είναι ακριβή για τη Γερμανία, αλλά πρέπει να καταλάβουμε ότι τελικά θα πρέπει να πληρώσουμε. Μόνο έτσι θα είχε και η Ελλάδα μια ευκαιρία για μια νέα αρχή.

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #190 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 22:47 »
Τώρα τι κατάλαβαν οι εταίροι ...στα πελέ μας.
We Πάντως Do Not Chew ρεεεεε


Αποσυνδεδεμένος Αντώνς

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 433
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #191 στις: Τετ 11 Φεβ 2015 23:34 »
Θα προσπαθήσω να καταθέσω για μια ακόμα φορά το πως βλέπω τις διεργασίες του πολιτικού σκηνικού, ολοκληρωμένα κι όποιος έχει την όρεξη το διαβάζει. Όποιος βαριέται και δεν το διαβάσει, ας μην αρχίσουν τα "ο κουμουνισμός και οι κουμουνιστές", δε θα αντέξω πάλι να απαντάω σε αήθεις επιθέσεις. Η άποψή μου εκπορεύεται από την κομμουνιστική ιδεολογία και συντάσσεται με την πολιτική ανάλυση του Κομμουνιστικού Κόμματος.

Από τη δεκαετία του '80 το ΠΑΣΟΚ πάλευε τις αναδιαρθρώσεις με ιδιωτικοποιήσεις, εφάρμοσε τις ελαστικότερες εργασιακές σχέσεις, πάγωσε τους μισθούς διαμορφώνοντας το πρώτο κύμα λαϊκής δυσαρέσκειας στη μεταπολίτευση. Σε συνεργασία πάντα με την τότε ΕΟΚ, που έσπερνε την "Ενιαία Ευρωπαϊκή Αγορά", αρχή του τέλους κάθε κράτους και της οικονομίας του. Η ευτυχής συγκυρία για τις καπιταλιστικές προσαρμογές της εποχής, δεν ήταν άλλη από την αντεπανάσταση στις σοσιαλιστικές χώρες. Ο εγχώριός μας καπιταλισμός πήρε ανάσα και για πρώτη φορά κατάφερε να εξάγει κεφάλαιο για άμεση επένδυση στη μεταποίηση, στις τράπεζες, στην ενέργεια και τις τηλεπικοινωνίες. Ο έλληνας καπιταλιστής μέχρι τότε ήταν διεθνώς περήφανος για τις μεταφορές, κυρίως ποντοπόρων, ενώ πλέον απέκτησε σημαντικότατο πλεονέκτημα στην αναμόρφωση της οικονομίας σε καπιταλιστική με αποτελέσματα, κέρδη και υπερκέρδη μέχρι σήμερα. Το εισόδημα του λαού μας γνώρισε μια συγκυριακή πλασματική βελτίωση, ως αποτέλεσμα της τότε "ανάπτυξης", το οποίο όμως έχασε πολλαπλάσια με τον τραπεζικό του δανεισμό, φτάνοντας στο σημείο να επενδύει ο καθείς τα ρέστα του στο χρηματιστήριο, με το παραμύθι του λογιστή Σημίτη να τερματίζεται απότομα το 2000.

Αλλά τότε ήταν η περίοδος της μεγάλης ανάπτυξης που όλοι τους βάζανε πλάτη, για τη μεγάλη ιδέα της Ολυμπιάδας, που τρυπούσε τα ταμεία του κράτους αλλά συγχρόνως υπήρχε διατήρηση των επενδύσεων και της κατανάλωσης. Γι'αυτό αργήσαμε να ζήσουμε νέα κρίση από το τέλος αυτής του '91-'93 μέχρι το 2008. Ο Μαρξ άρρηκτα συνέδεσε την καπιταλιστική ανάπτυξη με τις κρίσεις. Την Ελλάδα την πέτυχε μέλος της Ευρωζώνης, με το ευρώ ως κοινό νόμισμα. Έτσι ήταν ελάχιστα τα "εθνικά" νομισματικά και δημοσιονομικά εργαλεία για τη διαχείριση της κρίσης, κι επιβλήθηκαν επιτακτικά ακόμα περισσότερες αναδιαρθρώσεις που ήδη πάλευαν οι κυβερνήσεις, άλλοτε του ΠΑΣΟΚ και άλλοτε της ΝΔ. Τι να πρωτοθυμηθεί κανείς; Την παιδεία λάστιχο κάθε κυβέρνησης; Το ασφαλιστικό; Την υγεία που βρίσκεται διαρκώς σε φθίνουσα πορεία; Την απελευθέρωση των αγορών; Τα έργα-δώρα σε μεγαλοεργολάβους; Και ήρθε και κούμπωσε με τον περιορισμό της μονιμότητας και του αριθμού των δημόσιων υπαλλήλων, με τσεκούρωμα των ασφαλιστικών ταμείων και με συρρίκνωση των συντάξεων. Με επιβολή χαρατσιών σε κάθε πτυχή της καθημερινότητας μας, από τα σπίτια μας, που μια φορά αγοράσαμε και τα πληρώνουμε ακόμα, μέχρι τα νοσοκομεία που τσεπώνουν 5ευρα.

Οπότε τι κέρδιζε ο λαός μέσα σε αυτό το χάος; Επειδή πήρε μια κάλπικη αύξηση ή μια προφανέστατη κοινωνική παροχή, δεν ήταν αποτέλεσμα του "καλού" ΠΑΣΟΚ ή της "λαϊκής" ΝΔ, αλλά συνολικά μιας ευρύτερης καπιταλιστικής συγκυρίας. Που προέκυψε πρόβλημα λοιπόν στη συμμαχία των καπιταλιστών με τα ανώτερα μεσαία στρώματα; Από το διοικητικό δυναμικό διαφόρων κρατικών μηχανισμών, από τους ελεύθερους επαγγελματίες όπως οι οδηγοί ταξί ή επιστήμονες ελεύθερους επαγγελματίες σαν τους φαρμακοποιούς, απ'τους εμπόρους πετρελαιοειδών, από μεγάλα τμήματα κρατικών υπαλλήλων αλλά και τους μεγαλοαγρότες. Από την παράλληλη αλλαγή του συσχετισμού καπιταλιστικών οικονομιών σαν της Κίνας και της Βραζιλίας που αναβαθμίστηκαν και της Ρωσίας που σταθεροποιήθηκε. Από τη βαθιά και παρατεταμένη κρίση στην Ελλάδα, συνεπικουρούμενη από το ενιαίο νόμισμα και τις δεσμεύσεις στα πλαίσια της Ευρωζώνης.

Επειδή όμως τα μεσαία στρώματα δεν αποτελούν την πλειοψηφία στην κοινωνία, όπως παπαγαλίζουν οι αστοί, παρόλα αυτά είναι σημαντική δύναμη εντός αυτής αφού αποτελεί την διοχέτευση ιδεολογικοπολιτικής επιρροής της μειοψηφικής τάξης των καπιταλιστών, στην πλειοψηφούσα εργατική τάξη. Η καταστροφή καπιταλιστών είναι στα πλαίσια του ανταγωνισμού κατά τη διαδικασία της συγκεντροποίησης κεφαλαίου, με καθρέφτη το πολιτικό προσωπικό, τα νέα κόμματα κομήτες που δημιουργούνται και εν τέλει την συνολικότερη αναμόρφωση του αστικού πολιτικού συστήματος.

Αυτό συμβαίνει τώρα 5 χρόνια. Η οικονομική κρίση που ξέσπασε το 2008, βρήκε το 2009 μία ΝΔ να αδυνατεί να κάνει πράξη όσα είχε υποσχεθεί προ διετίας. Η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ του Γ. Παπανδρέου ομοίως την πάτησε με τα ψέματα που έταξε στο λαό και ακολούθησε η τρικομματική ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΛΑΟΣ υπό την πρωθυπουργία Παπαδήμου. Κι ακολουθεί η κατάρρευση του ΠΑΣΟΚ και ενδυνάμωση του ΣΥΡΙΖΑ, η αναδιανομή ρόλων στη μεγάλη δεξιά πολυκατοικία με τον Καρατζαφέρη να παραδίδει στον Καμμένο, η "εμφάνιση" της εγκληματικής-δολοφονικής συμμορίας της ΧΑ. Η τελευταία ως εφεδρεία των αφεντικών, τα πιο λυσσασμένα σκυλιά να χτυπούν και να δολοφονούν, μετανάστες, αγωνιστές, όποιον σηκώνει κεφάλι.

Οι εργατικές-λαϊκές κινητοποιήσεις της περιόδου 2010-12 εγκλωβίστηκαν από τις ξεπουλημένες ηγεσίες ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ και την ταξικά άσφαιρη "αντιμνημονιακή" γραμμή, στο αίτημα να φύγει η εκάστοτε κυβέρνηση ως υπεύθυνη για την παρουσία της Τρόικας. Ακόμα και κόσμος που συσπειρώνεται με το ΠΑΜΕ, κόσμος που βρίσκεται στην πολιτική επιρροή του ΚΚΕ τσίμπησε με τις αποπροσανατολιστικές πολιτικές επιδράσεις, έχοντας αυταπάτες πως ο "νέος", "ωραίος", "καλός" ΣΥΡΙΖΑ θα ανατρέψει πλήρως τα αντιλαϊκά μέτρα του "κακού" ΠΑΣΟΚ ή και πως μια συνεργασία ΣΥΡΙΖΑ-ΚΚΕ μπορεί.

Η εποχή ΣΥΡΙΖΑ ως νέος εκπρόσωπος της Σοσιαλδημοκρατίας δεν ήταν ρόδινη για αυτόν. Οι έμπειροι καπιταλιστές τον εξέταζαν κάθε μέρα μέσα από τις αντιφάσεις του, με τεντωμένα τα αυτιά τους στους τροτσκιστές και σε λοιπούς "ανανεωτικούς κομμουνιστές". Ακόμα και στην αριστερή πλατφόρμα του Λαφαζάνη. Απέκτησε όμως έρεισμα. Απόδειξη το Τέξας, το Λονδίνο, ο ΣΕΒ. Το κατάφερε εγκαταλείποντας τις επαναστατικές του αντιευρώ, αντιΝΑΤΟ κορόνες, αφού από πρόγραμμα χωλαίνει. Απόδειξη η συμπόρευση με ρετάλια του παρελθόντος σαν τη Τζάκρη, ο Ρωμανιάς, ο Σγουρίδης. Προσπαθεί να χτίσει πολιτική συμμαχία με τα μεσαία στρώματα που εγκατέλειψαν τα προηγούμενα χρόνια ΝΔ και ΠΑΣΟΚ. Το παλεύει με αστικά ΜΜΕ όπως ο ΔΟΛ.

Οι κοινοβουλευτικές αυταπάτες συνεχίζουν να ταλανίζουν τα λαϊκά στρώματα και καθρεφτίζει το επίπεδο της ανάπτυξης της εργατικής πολιτικής συνείδησης στην Ελλάδα, με βαθιές ρίζες στην ιστορία του εργατικού κινήματος σχεδόν δύο αιώνες πίσω. Τότε που κάθε εργατικός συνδικαλιστικός αγώνας είχε αιματοχυσία. Τότε που σοσιαλδημοκρατικά και στη συνέχεια κομμουνιστικά κόμματα, χτυπούσαν αφάνταστα υψηλά εκλογικά ποσοστά, συμμετέχοντας σε κυβερνήσεις, πιστεύοντας πως θα αποδυναμωθεί η κυριαρχία του κεφαλαίου και θα γίνει ειρηνική μεταβίβαση από τον καπιταλισμό στο σοσιαλισμό. Υπήρχε η αντίληψη πως μία εργατική μεταβατική κυβέρνηση θα είχε διαφορά από το αστικό κράτος, και ήταν η στρατηγική που έβαλε τις τρικλοποδιές.

Το ΚΚΕ έμπρακτα από το 15ο Συνέδριο με το 19ο να αποτελεί την ολοκλήρωση, απέρριψε να παίξει ρυθμιστικό ρόλο να αναδειχθεί κυβέρνηση αστικής διαχείρισης με προσωπείο "σοσιαλδημοκρατικό", "αριστερό" ή ακόμα και "κομμουνιστικό". Προφανώς και στοίχισε πολιτικά αλλά αποτελεί την αρχή για την ανασύνταξη του εργατικού κινήματος, διαμορφώνει τις συνθήκες για τη Λαϊκή Συμμαχία με στόχο την εργατική εξουσία. Η πείρα του διεθνούς Κομμουνιστικού Κινήματος στις μέρες μας δείχνει πως η πάλη με τον οπορτουνισμό είναι καθοριστική.

Το ΚΚΕ δρα και αναπνέει μέσα στην κοινωνία. Δε μετρά το συσχετισμό δυνάμεων με επιφανειακά και κοινοβουλευτικά κριτήρια, γιατί πολύ απλά ξέρει από που θα ξετυλιχτεί αυτό το κουβάρι. Είναι αδύνατο να γίνει θετικό βήμα κόντρα στον αρνητικό συσχετισμό, χωρίς να συσπειρώσει το ΚΚΕ την εργατική τάξη, τα λαϊκά στρώματα. Το ΚΚΕ είναι η οργανωμένη πρωτοπορία της εργατικής τάξης. Η πολιτικοποίηση των αγώνων πρέπει να ξεφύγει από τα εύκολα, τα εύπεπτα ευρωσκεπτικιστικά σήμερα ή αντικυβερνητικά πάλι αύριο. Η πραγματικότητα είναι σκληρή με αντεργατικά αντιλαϊκά μέτρα και την απαραίτητη πάντα κρατική βία και καταστολή. Να γίνει αντιληπτό πως η Γ' Εθνική που παίζει μπαλίτσα η Ελλάδα στο γενικότερο σύστημα του ιμπεριαλισμού δεν οφείλεται στην υποτέλεια των χθεσινών κυβερνήσεων, άσχετα αν κότεψαν κάποιοι πρωθυπουργοί ή υπουργοί, αλλά στον άναρχο ανισόμετρο καπιταλισμό και τον ασυγκράτητο μονοπωλιακό ανταγωνισμό σε εθνικό/διεθνές επίπεδο.

Γιατί στην ιστορία το κυριότερο είναι να μας διδάσκουν τα λάθη μας και να συμπεραίνουμε για το σήμερα.
Se ci coglie la crudele morte, dura vendetta verrà dal partigian..

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #192 στις: Πεμ 12 Φεβ 2015 09:56 »
Παράθεση
Το κείμενο του κοινού ανακοινωθέντος του Eurogroup, το οποίο όμως δεν… ανακοινώθηκε ποτέ, παρουσιάζουν σε δημοσίευμά τους οι Financial Times.

Σύμφωνα με το δημοσίευμα, το κείμενο ήταν έτοιμο και είχε συμφωνήσει σε αυτό και ο Γιάνης Βαρουφάκης, όμως την τελευταία στιγμή ο υπουργός Οικονομικών τηλεφώνησε στην Αθήνα για να ενημερώσει περί του τι είχε συμφωνηθεί, και τότε κυβερνητικοί αξιωματούχοι απέρριψαν το ανακοινωθέν, με αποτέλεσμα αυτό να μπει στον «πάγο».

Διαβάστε το κείμενο της κοινής δήλωσης, σύμφωνα με τους Financial Times:

«Σήμερα το Eurogroup προέβη σε απολογισμό της τρέχουσας κατάστασης στην Ελλάδα και την κατάσταση του τρέχοντος προγράμματος προσαρμογής. Στο πλαίσιο αυτό, το Eurogroup προχώρησε σε εντατικό διάλογο με τις νέες ελληνικές αρχές.

Οι ελληνικές αρχές εξέφρασαν τη δέσμευσή τους σε μια ευρύτερη και ισχυρότερη διαδικασία μεταρρυθμίσεων με στόχο τη διαρκή βελτίωση των προοπτικών ανάπτυξης. Ταυτόχρονα, οι ελληνικές αρχές επανέλαβαν την ξεκάθαρη δέσμευσή τους στις οικονομικές υποχρεώσεις προς όλους τους πιστωτές τους.

Σε αυτή τη βάση, θα ξεκινήσουμε τώρα τις τεχνικές εργασίες για την περαιτέρω αξιολόγηση των σχεδίων μεταρρυθμίσεων στην Ελλάδα. Οι ελληνικές αρχές συμφώνησαν να συνεργαστούν στενά και εποικοδομητικά με τα θεσμικά όργανα, προκειμένου να διερευνήσουν τις πιθανότητες για την επέκταση και την επιτυχή ολοκλήρωση του τρέχοντος προγράμματος, λαμβάνοντας υπόψη τα σχέδια της νέας κυβέρνησης.

Αν αυτό είναι επιτυχές θα δοθεί γέφυρα χρόνου στις ελληνικές αρχές και το Eurogroup, ώστε να εργαστούν σε ενδεχόμενες νέες συμβατικές ρυθμίσεις. Εμείς θα συνεχίσουμε τις συζητήσεις μας στην επόμενη συνάντησή μας, τη Δευτέρα 16 Φεβρουαρίου
».

Παράθεση
Σε διάψευση μέσω Twitter , αναφορικά με το δημοσίευμα των Financial Times που αναφέρεται στο κοινό ανακοινωθέν του Eurogroup και τους λόγους για τους οποίους αυτό δεν ανακοινώθηκε τελικά ποτέ, προχώρησε ο υπουργός Οικονομικών, Γιάνης Βαρουφάκης.

Απαντώντας στον επικεφαλής του γραφείου Βρυξελλών των Financial Times, Πίτερ Σπίγκελ, ο υπουργός Οικονομικών αναφέρει: «Να προτείνω να αποφεύγετε αμφίβολους ισχυρισμούς που βασίζονται σε ακόμα πιο αμφίβολες διαρροές; Είναι αρκετά απρεπές».

 

@SpiegelPeter @ftbrussels Might I suggest that you refrain from dubious claims based on even more dubious leaks? It's rather unseemly

— Yanis Varoufakis (@yanisvaroufakis) February 12, 2015

 

Σημειώνεται ότι στο δημοσίευμα αναφέρεται πως ο Γιάνης Βαρουφάκης είχε συμφωνήσει στο κείμενο του ανακοινωθέντος, όμως έκανε πίσω μετά από τηλεφωνική επικοινωνία με την Αθήνα, καθώς κυβερνητικοί αξιωματούχοι απέρριψαν το κείμενο.

Αποσυνδεδεμένος chilly

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.780
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #193 στις: Πεμ 12 Φεβ 2015 12:37 »
Παράθεση
Το τι θα ακολουθούσε για το λαό και το κίνημά του από τις διαπραγματεύσεις στη Βάρκιζα κι από εκείνον τον απαράδεκτο συμβιβασμό, το είχε προβλέψει ο πρωτοκαπετάνιος του ΕΛΑΣ, ο Άρης Βελουχιώτης.

    Ο Άρης, αρνούμενος να εφαρμόσει την συμφωνία της Βάρκιζας, στην επιστολή του προς την ΚΕ του ΚΚΕ, στις 24 Μάρτη 1945, έγραφε:

«Όπως πιστεύω, θα έχετε πειστεί και εσείς τώρα πως οι Έλληνες αντιδραστικοί και οι Άγγλοι κατακτητές δεν έχουν καμιά πρόθεση να εφαρμόσουν έστω κι αυτή την ετεροβαρή,επιζήμια στα συμφέροντα του λαού μας και μη δίδουσα καμιά εγγύηση (…) για το σεβασμό των ελευθεριών του λαού μας, συμφωνία της Βάρκιζας. Οι παραβάσεις είναι καθημερινές και σοβαρές».

    Μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας ένα πρωτοφανές όργιο τρομοκρατίας σαρώνει όλη τη χώρα.

    Με την συμπλήρωση ενός χρόνου από την υπογραφή στη Βάρκιζα και από τον αφοπλισμό του ΕΑΜ, στις 12/2/1946, δημοσιεύεται και κατατίθεται στον ΟΗΕ ο απολογισμός της κρατικής καταστολής, της βρετανικής κατοχής και της δράσης των 206 μοναρχοφασιστικών συμμοριών που λεηλατούν τη χώρα:

    Νεκροί: 1.289. Τραυματίες: 6.671. Βασανισθέντες: 31.632. Συλληφθέντες: 84.931. Βιασμένες γυναίκες: 165. Ληστείες: 6.567. Επιδρομές σε τυπογραφεία: 572. Καταδιωκόμενοι δημοκρατικοί πολίτες: Πάνω από 100.000.

    Αυτά συνέβησαν τότε. Και ήταν τόσο τραγικά που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν αντίστροφα από την απαισιόδοξη εκτίμηση του Χέγκελ: «Η Ιστορία – έλεγε - διδάσκει πως ουδείς διδάσκεται απ΄ αυτήν».

    Η υπογραφή κάτω από εκείνη την απαράδεκτη για τον λαό και το μεγαλειώδες ΕΑΜικό κίνημα συμφωνία, μπήκε στις 12 Φεβρουαρίου 1945. Σήμερα συμπληρώνονται ακριβώς 70 χρόνια.
enikos.gr, Νίκος Μπογιόπουλος σήμερα. Για τις ηγεσίες.
φορεβερ

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.563
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #194 στις: Πεμ 12 Φεβ 2015 15:46 »
Παράθεση
12 Φεβρουαρίου
15:33
2015
Στο ποσό των 703.059 ευρώ ανήλθε το κόστος του πολιτικού γραφείου που συστάθηκε τον Ιούλιο του 2013 για τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης ΝΔ- ΠΑΣΟΚ.
Σύμφωνα με τα όσο δημοσιεύτηκαν στον ΦΕΚ 1817, της 25ης Ιουλίου του 2013, στο γραφείο που για το δεύτερο εξάμηνο του 2013 θα κόστιζε στον προϋπολογισμό του κράτους 234.353 ευρώ και το 2014 468.706 ευρώ, θα στεγάζονταν όλοι οι ειδικοί σύμβουλοι- συνεργάτες, μετακλητοί διοικητικοί υπάλληλοι και αποσπασμένοι υπάλληλοι του Δημοσίου ή νομικού προσώπου του Δημοσίου Τομέα, που θα λειτουργούσαν το πολιτικό γραφείο του Βαγγέλη Βενιζέλου, στη Βουλή.
Συνολικά σύμφωνα με το ίδιο ΦΕΚ στο γραφείο αυτό θα υπήρχαν 15 υπάλληλοι και  πιο συγκεκριμένα 10 μετακλητοί διοικητικοί υπάλληλοι και 5 υπάλληλοι του δημοσίου ή νομικού προσώπου του Δημοσίου Τομέα.
Το πιο τραγελαφικό είναι ότι το συγκεκριμένο ΦΕΚ το υπογράφει ο ίδιος ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης.
Με χρήματα των φορολογούμενων δηλαδή ο τέως αντιπρόεδρος διατηρούσε πολιτικό γραφείο. «Βαγγέλης κέρναγε, Βαγγέλης έπινε»

Το κουτί της Πανδώρας

Ουάου...!


Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #195 στις: Πεμ 12 Φεβ 2015 17:07 »
Βάρκιζα... 24ς ώρες μετά την Γιάλτα! 8)

Παράθεση
12 Φλεβάρη 1945

Τα στελέχη πέταξαν τους εγγλέζικους τους επενδύτες
φόρεσαν μετάξια κασμίρια και γραβάτες
οι δόλιοι ελασίτες έμμειναν στις στράτες   
άοπλοι, βορά στους χίτες και στους ταγματασφαλίτες.

Λ.Ξ.Τ.


Παράθεση
Γούσιας: «Εμείς από την Ήπειρο τους είπαμε ότι /…/με τις δυνατότητες που διαθέτουμε στην Άρτα και την Πρέβεζα μπορούμε να παρατάξουμε μια μεραρχία και να γίνουμε κύριοι τουλάχιστον της πόλης των Γιαννίνων Πήραν το στοιχεία και μας είπαν να οργανώνουμε καλά αυτές τις δυνάμεις και με βάση εντολής τους θα προχωρήσουμε. Θα συνεχίσουμε να δουλεύουμε όπως τώρα στο πνεύμα της ενότητας και της συμφιλίωσης, την πάλη για οικονομικές διεκδικήσεις του λαού και την απόκρουση της τρομοκρατίας».

Συριζαίος κι ο Γούσιας...  %-| :P
« Τελευταία τροποποίηση: Πεμ 12 Φεβ 2015 17:11 από New Pas. Pas »
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος jimakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.683
  • Ορφέας Αιγάλεω-ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ 1972
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #196 στις: Πεμ 12 Φεβ 2015 23:20 »



Τι να λέει άραγες το Ιταλάκι στον ωραίο ρεβιζιονιστή ;) ;

Κάπου αριστερά καθόταν η Μερκελίνα και το Γκόλουμ...


Α...ρε και να ζούσε ο Μπερλιγκουέρ...θα ζούσε μεγαλεία η ευρωαριστερά!!!
Blue to the hair...

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #197 στις: Παρ 13 Φεβ 2015 12:01 »
Πίσω από τις λέξεις…

 Στις Βρυξέλλες από χτες και τουλάχιστον μέχρι τη Δευτέρα θα δίνεται η μάχη των λέξεων και των διατυπώσεων που θα χρησιμοποιηθούν στα συμπεράσματα της Συνόδου ώστε να συνεχιστεί η σχέση της Ελλάδας με τους εταίρους της στην ΕΕ και στο ΔΝΤ. Αλλά πέρα από τις λέξεις υπάρχει η ουσία. Ας δούμε την ουσία:

    Η Ελλάδα μπήκε στην γκιλοτίνα των Μνημονίων για μια πενταετία με τον λαό να θυσιάζεται. Στόχος των Μνημονίων ήταν να δοθεί χρόνος στις ευρωπαϊκές και αμερικανικές τράπεζες να ξεφορτωθούν τα ομόλογα επί ενός δημόσιου χρέους που πέρασε σε οργανισμούς και κράτη μέλη της ΕΕ. Ο λαός πληρώνει αυτό το χρέος με το αίμα του. Το πληρώνει παρότι το προκάλεσε η ολιγαρχία, το πληρώνει χωρίς να το οφείλει και ενώ μόνο από το 1993 και μετά έχει ήδη καταβάλει πάνω από 1 τρισ. ευρώ (!) σε τόκους μια χρεολύσια για την αποπληρωμή του.

    Η συνέχιση της εξυπηρέτησης αυτού του δημόσιου χρέους από την Ελλάδα σημαίνει ότι μόνο μέσα στο 2015 θα πρέπει να καταβληθούν σε τοκογλύφους και κερδοσκόπους για τόκους και χρεολύσια πάνω από 22 δισ. ευρώ.  Σημαίνει ότι η Ελλάδα θα πρέπει μέχρι το 2030 να έχε καταβάλει σε τοκογλύφους πάνω από 340 δισ. ευρώ. Σημαίνει ότι η Ελλάδα θα παραμένει «φόρου υποτελής» σε «φίλους» και «εταίρους» δανειστές στο διηνεκές και χωρίς ημερομηνία λήξης. Είναι προφανές ότι αυτό δεν μπορεί να συμβεί χωρίς η λιτότητα να ακολουθεί κατά πόδας τα λαϊκά στρώματα.

    Αποτελεί λαϊκή απαίτηση η Ελλάδα να βγει από τη μέγγενη της τρόικας. Αλλά το «τέλος τρόικα» δεν μπορεί να σημαίνει τίποτα λιγότερο από τον τερματισμό της τοκογλυφικής αφαίμαξης του λαού από την τρόικα.  Σήμερα πάνω από το 70% του συνολικού δημόσιου χρέους της Ελλάδας δεν είναι παρά το χρέος που προκύπτει από τα λεγόμενα «δάνεια» της τρόικας. Και λέμε λεγόμενα «δάνεια» καθώς πάνω από το 90% αυτών των «δανείων» και των περίφημων δόσεων δεν ήρθαν ποτέ στον ελληνικό λαό. Επέστρεψαν ξανά στους δανειστές ή κατέληξαν στα ταμεία των τραπεζιτών, τα βάρη των οποίων πληρώνει ο ελληνικός λαός.

    Η ουσία επομένως είναι ότι: Αυτό το χρέος δεν ήταν ποτέ και δεν είναι του λαού. Αυτό το χρέος είναι δημιούργημα ντόπιων και ξένων κεφαλαιοκρατών. Είναι δημιούργημα των θαλασσοδανείων τους, των φοροαπαλλαγών τους, των φοροαποφυγών τους, των λεόντειων συμβάσεων με το κράτος μέσω των οποίων άρμεγαν το δημόσιο ταμείο, των εξοπλισμών (και ενίοτε των μιζών) που επιδιδόταν το πολιτικό τους σύστημα κοκ.

    Για να υπάρξει προοπτική σε αυτό τον τόπο, η Ελλάδα δεν έχει άλλο δρόμο από την άρνηση πληρωμής αυτού του χρέους. Ειδάλλως θα βρίσκεται σε ένα διαρκές καθεστώς κοινωνικής χρεοκοπίας. Για να έχει προοπτική ο λαός μας δεν έχει άλλο δρόμο από το να αποφασίσει να διεκδικήσει και να επιβάλλει την απόφασή του να αρνηθεί να πληρώνει στο διηνεκές ένα χρέος που άλλοι το προκάλεσαν και άλλοι το απομύζησαν. Ειδάλλως θα βρίσκεται διαρκώς υπό την δαμόκλεια σπάθη της «επιτήρησης», της «εποπτείας» και του… λιτού βίου.

    Η διαγραφή αυτού του ληστρικού και παράνομου χρέους, η απαλλαγή του λαού από το επαχθές και επονείδιστο βάρος του, δεν συνιστά την μόνη ικανή συνθήκη για την ανοικοδόμηση της χώρας και την ανακούφιση του λαού από τα βάσανα. Αποτελεί όμως την αναγκαία προϋπόθεση για την έναρξη αυτής της διαδικασίας.

    Οτιδήποτε λιγότερο από αυτό, οτιδήποτε λιγότερο από την – πραγματική – διαγραφή του παράνομου χρέους, κάθε παραίτηση από το αίτημα διαγραφής του χρέους, όποιες κι αν είναι οι λέξεις που θα επιλεγούν για να περιγράψουν και να «χρυσώσουν» μια ενδεχόμενη διατήρηση της Ελλάδας σε σχέση εξάρτησης και αλληλεξάρτησης με τους τοκογλύφους (ΔΝΤ, Κομισιόν, ΕΚΤ), σταράτες κουβέντες: Θα κινείται πέρα από τα συμφέροντα κα τα δίκαια του λαού όποιοι κι αν είναι οι ευφημισμοί που θα εφευρεθούν.

***

    Παρατήρηση 1η: Ακούσαμε ότι στην ελληνική αντιπροσωπεία στις Βρυξέλλες που διαπραγματεύεται με τον Σοιμπλε, την Λαγκάρντ και τον Τόμσεν, μετέχει και η κυρία Παναρίτη. Η κυρία Έλενα Παναρίτη, πρώην βουλευτής Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ και ειδική σύμβουλος του Γιώργου Παπανδρέου, είναι η ίδια που πριν μερικά χρόνια είχε εργαστεί για την «διάσωση» του Περού επί της εποχής του δικτάτορα Φουτζιμόρι; Για τον Φουτζιμόρι δεν χρειάζεται να ρωτήσουμε. Ξέρουμε: Είναι αυτός που εγκατέλειψε το 2000 το Περού και καταδικάστηκε σε 25 χρό­νια φυλάκιση για μαζικές δολοφονίες, κατάχρηση εξουσίας, υπεξαίρεση χρή­ματος και διαφθορά αφού πρώτα ξεπούλησε τη χώρα του και οδήγησε τον λαό του Περού στα οικονομικά και κοινωνικά τάρταρα. Επιστρέφουμε στην κυρία Παναρίτη:  Είναι η ίδια που ως υψηλόβαθμο στέλεχος της Παγκόσμιας Τράπεζας, και ενώ «διέσωζε» τα Περού, εξέδιδε βιβλία υπό τους εξής τίτλους: «Το φαινόμενο του Φουτζιμόρι: Κυβερνητική μεταρ­ρύθμιση μέσω της άμεσης δημοκρατί­ας» (1995), «Τίτλοι ιδιοκτησίας: Το θαύ­μα του Περού» (1999), «Στρατηγικές ιδιωτικοποίησης», με παράδειγμα, επί­σης, το Περού; Είναι η ίδια που χαρακτήριζε τα Μνημόνια, τις Δανειακές συμβάσεις και τα πολυνομοσχέδια της κυβέρνησης Γιώργου Παπανδρέου σαν «τολμηρή αρχή»; Και είναι η κυρία Παναρίτη που επελέγη από τον κ.Βαρουφάκη για να συνδράμει την κυβέρνηση στην διαπραγμάτευση στις Βρυξέλλες; Ενδιαφέρον...

    Παρατήρηση 2η: Ο κ.Τσίπρας κατά τα εγκαίνια της σχέσης της δικής του κυβέρνησης με τον ΟΟΣΑ, δήλωσε στην συνάντησή του με τον κ.Γκουρία ότι η περίφημη «εργαλειοθήκη» του ΟΟΣΑ, που η κυβέρνηση Σαμαρά μετέτρεψε σε πολυνομοσχέδιο για να κατεδαφίσει ό,τι είχε απομείνει όρθιο από τα Μνημόνια, δεν ήταν έμπνευσης του ΟΟΣΑ, αλλά της κυβέρνησης Σαμαρά… Ενδιαφέρουσα προσέγγιση. Άρα θα πρέπει να υποθέσουμε ότι στις 27 Νοεμβρίου 2013, στην από κοινού συνέντευξη  Στουρνάρα – Γκουρία, όταν ο δεύτερος επιδείκνυε με καμάρι την έκθεση (όπως βλέπουμε στην παραπάτω φωτογραφία), το έκανε γιατί τον είχε «εξαναγκάσει» ο Στουρνάρας… 

http://www.enikos.gr/mpogiopoulos/297582,Pisw_apo_tis_lexeis.html
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος paspaliars

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.483
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #198 στις: Σαβ 14 Φεβ 2015 01:20 »
....ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ AJAX ΤΗς ΗΠΕΙΡΟΥ...

Αποσυνδεδεμένος Αντώνς

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 433
    • Προφίλ
Απ: ΤΣΙΠΡΑΣ VS MERKEL
« Απάντηση #199 στις: Σαβ 14 Φεβ 2015 21:44 »
ΟΣΟΙ ΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΜΕ ΕΛΠΙΔΕΣ

Δηλαδή τώρα τί περιμένετε;
Ότι οι κουφοί θα σας αφήσουν να μιλήσετε
και ότι οι αχόρταγοι
όλο και κάτι θα σας δώσουν;!
Ότι οι λύκοι θα σας βάλουνε να φάτε
και δεν θα σας καταπιούν αμάσητους;!
Ότι από αίσθημα φιλίας
κινούμενες οι τίγρεις
κοπιάστε θα σας πουν
τα δόντια να μας βγάλετε;!
Τέτοια μού περιμένετε;!
Τέτοια μού προσδοκάτε;!

BERTOLT BRECHT
Μετάφραση: Γιώργος Κεντρωτής
Se ci coglie la crudele morte, dura vendetta verrà dal partigian..