ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ: 25 ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ 2015...

[Crimson Glory]

http://www.spirospero.gr/index.php/oikonomia/155490-vomva-apo-reuters-oi-athlioi-tis-evrozonis-prospathisan-na-empodisoun-ti-dimosiopoiisi-tis-ekthesis-tou-dnt
Καταλάβαμε όλοι τί παίζει?

[Siatrovouni]

Είναι γραφικό το ΚΚΕ και όχι η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ που θα υπογράψει μνημόνιο οτι αποτέλεσμα και αν βγει από την κάλπη;

φυσικα

Τα πιστευετε αυτα που λετε? Ο Τσιπρας ας εβαζε δημοψηφισμα για το αν θελει ο λαος μνημονιο και νεα μετρα.

[Αντώνς]

[New]

Ελλάδα: Προσχέδιο ανάλυσης βιωσιμότητας χρέους
Ημερομηνία δημοσίευσης: 2 Ιουλίου 2015



Greece: Preliminary Draft Debt Sustainability Analysis
Publication Date:   July 02, 2015

http://www.imf.org/external/pubs/cat/longres.aspx?sk=43044.0


Δήλωση του ΔΝΤ για την Ελλάδα... καθυστερούμενων οφειλών "about EUR 1.5 billion"
Δελτίο Τύπου No.15 / 310
30 Ιουνίου 2015

http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2015/pr15310.htm

[Mikkael_Sin]

Για να έχουμε συμφωνία την Τρίτη μήπως γίνονται συνέχεια διαβουλεύσεις;
Είχε πει ο Γιούνκερ ότι στην Αθήνα γίνονται πράγματα που δεν έχετε φανταστεί.

Γίνονται τώρα διαβουλεύσεις; Επίσημα. Τι γίνεται στην Αθήνα;

[ΛΑΜΙΑ FANS]

1. http://www.topontiki.gr/article/135319/epiko-trolarisma-stoys-menoyme-eyropi-ti-pano-toys-evalan-na-kratisoyn-photos

Κρατούσαν πανό "ΜΕΝΟΥΜΕ ΣΚΛΑΒΟΙ" και δεν κατάλαβαν τίποτα!

2. Γιατί οι συγκεντρώσεις του ΝΑΙ δεν γίνονται στη Κηφισιά και στη Γλυφάδα για να έχει περισσότερο κόσμο;

3. mythos Μιας και ο λόγος για τον γαμώλακκο τον Ανδρέα, το θείο βρέφος τοποθετήθηκε ανοιχτά υπέρ του ΝΑΙ.

4. Η πουστάρα η κομίστρια (σύζυγος Βαγγέλη Π.) στο γαμωσαϊτ της δεν ανέβασε ούτε μια φώτο από τη συγκέντρωση του ΟΧΙ.

[New]

 
www.youtube.com/watch?t=165&v=ne2xuzc9mt0

[pastakis]

Για να έχουμε συμφωνία την Τρίτη μήπως γίνονται συνέχεια διαβουλεύσεις;
Είχε πει ο Γιούνκερ ότι στην Αθήνα γίνονται πράγματα που δεν έχετε φανταστεί.

Γίνονται τώρα διαβουλεύσεις; Επίσημα. Τι γίνεται στην Αθήνα;

Tiποτα το ιδιαιτερο.
Πηρε φωτιά η SOFTEX και δεν θα βρίσκουν  κολωχαρτα ο Αδωνις και η Βούλτεψη.
Εχουμε ακόμα αριστερή κυβέρνηση που ο στρατος της  διασφαλίζει τη σταθερότητα στο εσωτερικό της χώρας.
Κοιμησου ήσυχος!!!!!!!!

[Crimson Glory]

«Είναι σαφές ότι το δημοψήφισμα δεν αφορά στην παραμονή της Ελλάδας στην Ευρωζώνη» ανέφερε ο Πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, Ντόναλντ Τουσκ σημειώνοντας ότι αν το αποτέλεσμα είναι "όχι" « δεν σημαίνει αυτόματα ένα Grexit».

«Το διάστημα των διαπραγματεύσεων θα είναι μικρότερο αλλά σίγουρα δεν χρειαζόμαστε δραματικά μηνύματα αν επικρατήσει το "όχι"», υπογράμμισε ο κ. Τουσκ μιλώντας στο «Politico» και συνέχισε λέγοντας:

«Δεν έχει σημασία τι θα ψηφίσουν οι Έλληνες την Κυριακή. Η Ευρωπαϊκή Ένωση αναζητά τρόπους για να τους κρατήσει μέσα στην Ένωση. Κύριος στόχος μας είναι να κρατήσουμε την Ευρωζώνη ενωμένη μετά από το δημοψήφισμα».

«Απαιτείται μία νέα προσέγγιση από την Ευρωζώνη, η οποία θα επιτρέψει την Ελλάδα να μείνει στην Ευρώπη, ακόμα και αν επικρατήσει το 'όχι'. Αν χρειαστούν κάποιες νομικές αλλαγές ώστε να διασωθεί η Ευρώπη, μπορούμε να τις συζητήσουμε», πρόσθεσε.

spirospero.gr

Πώς είχες πει κ. Τουσκ?
The game is over?

Επειδή την tv την σιχάθηκα...
Το έπαιξαν το παραπάνω τα μπουρδέλα των μπομποαλαφουζολέων?

[New]

Reuters: Ευρωπαϊκές κυβερνήσεις προσπάθησαν να 'θάψουν' την έκθεση του ΔΝΤ για τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/reuters-eyrwpaikes-kyvernhseis-prospathhsan-na-thapsoyn-thn-ekthesh-toy-dnt-gia-th-viwsimothta-toy-ellhnikou-xreoys.3559934.html

Κυβερνήσεις κρατών μελών της ευρωζώνης προσπάθησαν—μάταια—να εμποδίσουν τη δημοσιοποιήση της προκαταρκτικής έκθεσης του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου η οποία σύμφωνα με την κυβέρνηση της Ελλάδας δικαιώνει την έκκλησή της προς τους ψηφοφόρους να απορρίψουν τους όρους της συμφωνίας που της προτάθηκε στο δημοψήφισμα της Κυριακής, σύμφωνα με ευρωπαϊκές πηγές τις οποίες επικαλείται το πρακτορείο ειδήσεων Reuters σε αποκλειστικό του ρεπορτάζ.
Σύμφωνα με το έγγραφο το ελληνικό χρέος δεν θα γίνει βιώσιμο εάν δεν υπάρξει μεγάλη απομείωσή του, ιδίως από τον επίσημο τομέα στην ΕΕ, ενώ η Ελλάδα θα χρειαστεί επιπρόσθετη χρηματοδοτική υποστήριξη ύψους 50 δισεκ. ευρώ τα επόμενα τρία χρόνια.
(...)

Ελλάδα: Προσχέδιο ανάλυσης βιωσιμότητας χρέους
Ημερομηνία δημοσίευσης: 2 Ιουλίου 2015

[ayuto1966]

Μολις γυρισα συνταυροι συντροφοι απο το Συνταγμα...

Για εμενα εχει βγει ηδη το αποτελεσμα της Κυριακης και αυτο ειναι ενα τρανταχτο και τεραστιο ''ΟΧΙ''


Ας κανουν δημοσκοπησεις τωρα οσες θελει το κεφαλαιο της σαπιλας και οσο προπαγανδα θελουν τα ερπετα της δημοσιογραφιας

[Crimson Glory]

Γράφει ο Λαζόπουλος:

Το Σύνταγμα να σείεται από τον κόσμο και στον ΣΚΑΙ ο Μπάμπης να εξηγεί στην Κοσιωνη,τι συμφορες μας περιμενουν.
Δύο φιγούρες έρημες μακριά από έναν λαό που πάλλεται, μακριά από την Ιστορία που αλλάζει, σε ένα στούντιο προσπαθούν να εξυπηρετήσουν το Ναι τους.
Αυτή κάνει την ανήξερη κι αυτός τον αντικειμενικό.
Μάτια ερμητικά κλειστά.

Είδα την Τρέμη την ώρα που τελείωνε την αναμετάδοση απο το Σύνταγμα και παραλίγο να της αποκαθηλωθεί το λίφτιγκ.
Ο Πρετεντέρης σε κατάσταση παραμόρφωσης το πρόσωπο του.
Είχε στραβώσει σα να τράκαρε με το μέλλον το απροσδόκητο.

Είχαν πιστέψει ότι θα ανατρέψουν την κυβέρνηση. Στείλανε και τον Καμίνη να μιλήσει στη συγκέντρωση του Ναι, γιατί τον ετοιμάζουν για Πρωθυπουργό, μετά την σχεδιαζόμενη πτώση.
Δεν έχει ξαναγίνει ιστορικά.
Απέναντι στην Ελλάδα που πάει να αλλάξει ο Σόιμπλε, η Μέρκελ, ο Γιούνκερ, ο Σουλτς, ο Ντάινσεμπλουμ, οι εδώ υπογραφείς και συνεργάτες τους, ο Παπανδρέου, ο Σαμαράς, ο Βενιζέλος, οι Θεοδωράκηδες και όλη η μεταπολίτευση, Σημίτης, Καραμανλής, Μητσοτάκης, προσπαθούν να κρατήσουν την Ελλάδα που χάνουν απ” τα χέρια τους.
Σήμερα το είδαν καθαρά. Η Ελλάδα τους γυρίζει την πλάτη. Χωρίς διχασμό. Με φωνή ήρεμη, θερμή, αληθινή μίλησε ο Πρωθυπουργός.

Σήμερα η Ιστορία έβγαλε τα καινούργια της δόντια.

Αρκετά μάσησε με τα προηγούμενα δόντια της.
Η Ελλάδα δεν της πάει να πει ναι.
Να πει δηλαδή, ναι ευχαριστούμε που μας αφήσατε άνεργους, νηστικούς, φτωχούς.

Πήγαν ποτέ στα συσσίτια οι αντικειμενικοί δημοσιογράφοι του ΣΚΑΙ του Μega και του ΑNT1?
Ποτέ.

Λοιπόν, αν ψάχνουν ποια είναι η αιτία που ο Τσίπρας με κλειστές τράπεζες με εντολή των Ευρωπαίων ξεσηκώνει τα πλήθη, η διαφορά είναι στο βλέμμα.

Στο βλέμμα του.

Το βλέμμα κάνει την διαφορά στην Ιστορία!

http://www.altsantiri.gr/politika/simera-i-istoria-evgale-ta-kenourgia-tis-dontia/

[New]

[ayuto1966]

Παιδια αυτο που εζησα χτες ηταν κατι ανεπαναληπτο

Εχω παει σε συγκεντρωσεις και συγκεντρωσεις,αλλα τετοιος παλμος,τετοια αισιοδοξια,τοσο κοσμο δεν εχουνε ξαναδει τα ματακια μου

Με το που μπηκα στο αμαξι για τον γυρισμο στην Κορινθο ημουνα τοσο γεματος οσο πηγαινε....Απιστευτη αισθηση

Α και μην ξεχασω

Ενα συνθημα τρανταξε ολη την Αθηνα και ηταν το

'Αλητες Ρουφιανοι Δημοσιογραφοι'

[pagourenko1966]

'Αλητες Ρουφιανοι Δημοσιογραφοι'

www.youtube.com/watch?t=18&v=QEIO096CrPY

[ΛΑΜΙΑ FANS]

Και ο Σάκης υπέρ του ΝΑΙ.

Αφού πρώτα εκδηλώθηκε ο  Ηλίας.

Ο Σάκης είναι της παράδοσης, ότι πει ο καβαλάρης του ψηφίζει.

[New]

Ετυμολογία λέξης "χρέος" (οφειλή // καθήκον) την 5^η Ιουλίου 2015 για όσους σκέφτονται και μιλούν δημοκρατικά Ελληνικά   

Ναι...  ΧΡΕΟΣ για την ντόπια τρόικα σημαίνει ΟΦΕΙΛΗ απέναντι στους τοκογλύφους των θεσμών και συνεταίρους της.
Όχι... ΧΡΕΟΣ για τον εξαθλιωμένο λαό μας σημαίνει ΚΑΘΗΚΟΝ απέναντι στην ιστορία της πατρίδας και στο μέλλον της. 



... για να βρουν ανάπαυση οι πρώτοι νεκροί. Οι 4.000 αυτόχειρες λόγω χρεών!

http://www.newsbeast.gr/files/1/2015/07/Spiegel.jpg
 

[ΛΑΜΙΑ FANS]

https://www.youtube.com/watch?v=ne2xuzc9mt0

[ΛΑΜΙΑ FANS]

https://www.youtube.com/watch?v=2zDjy9S4RQ4

[Siatrovouni]

[ΛΟΚΟ]

Siatro (εσύ είσαι ο τελευταίος ζν αράδα γι' αυτό το προσωπικό)
Να σφωνήσουμε, ότι είναι ίδια.
Να σε ξεπεράσω και να σου πω ότι είναι χειρότερα της κυβέρνησης...
Αύριο δεν ψηφίζεις ΑΠΟΔΕΧΟΜΕΝΟΣ κάτι.
Αύριο λες ναι ή όχι σε μια συμφωνία που είχε συγκεκριμένες προτάσεις.
Και για να προφτάσω κουβέντες μ άλλα λόγια ν αγαπιόμαστε ...και να έχει αποσυρθεί και να μην υπάρχει, το τι προέβλεπε κατατεθειμένο είναι και θα χρησιμοποιηθεί στην όποια μελλοντική κουβέντα.
Στα μέτρα που αναφέρονται σ αυτή την υπαρκτή ή όχι συμφωνία λες ναι ή όχι.
ΔΕΝ αποδέχεσαι κάποια άλλη.

Κι αν πεις όχι, δεν υπάρχει κάτι που μπορεί να πατήσει ο οποιοσδήποτε, ώστε να σε κάνει να μη μπορείς να αντιδράσεις μετά.
Αν πεις ναι, ότι σκληρό μέτρο, θα έχει την επωδό ...αφού στο δημοψήφισμα ο ελληνικός λαός το έχει υποδεχτεί ΜΗΝ μιλάς.

Ο κίνδυνος είναι να βγαίνει παράνομη η οποιαδήποτε αντίδραση με πρόσχημα την ΥΠΟΓΡΑΦΗ ναι τη δικιά μας στο δημοψήφισμα.
Έτσι απλά και μπακαλίστικα.

[my8os]

Να σφωνήσουμε, ότι είναι ίδια.
Να σε ξεπεράσω και να σου πω ότι είναι χειρότερα της κυβέρνησης...
Αύριο δεν ψηφίζεις ΑΠΟΔΕΧΟΜΕΝΟΣ κάτι.
Αύριο λες ναι ή όχι σε μια συμφωνία που είχε συγκεκριμένες προτάσεις.

Αν είναι ίδια ή έστω ελαφρώς διαφορετικά τότε γιατί αποσύρθηκαν και γιατί γίνεται δημοψήφισμα;
Γιατί να πεις ΟΧΙ σε πρόταση που είναι ίδια με της κυβέρνησης; Δεν είναι λογικό.
Διότι το δημοψήφισμα είναι lose-lose σενάριο αφού οι Ευρωπαίοι το δημοψήφισμα το εκλαμβάνουν αν θέλουμε ευρώπη ή όχι.
Υπάρχει κρυφή ατζέντα;

Υ.Γ. Όλα γίνονται για τους ΔΕΗτζήδες πάλι... άντε. 

[Crimson Glory]

Και υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που αναρωτιούνται τι πρέπει να ψηφίσουν…


Ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας Βόλφγκανγκ Σόιμπλε ήταν αυτός που πήρε την απόφαση για επιβολή των capital controls και το κλείσιμο των ελληνικών τραπεζών αποκαλύπτουν σε δημοσίευμά τους οι New York Times!

Οπως αποκαλύπτει η αμερικανική εφημερίδα σε ένα μεγάλο άρθρο της όπου περιγράφει το παρασκήνιο της περασμένης εβδομάδας που οδήγησε την ελληνική κυβέρνηση στην απόφαση για το δημοψήφισμα και την ΕΚΤ στο κλείσιμο των ελληνικών τραπεζών: Ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών είνι ο αυτουργός πίσω από το capital control, τις κλειστές ελληνικές τράπεζες και τα “60άρια”!

Την Πέμπτη Τσίπρας και Βαρουφάκης συμφώνησαν ότι δε μπορούσαν να παρουσιάσουν την πρόταση αυτή στο υπουργικό συμβούλιο, καθώς είχαν ενταθεί οι φωνές τις τελευταίες εβδομάδες που έβαζαν κόκκινες γραμμές σε φόρους και συντάξεις, ενώ είχαν αυξηθεί και οι πιέσεις εντός του ΣΥΡΙΖΑ υπέρ της ρήξης με την Ευρώπη και της επιστροφής στη δραχμή.

Οι δύο άνδρες συμφώνησαν να πιέσουν την Ευρώπη για το θέμα του χρέους, ώστε να έχει μια πιθανότητα η συμφωνία να περάσει από τη Βουλή.

Όταν όμως ο Γ. Βαρουφάκης το έθεσε στους συναδέλφους του υπουργούς Οικονομικών της Ευρωζώνης την ίδια ημέρα στο Eurogroup, του απάντησαν πως έχει μείνει ελάχιστος χρόνος για διαπραγματεύσεις.

“Γιάνη, αν συνεχίσεις να μιλάς για το χρέος, η συμφωνία θα είναι αδύνατη”, του είπε ο Ολλανδός Γ. Ντάσελμπουμ.

Τότε ο Γερμανός Β. Σόιμπλε “πήρε την σκυτάλη” και άσκησε κριτική στον Γάλλο Επίτροπο Οικονομικών Π.Μοσκοβισί ότι “Κρατάει απαράδεκτα ευνοϊκή στάση απέναντι στην Ελλάδα”, καθώς, όπως είπε, “Ακόμη και η τελευταία πρόταση των θεσμών θα είχε δυσκολίες να περάσει από τη γερμανική Βουλή”!

Και ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε κατέληξε ρίχνοντας την “βόμβα”, όπως αναφέρουν οι NYT: “Η μόνη λύση είναι η επιβολή capital controls και αυτό θα γίνει”!

Η αντίστροφη μέτρηση για την μεγαλύτερη κοινωνική κρίση στην Ελλάδα μετά τον Β’ΠΠ είχε ξεκινήσει και πάι δια χειρός ενός Γερμανού.

Στο σημείο αυτό ο Γ. Βαρουφάκης προσπάθησε να σώσει την κατάσταση με μία ύστατη υποχώρηση: Απευθύνθηκε στη διευθύντρια του ΔΝΤ Κ.Λαγκάρντ και της είπε: “Εστω! Αν υπογράψουμε αυτή τη συμφωνία, μπορείτε να δηλώσετε επίσημα ότι το ελληνικό χρέος είναι βιώσιμο;”.

“Έχει ένα επιχείρημα ο Γιάνης”, απάντησε η Κριστίν Λαγκάρντ, “Πρέπει να απαντηθεί το ζήτημα του χρέους”.

Πριν προλάβει όμως να συνεχίσει, τη διέκοψε ο Γ. Ντάισελμπλουμ. “Γιάνη η προσφορά είναι take it or leave it”, του είπε “σπρώχνωντας” την ελληνική κυβέρνηση να ανακοινώσει το δημοψήφισμα…

Την προηγούμενη Παρασκευή 26/06 το πρωί στις Βρυξέλλες ο πρωθυπουργός μάζεψε τους στενούς συνεργάτες του σε ένα δωμάτιο ξενοδοχείου για μια μυστική σύσκεψη.

Από όλους τους συμμετέχοντες ζητήθηκε να αφήσουν εκτός τα κινητά τους τηλέφωνα για να αποφευχθεί καταγραφή των συνομιλιών τους από τις γερμανικές και γαλλικές μυστικές υπηρεσίες που διακριβώθηκε ότι παρακολουθούσαν τις μεταξύ τους τηλεφωνικές συνομιλίες.

Εκεί ο Αλέξης Τσίπρας άκουσε από όλους τους συνεργάτες του να υποστηρίζουν ότι το ΔΝΤ και η Γερμανία δεν ήθελαν συμφωνία, αλλά αντίθετα έσπρωχναν την Ελλάδα σε χρεοκοπία.

To προηγούμενο βράδυ οι ευρωπαίοι ηγέτες στη Σύνοδο Κορυφής είχαν απορρίψει τη νέα πρόταση του πρωθυπουργού για ελάφρυνση του χρέους.

“Αυτό δεν πάει πουθενά”, φέρεται να είπε εκνευρισμένος ο πρωθυπουργός, “όσο πιο πολύ κινούμαστε προς αυτούς, εκείνοι απομακρύνονται”.

Μετά από μερικές ώρες πήρε την απόφαση να μπει στο αεροπλάνο για την Ελλάδα και από εκεί να ανακοινώσει το δημοψήφισμα.

Απορίες?
http://www.makeleio.gr/?p=384403

[ΛΟΚΟ]

Φίλε Μύθος, είναι άλλη κουβέντα, αν έπρεπε ή όχι να γίνει τώρα δημοψήφισμα, αλλά γίνεται.

Η πιο απλή εξήγηση ίσως να είναι ότι και να λέγαν ναι οι διαπραγματευόμενοι, δεν θα μπορούσαν να το περάσουν ούτε στη Βουλή, ούτε καν εσωκοματικά.
Μια πιο περίπλοκη είναι ότι κι εκεί που κατά κοινή ομολογία φτάσαν πολύ κοντά, ζήτησαν στους δικους μας κι άλλα, οπότε δε γαμιέστε δεν πάει άλλο η βαλίτσα.
Προφανώς θα υπάρχουν κι άλλες κι άλλες κι άλλες.

Το θέμα είναι ότι (καλώς ή κακώς) γίνεται το δημοψήφισμα (που μπορεί και να είναι lose lose αλλά και πάλι δεν είναι εκεί πια το διακύβευμα)
 με ερώτημα αν ΕΜΕΙΣ αποδεχόμαστε τα μέτρα που περιλαμβάνονται στην πρόταση αυτή.

Υ.Γ.
Και δε πρόφτακα να καταθέσω και τα χαρτιά μου ρε πούστη για ΔΕΗ.

EDIT

Και προφανώς πλέον έχει ξεφύγει από τα όρια του ερωτήματος το θέμα, αλλά να πω ναι σε μέτρα με τα οποία διαφωνώ καθέτως και οριζοντίως, ε αδερφέ δεν γίνεται.

[pagourenko1966]

η ερωτηση ειναι:
δεχεστε την προταση των δανειστων
ΝΑΙ Η ΟΧΙ

δεν λεει πουθενα αν δεχεστε την Ελληνικη προσταση


εσεις λετε οτι επειδη η προταση του Τσιπρα ειναι κακη
θα ψηφισετε τη χειροτερη των δανειστων
η ακυρο