Αποστολέας Θέμα: Καλάβρυτα 13/12/43  (Αναγνώστηκε 5175 φορές)

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Καλάβρυτα 13/12/43
« στις: Κυρ 13 Δεκ 2015 13:14 »
Το ολοκαύτωμα των Καλαβρύτων ~ Η μηχανή του χρόνου

13 Δεκεμβρίου 1943 ξημερώματα χτυπούν οι καμπάνες της μητρόπολης και καλείται με αυστηρές διαταγές ο πληθυσμός σε συγκέντρωση στο δημοτικό σχολείο, έχοντας μία κουβέρτα και τρόφιμα μιας ημέρας. Οι Γερμανοί διαχωρίζουν τα γυναικόπαιδα από τους άντρες άνω των 14 ετών.

Οι άνδρες οδηγούνται στη ράχη του Καπή, χώρο αμφιθεατρικό, από όπου θα ήταν αναγκασμένοι να βλέπουν τα σπίτια της πόλης τους, μαζί με το σχολείο, όπου βρίσκονταν οι οικογένειές τους, να καίγονται. Σαδισμός!


Ο επικεφαλής του εκτελεστικού
αποσπάσματος Αυστριακός υπολοχαγός
Βάλλιμπαλντ Ακαμπχούμπερ.


 Ο Διοικητής του γερμανικού αποσπάσματος τους καθησυχάζει λέγοντας πως στο... λόγο της στρατιωτικής του τιμής(!) δεν θα τους σκοτώσουν, αλλά μόνο θα κάψουν την πόλη και θα μεταφέρουν τους κατοίκους σε άλλη πόλη...


Με τον οδοντωτό σιδηρόδρομο, φορτηγά και ζώα μετέφεραν όλη την περιουσία των Καλαβρυτινών, ακόμα και τα κοπάδια ζώων, γενικά ό,τι πολύτιμο συγκέντρωσαν από τη λεηλασία σπιτιών, Τραπεζών και Δημοσίου Ταμείου.
   
Ενώ η πόλη καιγόταν, 2.30΄ το μεσημέρι, οι ριπές των πολυβόλων άρχιζαν να ρίχνουν άψυχα τα σώματα όλων των συγκεντρωμένων αντρών και εφήβων. Δίνουν και τη "χαριστική βολή".

Εγκαταλείπουν την πόλη και συνεχίζουν το έγκλημά τους στο ιστορικό μοναστήρι της Αγίας Λαύρας· το έκαψαν, αφού σκότωσαν καλόγερους και προσωπικό. Το ίδιο και στο Μέγα
Σπήλαιο.

Από την εκτέλεση, ανάμεσα στα θύματα, επέζησαν 13 μάρτυρες των γεγονότων.



Μαρτυρία του Νίκου Φερλελή, από τους επιζήσαντες του ολοκαυτώματος των Καλαβρύτων



«Ο Νίκος Φερλελής, ένας από τους επιζήσαντες αφηγείται:
“Εκεί που καθόμασταν στη λάκκα [το μέρος που είχαν συγκεντρώσει τους άντρες] όλοι οι άντρες, μας έκαναν νόημα να σηκωθούμε. Και μόλις έπεσαν οι φωτοβολίδες, άρχισαν να μας "θερίζουν" με τα μυδράλλια. Όταν πέσαμε όλοι, πλησίασαν οι Γερμανοί με τα πόδια να βουλιάζουν στο αίμα και σ' έναν-έναν έδιναν τη χαριστική βολή. Εγώ είχα μείνει ζωντανός. Δυο αδέρφια ακόμα και κάποιοι άλλοι δίπλα μου.



Μιαμιάμισυ ώρα είχε κρατήσει η εκτέλεση κι άλλες δυο και περισσότερο η χαριστική βολή. Είχα ένα γείτονα που ζούσε ακόμα και μου λέει: έρχεται η σειρά μας. Εμένα είχε πιαστεί, η αναπνoή και δεν μπορούσα να μιλήσω. Φτάνoυν σε μας, δίνουν δυo πιστoλιές στο γείτονά μου, στο κεφάλι - τον αποτέλειωσαν. Πετάχτηκαν τα αίματά του απάνω μου. Εμένα, όπως είχα το χέρι στο κεφάλι, μου δίνουν μια πιστολιά, η σφαίρα τρύπησε το χέρι μου και με λάβωσε στο μέτωπο. Λέω - πάλι τη γλύτωσα. Δεν πέθανα. Μετά από καμιά δεκαριά λεπτά, έρχεται άλλος, με γραπώνει απ' το γιακά, μου γυρίζει το πρόσωπο και μου δίνει άλλη μια πιστολιά. Να εδώ, στην κoρφή. Έμεινα για λίγο αναίσθητος. Είχα μουδιάσει ολόκληρος. Τέλος φύγανε. Ανασηκώθηχα τότε ανάμεσα στους σκοτωμένους, κοιτάω και βλέπω από κείνο το δρομάκι εκεί ερχόταν η μάνα μου. Μου λέει - πού είναι οι άλλοι; Είχα άλλα δυο αδέρφια, το Βασίλη και τον Κίμωνα. Bρήκαμε τον έναν, ύστερα και τον άλλον σκοτωμένους. Έφυγα από κει, και θυμάμαι πάταγα μέσ' στο αίμα και το πόδι μου βούλιαζε ως το γόνα. Το αίμα κύλαγε ποτάμι, είχε φτάσει ως κάτω στο δρόμο ... »



(Π. Ανταίος, Μαύρη Βίβλος της Κατοχής, Αθήνα 1999)

Kαλάβρυτα 1943

Στην πόλη οι φλόγες περιζώνουν το δημοτικό σχολείο. Γυναίκες και παιδιά σε αλλοφροσύνη παραβιάζουν τις κλειδωμένες πόρτες ή πηδάνε από τα παράθυρα...
Δεν βλέπουν πουθενά τους άντρες. Αργά το μεσημέρι μαθαίνουν το κακό της μαζικής εκτέλεσης. Ανηφορίζουν την πλαγιά και παγώνουν από το φρικτό θέαμα που αντικρίζουν! Οδυρμός και θρήνος...

Την επόμενη μέρα θρηνώντας απελπισμένα μεταφέρουν τους αγαπημένους νεκρούς σέρνοντάς τους πάνω στις κουβέρτες που εκείνοι είχαν πάρει μαζί τους, κατά τις διαταγές...

Οι αποδεκατισμένες οικογένειες φτιάχνουν πρόχειρα καταλύματα για να μείνουν - είναι και χειμώνας!...

Η πόλη καπνίζει ακόμα από τις φωτιές στα ερείπια. Δυο μέρες κράτησαν οι ταφές. Ατέλειωτες μέρες ο θρήνος...





Στο υπ’ αρ. 1595/43 απόρρητο σήμα της 117 Μεραρχίας Καταδρομών καταγράφεται ο τελικός απολογισμός της «Επιχείρησης Καλάβρυτα» ως εξής:

Καταστράφηκαν ολοκληρωτικά τα κάτωθι χωριά: Ρωγοί, Κερπινή, Σιδηροδρομικός Σταθμός Κερπινής, Ανω Ζαχλωρού, Κάτω Ζαχλωρού, Σούβαρδο, Βραχνί, Καλάβρυτα, Μονή Μεγάλου Σπη­λαίου, Μονή Αγίας Λαύρας, Αγία Κυριακή, Αυλές, Βυσωκά, Φτέρη, Κλαπατσούνα (Πλατανιώτισσα), Πυργάκι, Βάλτσα, Με­λίσσια, Μονή Ομπλού, Λαπαναγοί, Μάζι, Μαζέικα, Παγκράτι, Μορόχωβα, Δερβένι, Βάλτος, Πλανητέρου, Καλύβια.

696 Έλληνες εκτελέστηκαν!.

Η θυσία των Καλαβρύτων αναδείχθηκε σε παγκόσμιο σύμβολο ελευθερίας και ειρήνης. Στον τόπο της εκτέλεσης, ο Λευκός Σταυρός και η Πετρωμένη Καλαβρυτινή Μάνα, αιώνια σύμβολα του μαρτυρίου, εξακολουθούν να στέλνουν μηνύματα ειρήνης και συναδέλφωσης των λαών του κόσμου.



Ένα από μεγαλύτερα εγκλήματα της Ναζιστικής Γερμανίας κατά τη διάρκεια του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου. Στις 13 Δεκεμβρίου του 1943 δυνάμεις της «Βέρμαχτ» σκότωσαν σχεδόν όλους τους άρρενες κατοίκους των Καλαβρύτων, σε αντίποινα για την εκτέλεση αιχμαλώτων Γερμανών στρατιωτών από τον ΕΛΑΣ.

Το τελευταίο ιδίως έτος της Κατοχής είχαν αυξηθεί δραματικά οι ακρότητες των κατακτητών, καθώς η κυριαρχία τους βρισκόταν υπό διαρκή αμφισβήτηση από την ελληνική αντίσταση και οι δυνάμεις τους δεν επαρκούσαν για να ελέγχουν τη χώρα. Η τύχη των Καλαβρύτων φαίνεται να προδιαγράφτηκε μετά την ήττα των Γερμανών από τις δυνάμεις του ΕΛΑΣ στη Μάχη της Κερπινής (20 Οκτωβρίου 1943), κατά την οποία σκοτώθηκαν δεκάδες Γερμανοί στρατιώτες και αιχμαλωτίστηκαν 78.

Τότε τέθηκε σε εφαρμογή από το γερμανικό στρατηγείο η «Επιχείρηση Καλάβρυτα» («Unternehmen Kalavryta»), με αντικειμενικό στόχο την περικύκλωση των ανταρτών στην ορεινή περιοχή των Καλαβρύτων και την εξόντωσή τους. Την εκτέλεση της αποστολής ανέλαβαν μονάδες της 117ης Μεραρχίας Κυνηγών, που έδρευε στην Πελοπόννησο και είχε επικεφαλής τον υποστράτηγο Καρλ φον Λε Ζουίρ (1898-1954).


Ο υποστράτηγος Καρλ φον Λε Ζουίρ

Ο γερμανός στρατηγός με τις αριστοκρατικές ρίζες, έχοντας πληροφορηθεί την εκτέλεση των 78 γερμανών αιχμαλώτων από τους αντάρτες, διέταξε τους άνδρες του να μην διστάσουν να λάβουν τα πιο σκληρά αντίποινα εναντίον του άμαχου πληθυσμού της περιοχής. Ήταν, άλλωστε, πρακτική των αρχών κατοχής να εκτελούν για κάθε σκοτωμένο γερμανό στρατιωτικό πολλαπλάσιους έλληνες αμάχους.

Η «Επιχείρηση Καλάβρυτα» ξεκίνησε στις 4 Δεκεμβρίου, όταν οι γερμανικές δυνάμεις άρχισαν να συρρέουν στην ευρύτερη περιοχή των Καλαβρύτων από την Πάτρα, το Αίγιο, τον Πύργο και την Τρίπολη. Στο διάβα τους έκαιγαν χωριά και μοναστήρια (Μέγα Σπήλαιο και Αγία Λαύρα) και σκότωναν άοπλους πολίτες και μοναχούς.

Στις 9 Δεκεμβρίου έφθασαν στα Καλάβρυτα, δημιουργώντας ένα ασφυκτικό κλοιό γύρω από την πόλη. Καθησύχασαν τους κατοίκους, διαβεβαιώνοντας ότι στόχος τους ήταν αποκλειστικά η εξόντωση των ανταρτών και μάλιστα ζήτησαν από όσους την είχαν εγκαταλείψει να επιστρέψουν άφοβα πίσω στα Καλάβρυτα. Για να τους πείσουν ακόμη περισσότερο προχώρησαν στην πυρπόληση σπιτιών, που ανήκαν σε αντάρτες, και αναζήτησαν την τύχη των γερμανών τραυματιών της μάχης της Κερπινής.

Έξαφνα, όμως, το πρωί της Δευτέρας 13 Δεκεμβρίου συγκέντρωσαν όλο τον πληθυσμό στην κεντρική πλατεία και οδήγησαν τον άρρενα πληθυσμό άνω των 13 ετών σε μια επικλινή τοποθεσία, που ονομαζόταν «Ράχη του Καπή», ενώ τα γυναικόπαιδα τα κλείδωσαν στο σχολείο. Στη ράχη του Καπή εκτυλίχθηκε τις πρώτες μεταμεσημβρινές ώρες η τραγωδία, που οδήγησε σχεδόν όλο τον άρρενα πληθυσμό των Καλαβρύτων στο θάνατο. Με ριπές πολυβόλων οι Γερμανοί εκτέλεσαν τους συγκεντρωμένους, γύρω στους 800 ανθρώπους. Μόνο 13 Καλαβρυτινοί διασώθηκαν και αυτοί επειδή είχαν καλυφθεί από τα πτώματα των συμπολιτών τους και οι Γερμανοί τους θεώρησαν νεκρούς. Το σήμα για την εκτέλεση έδωσε με φωτοβολίδα από το κέντρο των Καλαβρύτων ο ταγματάρχης Χανς Εμπερσμπέργκερ και επικεφαλής του εκτελεστικού αποσπάσματος ήταν ο υπολοχαγός Βίλιμπαντ Ακαμπχούμπερ.

Το έγκλημα ολοκληρώθηκε με την πυρπόληση όλων σχεδόν των σπιτιών των Καλαβρύτων. Όσον αφορά την τύχη των γυναικόπαιδων, αυτά σώθηκαν χάρη στον ανθρωπισμό ενός Αυστριακού στρατιώτη, στον οποίο είχε ανατεθεί η φύλαξή τους. Αυτός άφησε ελεύθερη την είσοδο του σχολείου και διευκόλυνε την απομάκρυνσή τους. Όμως, το πλήρωσε με τη ζωή του, αφού καταδικάσθηκε σε θάνατο και εκτελέστηκε. Συνολικά, κατά τη διάρκεια της «Επιχείρησης Καλάβρυτα», οι Γερμανοί σκότωσαν 1.101 άτομα, κατέστρεψαν και λεηλάτησαν πάνω από 1.000 σπίτια, κατάσχεσαν 2.000 αιγοπρόβατα και απέσπασαν 260.000.000 δραχμές.



Κανείς από τους υπευθύνους του Ολοκαυτώματος των Καλαβρύτων δεν λογοδότησε στη Δικαιοσύνη. Ο στρατηγός Λε Ζουίρ πέθανε αιχμάλωτος των Σοβιετικών το 1954, ο Εμπερσμπέργκερ σκοτώθηκε στο Ανατολικό Μέτωπο και ο Ακαμπχούμπερ πέθανε στην Αυστρία το 1972, σε ηλικία 67 ετών. Μόνο ο κατοχικός στρατιωτικός διοικητής της Ελλάδας, στρατηγός Χέλμουτ Φέλμι (1885-1965), καταδικάσθηκε το 1948 σε κάθειρξη 15 ετών από το Δικαστήριο της Νυρεμβέργης για όλα τα εγκλήματα πολέμου του Γ’ Ράιχ στην Ελλάδα, αλλά μετά από τρία χρόνια αφέθηκε ελεύθερος. Στις 18 Απριλίου του 2000, ο τότε Πρόεδρος της Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Γερμανίας, Γιοχάνες Ράου (1931-2006), επισκέφτηκε τα Καλάβρυτα και εξέφρασε τη βαθιά θλίψη του για την τραγωδία. Εντούτοις, δεν ανέλαβε την ευθύνη εξ ονόματος του γερμανικού κράτους και δεν αναφέρθηκε στο ζήτημα των αποζημιώσεων.



kokkinostupos.blogspot.gr
sansimera.gr
« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 13 Δεκ 2015 14:11 από ΛΟΚΟ »

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #1 στις: Κυρ 27 Δεκ 2015 23:06 »
Συγκλονιστικό απόσπασμα......εκπληκτική η "Μηχανή του Χρόνου"....η ζωντανή ιστορία της πολεμικής Ελλάδας......Θλιβερό να υπάρχουν ψηφοφόροι του νεοναζιστικού μορφώματος.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 13 Δεκ 2016 23:04 από gecks »
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος chilly

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.780
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #3 στις: Τετ 14 Δεκ 2016 19:59 »
Αυτοί με τα τουφέκια είναι κομμουνισταί; Γιατί είδα κάτι μαύρες κορδέλες
φορεβερ

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #4 στις: Τετ 13 Δεκ 2017 20:25 »
Παράθεση
Τα Καλάβρυτα πλήρωσαν βαρύτατο φόρο αίματος, αλλά η Ελλάδα ξεχνάει τους νεκρούς της

Η ράχη της φρίκης

O Nίκος Παπαδογιάννης τιμά την 74η επέτειο της σφαγής των Καλαβρύτων και αναρωτιέται αν τα παθήματα της ιστορίας γίνονται μαθήματα.

 
«Μπορείτε να επιστρέψετε στα σπίτια σας», υποσχέθηκαν οι κατακτητές με τις ντουντούκες, στους κατοίκους που έπαιρναν τα βουνά. «Μη φοβάστε, δεν θα σας πειράξει κανείς. Έχετε τον λόγο της τιμής του διοικητή Εμπερσμπέργκερ».


 
Μερικές ώρες αργότερα, σύσσωμος ο πληθυσμός των Καλαβρύτων, άνθρωποι έντιμοι που πίστεψαν ότι ο κατακτητής είχε τιμή, διατάχθηκε με δυσοίωνες κωδωνοκρουσίες να συγκεντρωθεί στο δημοτικό σχολείο της κωμόπολης.

«Να έχετε μαζί σας κουβέρτες και τρόφιμα για μία ημέρα», ήταν η οδηγία. Όταν μαζεύτηκαν και οι τελευταίοι, η υπόσχεση ότι «δεν θα πειραχτεί κανείς» ρίχτηκε στη φωτιά του πολέμου.

Όλοι οι άνδρες, ηλικίας 12 ετών και πάνω, οδηγήθηκαν στην αμφιθεατρική τοποθεσία της Ράχης του Καππή, εκεί όπου δεσπόζει σήμερα ένας πελώριος, επιμνημόσυνος σταυρός.

«Κοιτάξτε τα σπίτια σας, πόσο ωραία καίγονται», φώναξε γελώντας κάποιος σαδιστής Γερμανός αξιωματικός. «Και το σχολείο», πρόσθεσε ένας άλλος.

Μέσα στους τέσσερις τοίχους του δημοτικού κλείστηκαν τα γυναικόπαιδα. Το τελευταίο πράγμα που είδαν οι μελλοθάνατοι της Ράχης ήταν οι φλόγες που ξεπηδούσαν από το κτίριο του σχολείου.

Έπειτα, άρχισε το κροτάλισμα των οπλοπολυβόλων. Όταν κόπασαν οι ριπές του μακελειού, το χωράφι ήταν διάσπαρτο από πτώματα αθώων ανθρώπων.

Εκτελέστηκαν, συνολικά, 499 άνδρες και έφηβα παιδιά. Διασώθηκαν μόλις 13, ενώ πυρπολήθηκαν περισσότερα από χίλια σπίτια.

Πίσω, στα Καλάβρυτα, οι γυναίκες έσπαγαν τα παράθυρα του σχολείου και πηδούσαν έξω για να σωθούν. ‘Ενας Αυστριακός φαντάρος τις λυπήθηκε και άνοιξε την εξώπορτα.

Γλίτωσαν σχεδόν όλες. Όταν πλησίασαν στον τόπο του μαρτυρίου, βρήκαν τους συζύγους, τους πατεράδες και τους γιους τους να κείτονται άψυχοι.

Η «επιχείρηση Καλάβρυτα», αντίποινο για την ήττα του λόχου του Χανς Σόμπερ στη μάχη της Κερπινής και την εκτέλεση 78 αιχμαλώτων Γερμανών στρατιωτών, ολοκληρώθηκε με μακάβρια επιτυχία.

Τα περισσότερα χωριά του Χελμού είχαν μετατραπεί, και αυτά, σε αποκαϊδια, όπως και το Μέγα Σπήλαιο και η Αγία Λαύρα. Η ορεινή Αιγιαλεία πλήρωσε τη γενναιότητά της με 677 θύματα.

Ήταν 13 Δεκεμβρίου 1943, όταν τα Καλάβρυτα ντύθηκαν στα μαύρα του πένθους και της βουβής οργής. Σαν σήμερα, πριν από 74 χρόνια. Σαν να ήταν μόλις προχθές.

Μερικές από τις χαροκαμένες κοπέλες των Καλαβρύτων ζουν ακόμη. Θυμούνται τη σφαγή και κλαίνε, σαν να ηχούν ακόμη στα αυτιά τους οι ομοβροντίες των αδίστακτων Ναζί. «Ποτέ ξανά πόλεμος, ποτέ πια φασισμός», υπόσχονται.

Κάποιοι φαιοχίτωνες νοσταλγοί με βρώμικα χέρια κρύβονται σε μία ρυπαρή γωνιά και ξεκαρδίζονται από τα γέλια. Η Ελλάδα του 21ου αιώνα βρήκε χώρο και για αυτούς. Χωρίς να ντρέπεται.

Ουδείς από τους φυσικούς αυτουργούς της εκατόμβης των Καλαβρύτων λογοδότησε στη δικαιοσύνη. Στο εδώλιο κάθισε μόνο o στρατηγός Χέλμουτ Φέλμι, ο οποίος καταδικάστηκε συνολικά για εγκλήματα πολέμου που τέλεσε στη Νοτιοανατολική Ευρώπη.

Ο στρατηγός Καρλ φον Λε Σουίρ, που διέταξε τα αντίμετρα δίχως έλεος, παραδόθηκε στους Σοβιετικούς και έμεινε αιχμάλωτος μέχρι τον θάνατό του, εννέα χρόνια αργότερα.

Ο διοικητής που έδινε τον λόγο της ανύπαρκτης τιμής του, ο Εμπερσμπέργκερ, πέθανε στο ανατολικό μέτωπο. Άλλοι έζησαν μία ξέγνοιαστη ζωή και απεβίωσαν ως απόστρατοι πολίτες, στη δεκαετία του ’70.

Η μοναδική αποζημίωση που παραχωρήθηκε από το γερμανικό κράτος ήταν η θλίψη που εξέφρασε ο πρόεδρος Γιοχάνες Ράου, όταν επισκέφτηκε τον τόπο της ανθρωποθυσίας το έτος 2000.

Το «Ρέκβιεμ» του Μίκη Θεοδωράκη, γραμμένο στη μνήμη των σφαγιασθέντων στα Καλάβρυτα, θα μείνει παντοτινό σάουντρακ της θλιβερής επετείου.

από Gazzetta.gr
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος drakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 908
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #5 στις: Τετ 13 Δεκ 2017 22:09 »
" Η «επιχείρηση Καλάβρυτα», αντίποινο για την ήττα του λόχου του Χανς Σόμπερ στη μάχη της Κερπινής και την εκτέλεση 78 αιχμαλώτων Γερμανών στρατιωτών, ολοκληρώθηκε με μακάβρια επιτυχία."
 
Τὸ ἔγκλημα, ἡ θηριωδία, τῶν Γερμανῶν στὰ Καλάβρυτα εἶναι ἀναμφισβήτητο καί καταδικαστέο, τελεία καί παύλα.
Τό μερἰδιο εὐθύνης τῶν κομμουνιστῶν πού ἐξετέλεσαν αἰχμαλώτους καί τρεῖς ἐξ αύτῶν, τοὺς ὁποίους ἔθαψαν στὰ Καλάβρυτα, μέ ἰδιαίτερα εἰδεχθὴ τρόπο δέν βλέπω νὰ ἐνδιαφέρη κανέναν.

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #6 στις: Τετ 13 Δεκ 2017 22:57 »
Παράθεση
Ένα από τα μεγαλύτερα εγκλήματα των Ναζί στην Ελλάδα: 74 χρόνια από τη σφαγή των Καλαβρύτων

Σαν σήμερα, στις 13 Δεκεμβρίου 1943, διαπράττεται ένα από τα μεγαλύτερα εγκλήματα των Ναζί στην Ελλάδα. Η σφαγή των Καλαβρύτων.

Ήταν ημέρα Δευτέρα όταν οι δυνάμεις της 117ης Μεραρχίας Καταδρομών της "Βέρμαχτ" εξόντωσαν σχεδόν όλους τους άρρενες κατοίκους των Καλαβρύτων, ως αντίποινα για την ήττα των γερμανικών δυνάμεων στην ενέδρα και τη επακόλουθη μάχη στην Κερπινή από τον ΕΛΑΣ, καθώς και την εκτέλεση των Γερμανών αιχμαλώτων στρατιωτών, στις 20 Οκτωβρίου του ίδιου έτους.

Το γερμανικό στρατηγείο των Ναζί έθεσε σε εφαρμογή την «Επιχείρηση Καλάβρυτα» («Unternehmen Kalavryta»), για την περικύκλωση των ανταρτών στην ορεινή περιοχή των Καλαβρύτων και την εξόντωσή τους. Την εκτέλεση της αποστολής ανέλαβε ο υποστράτηγος Καρλ φον Λε Ζουίρ.


Ο στρατηγός με τις αριστοκρατικές ρίζες διέταξε τους άνδρες του να μην διστάσουν να λάβουν τα πιο σκληρά αντίποινα εναντίον του άμαχου πληθυσμού της περιοχής. Ήταν, άλλωστε, πρακτική των αρχών κατοχής να εκτελούν για κάθε σκοτωμένο γερμανό στρατιωτικό υπερπολλαπλάσιους Έλληνες αμάχους.

Οι προετοιμασίες ενός εγκλήματος

Η «Επιχείρηση Καλάβρυτα» ξεκίνησε στις 4 Δεκεμβρίου, όταν οι γερμανικές δυνάμεις άρχισαν να συρρέουν στην ευρύτερη περιοχή των Καλαβρύτων από την Πάτρα, το Αίγιο, τον Πύργο και την Τρίπολη. Στο διάβα τους έκαιγαν χωριά και μοναστήρια (Μέγα Σπήλαιο και Αγία Λαύρα) και σκότωναν άοπλους πολίτες και μοναχούς.

Στις 9 Δεκεμβρίου έφθασαν στα Καλάβρυτα, δημιουργώντας ένα ασφυκτικό κλοιό γύρω από την πόλη. Καθησύχασαν τους κατοίκους, διαβεβαιώνοντας ότι στόχος τους ήταν αποκλειστικά η εξόντωση των ανταρτών και μάλιστα ζήτησαν από όσους την είχαν εγκαταλείψει να επιστρέψουν άφοβα πίσω στα Καλάβρυτα. Για να τους πείσουν ακόμη περισσότερο προχώρησαν στην πυρπόληση σπιτιών, που ανήκαν σε αντάρτες, και αναζήτησαν την τύχη των γερμανών τραυματιών της μάχης της Κερπινής.


Τα Καλάβρυτα πνίγονται στο αίμα

Ξαφνικά, το πρωί της Δευτέρας 13 Δεκεμβρίου συγκέντρωσαν όλους τους κατοίκους στην κεντρική πλατεία και οδήγησαν τον άρρενα πληθυσμό άνω των 13 ετών σε μια επικλινή τοποθεσία, που ονομαζόταν «Ράχη του Καπή», ενώ τα γυναικόπαιδα τα κλείδωσαν στο σχολείο. Στη ράχη του Καπή εκτυλίχθηκε τις πρώτες μεταμεσημβρινές ώρες η τραγωδία, που οδήγησε σχεδόν όλο τον άρρενα πληθυσμό των Καλαβρύτων στο θάνατο. Με ριπές πολυβόλων οι Γερμανοί εκτέλεσαν τους συγκεντρωμένους, γύρω στους 800 ανθρώπους. Μόνο 13 Καλαβρυτινοί διασώθηκαν και αυτοί επειδή είχαν καλυφθεί από τα πτώματα των συμπολιτών τους και οι Γερμανοί τους θεώρησαν νεκρούς. Το σήμα για την εκτέλεση έδωσε με φωτοβολίδα από το κέντρο των Καλαβρύτων ο ταγματάρχης Χανς Εμπερσμπέργκερ και επικεφαλής του εκτελεστικού αποσπάσματος ήταν ο υπολοχαγός Βίλιμπαντ Ακαμπχούμπερ.

Το έγκλημα ολοκληρώθηκε με την πυρπόληση όλων σχεδόν των σπιτιών των Καλαβρύτων. Όσον αφορά την τύχη των γυναικόπαιδων, αυτά σώθηκαν χάρη στον ανθρωπισμό ενός Αυστριακού στρατιώτη, στον οποίο είχε ανατεθεί η φύλαξή τους. Αυτός άφησε ελεύθερη την είσοδο του σχολείου και διευκόλυνε την απομάκρυνσή τους. Όμως, το πλήρωσε με τη ζωή του, αφού καταδικάσθηκε σε θάνατο και εκτελέστηκε. Συνολικά, κατά τη διάρκεια της «Επιχείρησης Καλάβρυτα», οι Γερμανοί σκότωσαν 1.101 άτομα, κατέστρεψαν και λεηλάτησαν πάνω από 1.000 σπίτια, κατάσχεσαν 2.000 αιγοπρόβατα και απέσπασαν 260.000.000 δραχμές.


Κανείς από τους υπευθύνους του Ολοκαυτώματος των Καλαβρύτων δεν λογοδότησε στη Δικαιοσύνη. Ο στρατηγός Λε Ζουίρ πέθανε αιχμάλωτος των Σοβιετικών το 1954, ο Εμπερσμπέργκερ σκοτώθηκε στο Ανατολικό Μέτωπο και ο Ακαμπχούμπερ πέθανε στην Αυστρία το 1972, σε ηλικία 67 ετών. Μόνο ο κατοχικός στρατιωτικός διοικητής της Ελλάδας, στρατηγός Χέλμουτ Φέλμι (1885-1965), καταδικάσθηκε το 1948 σε κάθειρξη 15 ετών από το Δικαστήριο της Νυρεμβέργης για όλα τα εγκλήματα πολέμου του Γ’ Ράιχ στην Ελλάδα, αλλά μετά από τρία χρόνια αφέθηκε ελεύθερος. Στις 18 Απριλίου του 2000, ο τότε Πρόεδρος της Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Γερμανίας, Γιοχάνες Ράου (1931-2006), επισκέφτηκε τα Καλάβρυτα και εξέφρασε τη βαθιά θλίψη του για την τραγωδία. Εντούτοις, δεν ανέλαβε την ευθύνη εξ ονόματος του γερμανικού κράτους και δεν αναφέρθηκε στο ζήτημα των αποζημιώσεων.

Πηγή: alfavita.gr

ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Συνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.632
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #7 στις: Τετ 13 Δεκ 2017 23:56 »

Τὸ ἔγκλημα, ἡ θηριωδία, τῶν Γερμανῶν στὰ Καλάβρυτα εἶναι ἀναμφισβήτητο καί καταδικαστέο, τελεία καί παύλα.
Τό μερἰδιο εὐθύνης τῶν κομμουνιστῶν πού ἐξετέλεσαν αἰχμαλώτους καί τρεῖς ἐξ αύτῶν, τοὺς ὁποίους ἔθαψαν στὰ Καλάβρυτα, μέ ἰδιαίτερα εἰδεχθὴ τρόπο δέν βλέπω νὰ ἐνδιαφέρη κανέναν.

Καλά τους κάνανε ρε και τους ξεπάτωσαν τους φασισταράδες.

Τους κατακτητές, δολοφόνους. Μήπως θες να απολογηθούμε και για τον Κολοκοτρώνη και τον Καραϊσκάκη που σκότωνε Οθωμανούς στρατιώτες;

Αντε στο καλό αγόρι μου που έχει το θράσος να ξερνάς έμετο στην εθνική μας αντίσταση και στην τιτάνια προσπάθεια του Ε.Α.Μ., ΕΛΑΣ. Ότι και να κάνεις δεν μπορείς να αλλάξεις την ιστορία. Η ιστορία έγραψε: Το Ε.Α.Μ. και ο ΕΛΑΣ προστάτεψαν δια των όπλων τιμή, πατρίδα, αξιοπρέπεια.

Όσους θαυμάζεις προστάτεψαν τη τζέπη τους και τα γαλόνια τους.

Σας τσούζει το ξέρω. Άμα μπορείτε δημιουργήστε και εσείς (μπουαχαχχαχαχαχαχα) το μεγαλύτερο εθελοντικό αντάρτικό στρατό της τότε κατεχόμενης Ευρώπης.

Αιώνια δόξα και τιμή στους Έλληνες και τις Ελληνίδες που πολέμησαν τα ναζιστικά σκουλήκια.
Αιώνια τιμή σε όσους σήκωσαν ανάστημα στη Ναζιστική Γερμανία!
Αιώνα τιμή στην εθνική μας αντίσταση!
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος sellos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.059
  • toros-tsiprofans
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #8 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 00:10 »
Μόνο που οι Ναζί ήταν εισβολείς, ενώ οι κομμουνιστές ήταν Έλληνες που υπερασπίζονταν την πατρίδα τους..
Και από την μια έχουμε στρατιώτες (εισβολείς) που εκτελέστηκαν και από την άλλη αμάχους.

Για την ιστορία, όπως περιγράφεται..
οι αντάρτες τους ΕΛ.ΑΣ. (που τότε δεν ήταν μόνο κομμουνιστές, υπό τη στενή έννοια του όρου) στην ουσία δεν ξέραν τι να τους κάνουν τους αιχμαλώτους. Πρακτικά μπορούσαν ή να τους ελευθερώσουν ή να τους σκοτώσουν. Προφανώς ένα αντάρτικο σώμα (έστω και ισχυρό) δεν μπορούσε να κρατήσει αιχμαλώτους υπό κατοχή.

Οπότε ξεκίνησαν διαπραγματεύσεις με τους Γερμανούς, ώστε να υπάρξει κάποια ανταλλαγή. Οι Γερμανοί ζήτησαν να υπάρξει ανταλλαγή ίσου αριθμού, ενώ από τον ΕΛ.ΑΣ ζήτησαν να πάρουν πίσω όλους όσους κρατούσε η Βερμαχτ στην περιοχή, κάτι το οποίο οι Γερμανοί δεν δέχονταν σε καμία περίπτωση.

Φήμες θέλουν την "λύση" στο αδιέξοδο να την έδωσαν οι Άγγλοι, που προέτρεψαν τους αντάρτες να εκτελέσουν τους Γερμανούς. Οι κακές γλώσσες επίσης λένε πως η προτροπή αυτή -των Άγγλων- είχε ως απώτερο στόχο να εκθέσουν τον ΕΛ.ΑΣ.

Σε έναν πόλεμο πολλά περίεργα και μη κατανοητά πράγματα γίνονται. Μπορούμε να συνυπολογίσουμε και το γεγονός πως από τις αρχές του '43 παιζόταν ένα παιχνίδι παραπλάνησης για το που θα γίνει η απόβαση των συμμάχων (που τελικά έγινε 6 μήνες μετά στην Νορμανδία ), με τους Γερμανούς να αρχίζουν να πιστεύουν πως θα μπορούσε να γίνει στην Πελοπόννησο.

Οπότε, μπορεί αυτή η αγριότητα στα Καλάβρυτα να μην ήταν απλά μια έξαρση θυμού για τους εκτελεσμένους Ναζί. Σίγουρα θελαν μια καθαρή Πελοπόννησο από αντάρτες σε περίπτωση εισβολής των συμμάχων εκεί.

Όπως και να έχει, το ολοκαύτωμα των Καλαβρύτων είναι μια πολεμική θηριωδία, ένα έγκλημα πολέμου, στο οποίο δεν χωράει "αλλά"

 

Αποσυνδεδεμένος ΒΑΣΙΛΗΣ

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 320
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #9 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 00:28 »
Νομίζω έχουν περάσει 50 χρόνια από την τελευταία φορά που βομβαρδίστηκε η Γερμανία. Α ρε Τσόρτσιλ με τα τσιτάτα σου!!!

Αποσυνδεδεμένος drakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 908
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #10 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 00:33 »

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #11 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 00:33 »
Κύριοι,

Η ημέρα που έφυγε ήταν μέρα τιμής σε κάπους Έλληνες που βιώσαν την νχαζιστική φρίκη, σε πολίτες αυτου του πλανήτη που βίωσαν με τον πλέον οδυνηρο τρόπο τα σχέδια ενός παρανοϊκού ανθρώπου.

Είναι Μνημείο Ιστορίας παγκοσμίως εναντίον του φασισμού και του Ναζισμού.

Και ως τέτοιο πρέπει να το θυμόμαστε.

Ανέβασα δυό από τα πολλά αφιερώματα που βρήκα λόγω της ημέρας με αναφορά σε αυτό το γεγονός. 

Επείδη λοιπόν οι συζητήσεις πολιτικού περιεχομένου έχουν με κοινή απόφαση σταματήσει στο φόρουμ (είναι κάτι που εξέφρασα την διαφωνία μου και δημόσια - ειδάλλως δεν θα τα ανέφερα-) καλό θα είναι να αποφύγουμε "επίκινδυνες" αναφορές.

Και εγώ έχω άποψη, και έω θα ήθελα ως άτομο να συμμετέχω σε τέτοια κουβέντα. ΑΛΛΑ είμαι διαχειριστής και μέλος και σέβομαι τους κανόνες του.

Δεν σβήνω τίποτα και θα ήθελα να μην σβηστεί ούτε από κάποιον άλλον διαχειριστή , αλλά επιθυμώ να μείνει η κουβέντα από εδώ και πέρα σε αυτό το γεγονός. Και δεν υπάρχει λογικός άνθρωπος που να μην λυπάται, αγανακτεί, θυμώνει και συγκινειται στην ανάμνηση και στο άκουσμα του.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος chilly

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.780
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #12 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 00:36 »

Δράκε πόσο σε πονάει αυτή η φωτογραφία, αλήθεια πόσο;
φορεβερ

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #13 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 01:10 »
Εκτελούσαν γυναικόπαιδα, με την υποψία, συγγνώμην, με τη δικαιολογία, ότι πρόσφεραν τη παραμικρή βοήθεια στην αντίσταση, εκτελούσαν γυναικόπαιδα προς εκφοβισμό ...ΕΚΤΕΛΟΥΣΑΝ

Και στο χαλαρό και στο αδιάφορο, αλλά και στο ευγενικό, μη μας πάρουν μυρουδιά, μας κάνεις θέμα ό,τι εκτελέσθηκαν δυνάμεις ΚΑΤΟΧΗΣ;
Επειδή και καλά, δεν σεβάστηκε ο ΕΛΑΣ τους αιχμαλώτους;
Βάσει ποιού νόμου;
Αναγνωρίζαν οι κωλοναζήδες τον ΕΛΑΣ σαν ΤΑΚΤΙΚΟ στρατό;

Αλλά όντως κάναν μαλακία οι ΕΛΑΣίτες.
Έπρεπε να τους παραδώσουν στον κόσμο να τους δείξει την λατρεία του.
Με γυμνά χέρια θα τους καθάριζαν.
Θάχε ακόμη να το λέει και να κλαίει η "σπορά των νικημένων".

Αποσυνδεδεμένος drakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 908
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #14 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 09:13 »
Ἡ βαρβαρότητα καί ἡ ἀπανθρωπιὰ τῶν Γερμανῶν δὲν δικαιολογεῖ τὴν ἐκτἐλεση αἰχμαλώτων μὲ τέτοιο τρόπο, ρίχνοντας τους  σὲ ἕνα βάραθρο, καί τὀ σφάξιμο στὸ δρόμο  τῶν 3 τραυματιῶν πού νοσηλεύονταν στά Καλάβρυτα.
Ἐκτός βέβαια ἄν εἶστε θιασῶτες τοῦ συνθήματος :
"Εἴμαστε ἐμεῖς κομμουνιστῶν ἐγγόνια
τά κονσερβοκούτια δέν σκούριασαν ἀκόμα".

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #15 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 09:17 »
Έκανα μια παράκληση να μην πάει πάλι στο πολιτικό το θέμα, αλλά δεν.....

Υ.Γ. drako είσαι αυτός που ξεκίνησε τη φασαρία. Είσαι ο μόνος που συνεχίζει μετά την απαγόρευση να γράφεις για πολιτικά θέματα και να μην σέβεσαι τους κανόνες του φόρουμ που συμμετέχεις. Φταίμε πρώτα από ολά εμείς που σε χαϊδεύουμε....
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος drakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 908
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #16 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 09:21 »
Δηλαδή τί ἔγραψα;
«Τὸ ἔθνος πρέπει νὰ θεωρεῖ ἐθνικό ὅ,τι εἶναι ἀληθές» δέν ἰσχύει;

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #17 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 09:23 »
Δηλαδή τί ἔγραψα;
«Τὸ ἔθνος πρέπει νὰ θεωρεῖ ἐθνικό ὅ,τι εἶναι ἀληθές» δέν ἰσχύει;

Μόνο αυτό έγραψες;
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος drakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 908
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #18 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 09:28 »
Τὶ ἄλλο; ἐὰν ἀναφέρεσαι στὸ σύνθημα αὐτὸ ἔχει ἀκουσθῆ πολλάκις στὴν ΑΣΟΕ καί ἀλλοῦ ἀπό ἀριστεριστὲς.

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #19 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 09:30 »
Τὶ ἄλλο; ἐὰν ἀναφέρεσαι στὸ σύνθημα αὐτὸ ἔχει ἀκουσθῆ πολλάκις στὴν ΑΣΟΕ καί ἀλλοῦ ἀπό ἀριστεριστὲς.

Ανέβασα ένα κείμενο (τι το ήθελα;) για ένα περιστατικό μνήμης για όλη την Ελλάδα και για όλη την ανθρωπότητα και εσύ άμεσα το πήγες στις ιδεολογίες.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #20 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 10:45 »
Έκανα μια παράκληση να μην πάει πάλι στο πολιτικό το θέμα, αλλά δεν.....

Υ.Γ. drako είσαι αυτός που ξεκίνησε τη φασαρία. Είσαι ο μόνος που συνεχίζει μετά την απαγόρευση να γράφεις για πολιτικά θέματα και να μην σέβεσαι τους κανόνες του φόρουμ που συμμετέχεις. Φταίμε πρώτα από ολά εμείς που σε χαϊδεύουμε....
Εγώ γράφω πολιτικά θέματα, όχι γιατί δεν σέβομαι την άποψη-απαγόρευση που ανέφερες ,αλλά γιατί κ για το ίδιο το ποδόσφαιρο θεωρώ ότι έχει πολιτικές συνισταμένες κ προεκτάσεις.....
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #21 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 10:50 »
Έκανα μια παράκληση να μην πάει πάλι στο πολιτικό το θέμα, αλλά δεν.....

Υ.Γ. drako είσαι αυτός που ξεκίνησε τη φασαρία. Είσαι ο μόνος που συνεχίζει μετά την απαγόρευση να γράφεις για πολιτικά θέματα και να μην σέβεσαι τους κανόνες του φόρουμ που συμμετέχεις. Φταίμε πρώτα από ολά εμείς που σε χαϊδεύουμε....
Εγώ γράφω πολιτικά θέματα, όχι γιατί δεν σέβομαι την άποψη-απαγόρευση που ανέφερες ,αλλά γιατί κ για το ίδιο το ποδόσφαιρο θεωρώ ότι έχει πολιτικές συνισταμένες κ προεκτάσεις.....

Σύμφωνω για την αποψή σου για το ποδόσφαιρο.

Αυτός που κάνεις RASTA διαφοροποιείται σε κάτι, ότι ανεβάσεις απόψεις από σαϊτ. Σπάνια μπάινεις σε συζητήσεις και αντιπαραθέσεις (κάτι που δεν το θεωρώ μεμπτό ούτως ή άλλως). 

ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #22 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 11:01 »
Έκανα μια παράκληση να μην πάει πάλι στο πολιτικό το θέμα, αλλά δεν.....

Υ.Γ. drako είσαι αυτός που ξεκίνησε τη φασαρία. Είσαι ο μόνος που συνεχίζει μετά την απαγόρευση να γράφεις για πολιτικά θέματα και να μην σέβεσαι τους κανόνες του φόρουμ που συμμετέχεις. Φταίμε πρώτα από ολά εμείς που σε χαϊδεύουμε....
Εγώ γράφω πολιτικά θέματα, όχι γιατί δεν σέβομαι την άποψη-απαγόρευση που ανέφερες ,αλλά γιατί κ για το ίδιο το ποδόσφαιρο θεωρώ ότι έχει πολιτικές συνισταμένες κ προεκτάσεις.....

Σύμφωνω για την αποψή σου για το ποδόσφαιρο.

Αυτός που κάνεις RASTA διαφοροποιείται σε κάτι, ότι ανεβάσεις απόψεις από σαϊτ. Σπάνια μπάινεις σε συζητήσεις και αντιπαραθέσεις (κάτι που δεν το θεωρώ μεμπτό ούτως ή άλλως).
"καφενές",είναι εδώ μέσα-κ έχω ξαναπεί ότι αυτή την ένοια με ότι συνεπάγεται την έχω σε μεγάλη εκτίμηση-,"ψυχοθεραπεία" κάνουμε ,όλοι ίδιοι ΔΕΝ είμαστε,ούτε στα μυαλά ούτε στα κουσούρια....κ διαφωνίες θα υπάρχουν,κ απόψεις που θα συγκρούονται, κ αντιπαραθέσεις.....η ζωή δίνει τις απαντήσεις ,σε ότι κ αν προβάλουμε,σε ότι μας "βασανίζει",σε ότι μπει σαν λογαριασμός προς εξόφληση,με τον "απέναντι"....ΔΕΝ είμαστε εκκλησία να κοιτάμε "ψηλά" κ να περιμένουμε σιωπηλά......
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #23 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 11:05 »
RASTA,

Το έχω απαντήσει αυτό που γράφεις. Δεν διαφωνώ, αλλά από τη στιγμη που υπάρχει συλλογική απόφαση τη σέβομαι.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος fadomas

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.083
    • Προφίλ
Απ: Καλάβρυτα 13/12/43
« Απάντηση #24 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 11:42 »
Σοβαρά τώρα;;
Τι ακριβώς μπαίνει σε συζήτηση;;
Πως γίνεται να απαντάμε σε άνθρωπο που γράφει κάτω από τα γεγονότα των Καλαβρύτων για τη δολοφονία τριών αιχμαλώτων...
Τι ακριβώς πάει να συγκρίνει ή να δείξει...;;

Είναι τουλάχιστον ντροπή να βρίσκονται τέτοια σχόλια κάτω από τέτοια θέματα ιστορικής σημασίας και μνήμης.

Όσο κι αν αφήνονται για να φανεί το ποιόν του εν λόγω ανθρώπου αυτά τα θέματα μόνο ως μνημόσυνο και θέμα προς συζήτηση πάνω στις θηριωδίες του ναζισμού μπορεί να λειτουργήσει.

Έχουμε φτάσει σε σημείο να τίθεται σε "αναλογία" ή "κρίση" τα ολοκαύτωματα,οι εκτελέσεις και όσα άλλα έπραξε το Γ Ράιχ στην πατρίδα μας και από ποιούς μάλιστα;;; από τους ίδιους τους απογόνους των εκτελεσμένων...

Η ντροπή σε όλο της το μεγαλείο, τίποτα άλλο...