Αποστολέας Θέμα: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ  (Αναγνώστηκε 16100 φορές)

Αποσυνδεδεμένος pagouras83

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 947
    • Προφίλ
    • http://4.bp.blogspot.com/-1XCSOdv_LKg/UcNVHujz3sI/AAAAAAAAe-s/etdLVi6cSfk/s1600/pistepseto.net.gif
ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« στις: Παρ 23 Απρ 2010 15:13 »
Επισήμως η χώρα μας θα απευθυνθεί στο Δ.Ν.Τ για δανειοληπτική βοήθεια.Επειδή δεν έχω αρκετές γνώσεις οικονομικές, και τώρα προσπαθώ να συγκεντρώσω σχετικά με τις συνέπειες του δανεισμού από το Δ.Ν.Τ, όποιος συμφορουμίτης γνωρίζει ας μας κατατοπίσει κια εμάς. Πάντος αν σκεφτούμε το επιτόκιο που δανειζόμαστε , εμένα μου φαίνεται για καταστροφή!
Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία - pagouras83

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #1 στις: Παρ 23 Απρ 2010 15:19 »
Πώς είναι καταστροφή όταν από 7.5% που δανειζόσουν σήμερα, θα δανειστείς με 3.75% από το ΔΝΤ ρε pagouras83?
Δε χρειάζεται οικονομικές γνώσεις για να το καταλάβεις αυτό.

Δεν έχω χρόνο τώρα, απλώς για οικονομία χρόνου και χώρου να σου πω το εξής:
Ο,ΤΙ διαβάζεις στο TROKTIKO για αυτό το θέμα (συνέπειες κλπ), ισχύει το ακριβώς αντίθετο.

Τα υπόλοιπα αργότερα.
Αντί επιλόγου:
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΤΕΛΟΣ !

Αποσυνδεδεμένος thodoris

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.757
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #2 στις: Παρ 23 Απρ 2010 15:32 »
Παράθεση
Πώς είναι καταστροφή όταν από 7.5% που δανειζόσουν σήμερα, θα δανειστείς με 3.75% από το ΔΝΤ ρε pagouras83?
Δε χρειάζεται οικονομικές γνώσεις για να το καταλάβεις αυτό.

Δεν έχω χρόνο τώρα, απλώς για οικονομία χρόνου και χώρου να σου πω το εξής:
Ο,ΤΙ διαβάζεις στο TROKTIKO για αυτό το θέμα (συνέπειες κλπ), ισχύει το ακριβώς αντίθετο.

Τα υπόλοιπα αργότερα.
Αντί επιλόγου:
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΤΕΛΟΣ !

ελπιζω να κανεις πλακα

γιατι αν δεν κανεις θα πεταχτω απ το παραθυρο........... :( :( :(

θα μας ξεσκισουν τα βαρδουλα.........

περιμενε και σε κανα δυο μηνες θα καταλαβεις (μην πω σε λιγοτερο)  το εργο των ευεργετων μας που πλεον θα δανειζομαστε με μικροτερο επιτοκιο.........

κρεμαλα ολα τα λαμογια στο στημενο παιχνιδι του ξεπουληματος της Ελλαδας και της εξαθλιωσης που ερχεται

Αποσυνδεδεμένος mh_per_

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 620
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #3 στις: Παρ 23 Απρ 2010 15:43 »
Η ιστορια των παρεμβασεων του ΔΝΤ στα οικονομικα οσων ηταν αρκετα χαζοι ή απελπισμενοι ωστε να πανε να βαλουν το κεφαλι τους στον ντορβα εχει να επιδειξει μονο καταστροφικες συνεπειες. Το αν θα τις δουμε κ στην περιπτωση μας δεν μπορουμε να το πουμε εκ των προτερων με σιγουρια για εναν πολυ απλο λογο: ο μηχανισμος στηριξης δεν ειναι αποκλειστικα ΔΝΤ αλλα κυριως ευρωζωνη κ συμπληρωματικα ΔΝΤ. Εχουμε λοιπον πολλα ακομα επεισοδια να παρακολουθησουμε πριν μαθουμε απο ποιους θα δανειστουμε πρωτα, τι περιθωρια παρεμβασης του ΔΝΤ σε μια οικονομια μελους της θα δεχθει η ευρωζωνη κ αλλα πολλα.....

Ο,τι κ αν γινει παντως, ενα ειναι δεδομενο: ο κατηφορος αυτου του τοπου δεν εχει τελος......
When the going gets tough, the tough get going

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #4 στις: Παρ 23 Απρ 2010 15:52 »
Το τέλος του κατήφορου τέθηκε σήμερα επιτέλους.
Δεν είναι όλα τα παραδείγματα του παρελθόντος αρνητικά.
Η Τουρκία επωφελήθηκε από το δανεισμό του ΔΝΤ.
Αλλά εκεί αντιλήφθηκαν τις ανάγκες και την κατάσταση και έκαναν τις απαραίτητες θυσίες για να βγουν από το φαύλο κύκλο του χρέους.

Εμείς δεν έχουμε αντιληφθεί τι γίνεται.
Βγαίνουν όλοι οι "ειδικοί" και πανικοβάλλουν τον κόσμο με ανυπόστατα σχόλια.
Και ο κόσμος τους πιστεύει...

thodoris, το 3.75% είναι χαμηλότερο από το 7.5%.
Δεν κάνω πλάκα!
 :P

mh_per, δεν είναι θέμα χαζομάρας ή απελπισίας. Δεν είναι θέμα επιλογής.
Είναι (και ήταν για άλλες χώρες) μονόδρομος.
Η άλλη λύση θα ήταν η στάση πληρωμών.

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #5 στις: Παρ 23 Απρ 2010 15:59 »
Για να γίνω πιο κατανοητός (ίσως):
Παράθεση
16/02/2010
Αγαπητοί Ξένοι: Σώστε Μας
Δεν θα σωθούμε μόνοι μας. Είμαστε στο έλεός σας. Παρακαλώ γονυπετής.

Αγαπητοί Ξένοι. Παρακαλούμε, ελάτε γρήγορα. Δεν προλαβαίνουμε τριάντα μέρες, δεν έχουμε χρόνο για ελέγχους για να δούμε πώς θα πάει το πράγμα. Τώρα ελάτε. Σήμερα. Μπείτε σ' ένα αεροπλάνο κι ελάτε. Σας έχουμε ανάγκη.

Βλέπετε, δεν υπάρχει περίπτωση να σωθούμε μόνοι μας. Καμία, πια. Είμαστε αδιόρθωτοι. Η αλήθεια είναι ότι δεν ήμασταν έτοιμοι για όλη αυτή τη φασαρία, όλους αυτούς τους μπελάδες, την οικονομική διαχείριση, τη δημοκρατία. Καταλαβαίνετε. Γι' αυτό σας είπαμε λέμε ψέματα είκοσι χρόνια τώρα. Είναι το μόνο πράγμα που ξέρουμε να κάνουμε καλά.

Εμείς είμαστε ένας νέος λαός. Μη μας ακούτε που φωνάζουμε για Παρθενώνες και βελανίδια: Εμείς 36 χρόνια υπάρχουμε, τότε αποχτήσαμε για πρώτη φορά Δημοκρατία. Δεν ξέρουμε από αυτά. Εσείς είχατε αιώνες να φτιάξετε Σύνταγμα και δημοκρατική συνείδηση και στέρεη οικονομία και αμερόληπτη δικαιοσύνη. Εμείς εκκολαφτήκαμε, ύστερα από αιώνες επώασης, μέσα σε ένα βούρκο λαμογιάς, παρανομίας, εμφυλίων, πολέμων, ηττών, και ξαφνικά έπρεπε να λειτουργήσουμε σαν εσάς. Ε, τι να κάναμε. Είπαμε ένα ψεματάκι, το ένα έφερε το άλλο, τέλος πάντων, έγινε.

Τώρα πρέπει να μας σώσετε. Γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να σωθούμε μόνοι μας. Είμαστε χαμένοι από χέρι. Να, διαβάστε, βουλιάζουμε στο βούρκο και κάποιοι γράφουν ότι δεν τρέχει τίποτα, εσείς φταίτε. Ή σας βρίζουν επειδή δεν μας ξελασπώνετε τσάμπα, ως οφείλατε, λόγω Παρθενώνων, μην τα ξαναλέμε. Μην τους ακούτε, είναι συγχυσμένοι ιδεολογικά, δεν ξέρουν τι γράφουν, σ' αυτήν εδώ τη χώρα όλοι χαμένα τα έχουμε, οι κομμουνιστές λένε τα ίδια με τους χριστιανούς ακροδεξιούς, ένα μπάχαλο είμαστε.

Είμαστε ανίκανοι να το διαχειριστούμε όλο αυτό. Ελάτε, ξένοι. Γίνετε ο Νίκος Σαμοΐλης μας. Γράψτε τα μας στον πίνακα να τα δούμε και να κλάψουμε, μετά πάρτε τηλέφωνο τον τραπεζίτη να μας κανονίσετε το διακανονισμό, ό,τι χρειαστεί. Κόψτε τον 14ο μισθό των πράων αυτών ανθρώπων δημοσίων υπαλλήλων που λιάζονται στις καφετέριες κάθε απόγευμα σαν γατιά, κόψτε τους και τον 13ο άμα θέλετε, μετά κόψτε τους και τους υπόλοιπους 12, για να κάθονται στις καφετέριες και το πρωί. Κόψτε κι από αλλού, κόψτε ό,τι θέλετε, βάλτε φυλακή πολιτικούς, ανεβάστε το ΦΠΑ, ενοποιήστε το τραπεζικό σύστημα με την εφορία, πιάστε τους φοροφυγάδες, φορολογήστε δίκαια τις τράπεζες, απολύστε κι άλλους δημοσίους υπαλλήλους, δημεύστε την περιουσία της Εκκλησίας, κάντε το σκατό μας παξιμάδι, κάντε τα όλα.

Το χρειαζόμαστε. Το έχουμε ανάγκη. Μόνοι μας δεν θα το κάνουμε ποτέ, θα προχωρήσουμε ανέμελοι προς την αυτοκτονία, σαν λέμινγκς. Πάρτε τις αποφάσεις που είμαστε ανίκανοι να πάρουμε εμείς. Σώστε μας.

Ευχαριστώ

Θοδωρής
http://www.yupi.gr/gkrinia/c15966/Agaphtoi_Jenoi:_Swste_Mas.html


Αποσυνδεδεμένος mh_per_

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 620
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #6 στις: Παρ 23 Απρ 2010 16:04 »
Παράθεση
Η άλλη λύση θα ήταν η στάση πληρωμών

Παραθετω αρθρο της 21/2 στο Βημα του επικουρου καθηγητη Ιστοριας στο τμημα Πολιτικων Επιστημων του Αριστοτελειου Σπ.Μαρκετου

Παράθεση
...............................

Η ιστορία μάς δίνει ένα διδακτικό παράδειγμα. Το 1932, με τον ελληνικό λαό πολύ πιο αμόρφωτο και ανοργάνωτο- και λιγότερο απαιτητικό από σήμερα- ο χαρισματικός πρωθυπουργός Ελευθέριος Βενιζέλος, που είχε πρόσφατα επανεκλεγεί σαρώνοντας τους αντιπάλους του, εξανέμισε τη δημοτικότητά του αφαιμάσσοντας την οικονομία στη λεγόμενη Μάχη της Δραχμής. Οταν τελικά κήρυξε στάση πληρωμών, έπειτα από μερικούς μήνες αντίστασης δηλαδή, ήταν πια αργά. Το κόμμα του είχε διαλυθεί, η δημοκρατία εκτροχιαστεί, με τελικούς ωφελημένους τους Γλύξμπουργκ και τον Μεταξά. Η ειρωνεία είναι ότι, στη συνέχεια, σταθεροποιήθηκαν οι ακροδεξιές κυβερνήσεις ακριβώς επειδή η ελληνική οικονομία, διαψεύδοντας τους τότε γκουρού των αγορών, σημείωσε πρωτοφανείς ρυθμούς ανόδου. Η πτώχευση ξαναζωντάνεψε την αγορά, μεταφέροντας πόρους από τα θησαυροφυλάκια των τρα πεζών στην πραγματική οικονομία, από το εξωτερικό στο εσωτερικό. Μια ιστορία που την περιγράφει ωραία ο Μαρκ Μαζάουερ.

Είναι σήμερα εφικτό αυτό που έκανε τότε ο Βενιζέλος; Ναι, είναι. Παραπάνω από 40 «πτωχεύσεις» σημειώθηκαν παγκόσμια μετά το 1970, και γενικά ωφέλησαν τις χειμαζόμενες οικονομίες. Η Ρωσία και η Αργεντινή σε τέτοιες «χρεοκοπίες» στήριξαν την υγιή οικονομική τους μεγέθυνση, με εξαιρετικούς ρυθμούς, τα τελευταία χρόνια. Σύμφωνα με τη σχετική βιβλιογραφία οι κίνδυνοι είναι, στη δική μας περίπτωση, μάλλον θεωρητικοί. Κυρίως ο πρόσκαιρος αποκλεισμός από τις διεθνείς χρηματαγορές, οι οποίες ωστόσο έτσι κι αλλιώς δεν μας δανείζουν, πλέον, με λογικούς όρους.

Η «πτώχευση» και το ευρώ
Είναι συμβατή η «πτώχευση» όμως με την παραμονή στο ευρώ; Ναι, είναι. Το Σύμφωνο Σταθερότητας και Ανάπτυξης περιορίζει τα επιτρεπόμενα ελλείμματα, αλλά αφήνει τις εθνικές κυβερνήσεις να βρουν μόνες τους το πώς θα ισοσκελίσουν τον προϋπολογισμό. Η Αθήνα αποφασίζει αν θα ρίξει το έλλειμμα κλείνοντας νοσοκομεία και σχολεία (προϋπολογισμός 2010 για την Παιδεία:

7,6 δισ. ευρώ· Υγεία και Πρόνοια: 6 δισ. ευρώ) ή αναστέλλοντας τις πληρωμές στους τραπεζίτες (προϋπολογισμός 2010 για τοκοχρεολύσια: 45 δισ. ευρώ). Δεν είναι γραμμένο πουθενά στο Σύνταγμα ότι οι υποχρεώσεις του κράτους προς τους πιστωτές υπερτερούν έναντι των ευθυνών του προς τους πολίτες. Το ποιος παίρνει τι, ψηφίζεται κάθε χρόνο εξαρχής από την εθνική αντιπροσωπεία. Είναι θέμα πολιτικής απόφασης, της Αθήνας και όχι της Φραγκφούρτης ή των Βρυξελλών, αν ο προϋπολογισμός θα σώσει το κοινωνικό κράτος ή τις τράπεζες.

Συμφέρει άραγε τους ισχυρούς της ΕΕ να μας διώξουν από το ευρώ; Κάτι τέτοιο δεν μπορούν να το κάνουν αν ισοσκελίσουμε τον προϋπολογισμό, έστω και μη πληρώνοντας τους τραπεζίτες και φορολογώντας τους πλούσιους. Ούτε θα τις συνέφερε. Θα υπονόμευαν έτσι την ισχύ και τη βιωσιμότητα του ευρώ, δίχως να αντιμετωπίσουν τις κερδοσκοπικές επιθέσεις των τραπεζών, οι οποίες αμέσως μετά θα στόχευαν την Ισπανία, την Πορτογαλία, την Ιταλία, το Βέλγιο και ακόμη και τη Γαλλία- χώρες όλες τους με συνολικές δανειακές ανάγκες επαχθέστερες των δικών μας.

................................................. ............................

Τα ιδια λιγο πολυ ανεφερε Γαλλος οικονομολογος σε προσφατο αρθρο στη Monde (δυστυχως δεν το εχω προχειρο) σχετικα με τις επιλογες της Ελλαδας.

Τα συμπερασματα δικα μας/σας/τους.......
When the going gets tough, the tough get going

Αποσυνδεδεμένος thodoris

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.757
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #7 στις: Παρ 23 Απρ 2010 16:09 »
Παράθεση
thodoris, το 3.75% είναι χαμηλότερο από το 7.5%.
Δεν κάνω πλάκα!

οταν δεν θαχεις να παρεις γιαουρτη για να τους ριξεις...ελα να με πεις για επιτοκια ψηλε :P

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #8 στις: Παρ 23 Απρ 2010 16:13 »
Όπως πολύ σωστά έγραψε ο καθηγητής για τη στάση πληρωμών:
Παράθεση
Είναι θέμα πολιτικής απόφασης, της Αθήνας
Αν ήμουν εγώ, στάση πληρωμών θα επέλεγα.
Αλλά εγώ δεν κυβερνάω!
Η κυρά Σούλα κι ο Μπαρμπα Στάθης κυβερνούν και αυτοί επιλέγουν. Και μεταξύ στάσης πληρωμών και ΔΝΤ, ο εκπρόσωπός τους επέλεξε το δεύτερο.

Αποσυνδεδεμένος timpanistis toreros

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 342
  • έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε!
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #9 στις: Παρ 23 Απρ 2010 16:19 »
ΚΑΘΗΣΤΕ ΣΠΙΤΙ ΣΑΣ.
ΜΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ.
ΟΣΟΙ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗ ΖΩΗ ΣΑΣ, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ, ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ ΞΕΡΟΥΝ.
ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΤΕ ΣΤΕΙΛΤΕ ΤΗΝ ΟΡΓΗ ΣΑΣ ΜΕ SMS ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ.
ΟΙ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΜΠΑΝΑΛ.
ΤΑ ΠΕΖΟΔΡΟΜΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΠΑΤΑΤΕ.
ΓΙΑ ΟΛΑ ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΑΛΛΟΙ, ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ, ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ, ΟΙ ΑΓΓΛΟΓΑΛΛΟΙ.
ΟΣΟΙ ΑΠΑΡΤΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΑΡΧΟΥΣΕΣ ΤΑΞΕΙΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΜΟΙΡΟΙ ΕΥΘΥΝΩΝ.
ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΖΕΤΕ ΑΔΙΚΑ.
ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ.
ΟΛΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ.
ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ, ΜΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΤΕ, ΟΙ ΒΛΑΣΦΗΜΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ ΘΑ ΤΟ ΒΡΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΟ.
ΚΟΙΜΗΘΕΙΤΕ ΗΣΥΧΟΙ.
ΟΙ ΑΦΕΝΤΑΔΕΣ ΣΑΣ ΠΑΣΧΙΖΟΥΝ ΝΥΧΘΗΜΕΡΟΝ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΣΑΣ.
ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΕΤΕ ΜΟΝΟ ΑΝΑΙΣΘΗΤΙΚΑ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ.
ΜΗΝ ΞΕΜΥΑΛΙΖΕΣΤΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΞΤΡΕΜΙΣΤΕΣ.
ΚΑΘΗΣΤΕ ΣΠΙΤΙ!!!
 
έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε!

Αποσυνδεδεμένος sellos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.059
  • toros-tsiprofans
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #10 στις: Παρ 23 Απρ 2010 16:25 »
Η μιση αληθεια ειναι αυτη που λεει ο GIWRGIS.
ο δανεισμος απο το Δ.Ν.Τ θα γινει με χαμηλότερο επιτοκιο απο οτι θα δανειζονταν
αυτη τη στιγμη εαν η χωρα δανειζονταν απο τις αγορες..

Η αλλη μιση και τραγικη συναμα,ειναι πως το παιχνιδι θα επιβαλεται πλεον απο τα
οργανα του Δ.Ν.Τ (Ουασιγκτον) και τα Ευρωπαικα όργανα..
μειωση μισθων,αυξηση των οριων συνταξιοδοτησης, απολυσεις στο δημόσιο..κι αλλα ευχαριστα..Στην ουσια η Εθνικη ακεραιοτητα παει περιπατο..

Και η αλλη αληθεια ειναι πως έτσι όπως τα καταφεραν..δεν υπηρχε αλλη λυση..
αλλα γιατι να δεχομαστε αυτοι που δημιουργησαν τα προβληματα να ψαχνουν και τις λυσεις..
και κλεφτης και αστυνομος..καπως μου κανει..
« Τελευταία τροποποίηση: Παρ 23 Απρ 2010 16:56 από sellos »

Αποσυνδεδεμένος Παρασκευάς

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 47
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #11 στις: Παρ 23 Απρ 2010 19:20 »
Ωραία....... Καλό κουράγιο!
όσο για το παράδειγμα της Τουρκίας που αναφέρεται παραπάνω ας μας πει κάποιος τα ποσοστά του πληθυσμού της Τουρκίας που παρα την ανάπτυξη που έφερε το ΔΝΤ εξακολουθούν να ζουν κάτω από τα όρια της φτώχιας.
Έλπίζω ότι μετά το πρότυπο της Ουγγαρίας, που μας έλεγαν τόσο καιρό να μην αρχίσουν να μας γεμίζουν το κεφαλι με το παράδειγμα της Τουρκίας.
Έχτος και αν το πρότυπο είναι να ζει το 50% του πληθυσμού σε ''παράγκες''........

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #12 στις: Παρ 23 Απρ 2010 22:23 »
Παράθεση
It's Official: Είμαστε Τριτοκοσμική Χώρα
Τι θα μας κάνει το ΔΝΤ, και πώς τελειώνουν 35 χρόνια ξένοιαστης ευμάρειας. Μια ιστορία πόνου.
GREECE FAIL
Από το Καστελόριζο, φορώντας πένθιμη γραβάτα και με ύφος βαρύ, ο πρωθυπουργός ανακοίνωσε ότι η Ελλάδα θα χρησιμοποιήσει το μηχανισμό στήριξης της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του ΔΝΤ, καθώς δεν υπάρχει άλλος τρόπος να πληρωθούν τα χρέη της χώρας και να αποφευχθεί η πτώχευση. Να μερικές παρατηρήσεις για την ιστορική αυτή ημέρα.

- Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο έχει δημιουργηθεί για να βοηθά τις οικονομίες φτωχών χωρών του Τρίτου Κόσμου να αναπτυχθούν και για να διασφαλίζει τη νομισματική ισορροπία στη Γη, και ακόμα για να πολεμά τους κακούς κατασκόπους με τον Ίθαν Χαντ και την παρέα του.

- Όταν το ΔΝΤ δίνει δάνεια, δεν τα δίνει έτσι, πάρτε τα φάτε τα. Επιβάλλει μέτρα, τα οποία θα πρέπει να ληφθούν από τη φτωχιά χώρα, or else. Έτσι, το ΔΝΤ και η ΕΕ θα επιβάλλουν μέτρα στην Ελλάδα, η οποία χάνει μέρος από τον έλεγχο της οικονομίας της. Πράγμα που, αν το καλοσκεφτείς, δεν μοιάζει πολύ κακή ιδέα.

- Υποτίθεται ότι με τα λεφτά αυτά η Ελλάδα θα μπορέσει να τη βγάλει καθαρή το 2010. Το 2011 ενδέχεται να ληφθούν κι άλλα δυσάρεστα μέτρα, και το 2012 επίσης, πάντα με στόχο να καταφέρει να εμπνεύσει εμπιστοσύνη στις αγορές ώστε να μπορεί να δανειστεί με επιτόκιο αξιοπρεπές. Γιατί τώρα είμαστε μια από τις πιο αξιοκαταφρόνητες χώρες στη Γη, μας έχουν στην ξεφτίλα τελείως, ακούνε «Ελλάδα» και κάνουν συνειρμούς με έννοιες όπως «πύο», «καρκίνος», «μύξες με αίμα» και τέτοια.

- Μόλις επτά μήνες πριν, ο σημερινός πρωθυπουργός είτε δεν ήξερε τι του γινόταν είτε έλεγε ψέματα για να κερδίσει εκλογές:
video link

- Το πώς φτάσαμε σ' αυτή την κατάντια είναι ένα ωραίο ερώτημα πάνω στο οποίο οι Έλληνες θα κουβεντιάζουν για λίγο καιρό στα καφέ πίνοντας το φρέντο των 4,5 ευρώ ή συζητώντας στο iPhone, και μετά για πολλές δεκαετίες καθισμένοι σε ξεφτισμένες καρεκλίτσες στα πεζοδρόμια έξω από τα ρημαγμένα σπίτια τους. Η αρχή του τέλους μπορεί να λέγεται «Ανδρέας Παπανδρέου», αλλά οι συνυπεύθυνοι είναι και όλοι οι διάδοχοι, που έλεγξαν την οικονομία της χώρας σαν πραγματικοί Έλληνες: Με ασχετοσύνη, δανεικά, λαϊκισμό, κόμπλεξ και δειλία. Όπως ο μέσος Έλληνας κανονίζει τα προσωπικά του οικονομικά δηλαδή.

- Αν το καλοσκεφτεί κανείς, περάσαμε καλά. Τα τελευταία τριανταπέντε χρόνια η Ελλάδα μεταλλάχθηκε από ένα τελευταίο κωλοχώρι στη χώρα με το μεγαλύτερο κατά κεφαλήν ποσοστό ιδιοκτησίας Porsche Cayenne στην Ευρώπη, με Louis Vuitton στο μπράτσο κάθε Ελληνίδας-τσόκαρου, με δρόμους, μετρό, υποδομές, 58χρονους συνταξιούχους των 3 χιλιάδων το μήνα, Ολυμπιακούς Αγώνες, κατάκτηση Ευρωπαϊκού Πρωταθλήματος ποδοσφαίρου, μεγαλεία. Ήταν ωραία. Επίσης: Ήταν ξαφνικά, απότομα, και παράλογα. Είμαστε μπουρτζόβλαχοι, δεν ξέρουμε πώς να τα διαχειριστούμε τα λεφτά. Είμαστε ως χώρα το αντίστοιχο αυτών των περίεργων που κερδίζουν εκατομμύρια στο Λόττο και μετά καταλήγουν πτωχευμένοι, στη φυλακή, ή νεκροί. Καλό ήταν όσο κράτησε, κι εμείς που το ζήσαμε στο φουλ πρέπει να νιώθουμε τυχεροί, καθώς ήμαστε σίγουρα η πιο προνομιούχα γενιά στην ιστορία της Ελλάδος (φράση πομπώδης — μα σκέψου το). Αλλά τώρα, απ' ό,τι φαίνεται, τελειώνει, γιατί εμείς είμαστε ακόμα μπουρτζόβλαχοι. Ο λογαριασμός ήρθε, και αφού δεν γίναμε σοβαρός λαός σε τριανταπέντε χρόνια, μάλλον δεν θα τα καταφέρουμε σε δύο.
http://www.yupi.gr/gkrinia/c17648/Its_Official:_Eimaste_Tritokosmikh_Xwra.html

Συμφωνώ μέχρι τελείας.
THE PARTY IS OVER !

Αποσυνδεδεμένος djtonakos

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 151
  • ΠΑΣ,γιατί έτσι!!!!
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #13 στις: Παρ 23 Απρ 2010 22:33 »
The party is over,tha par'tin has began.
Αν είναι να πέσω,ας πέσω.Όμως δε θα κάνω σε κανέναν αυτά που κάνανε σε μένα.Γιατί αν αρχίσω να τα κάνω κ εγώ θα είναι σαν να δικαιολογώ αυτά που μου κάνανε.

Αποσυνδεδεμένος giorgos-pagouras

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 56
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #14 στις: Παρ 23 Απρ 2010 23:15 »

Αποσυνδεδεμένος ioanninablog

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 11
  • ioanninablog.wordpress.com
    • Προφίλ
    • Ioanninablog.wordpress.com
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #15 στις: Σαβ 24 Απρ 2010 00:53 »
Παράθεση
Επιτέλους…
προσφύγαμε στη “βοήθεια” του ΔΝΤ…
Και λέω επιτέλους διότι πάντα η αναμονή είναι πιο ανασφαλής και πιο βασανιστική από την ώρα της κορύφωσης του δράματος.Τουλάχιστον τώρα ησύχασα…Ξέρω ότι είμαστε επισήμως χρεοκωπημένοι.Δεν χωρούν πλέον εικασίες και ψεύτικες ελπίδες.Πλέον δεν υπάρχει γυρισμός διότι ξεπεράσαμε το “point of no return” όπως θα λέγανε και οι φίλοι μας οι Αμερικανοί.Το ανέμελο πάρτυ της μεταπολίτευσης τελείωσε σήμερα.Και τι πάρτυ ήταν κι αυτό βρε παιδί μου…Μιλάμε για ξεσάλωμα δεκαετιών!
Τη δεκαετία του ’80 ξεσάλωσαν οι δημόσιοι υπάλληλοι που έμπαιναν σε υπηρεσίες από τα παράθυρα και απολάμβαναν το μυθικό “Τσοβόλα δώστα όλα”.Μαζί τους βέβαια συμπαρέσυραν και ένα σύστημα παροχής υπηρεσιών πρωτόγνωρο για τη χώρα.Από κει που δεν είχαμε χαρτί υγείας θέλαμε scotch whiskey,πούρα,πολυτελή αυτοκίνητα και αργότερα spa,ινστιτουτα αισθητικής και άλλες παροχές υψηλού επιπέδου.
Αργότερα ήρθε η είσοδος στην ΟΝΕ.Άλλο πάρτυ κι εκεί…
Πακτωλός χρημάτων με μορφή επιδοτήσεων που κατέληγαν στις τσέπες των αετονύχηδων επιχειρηματιών της “αρπαχτής”.Το χρήμα έρεε και κανείς δεν έβλεπε το που βάδιζε η χώρα.Ξοφλημένη γεωργία,μηδενική βιομηχανική ανάπτυξη και συγκέντρωση όλου του εργατικού δυναμικού στην κορυφή της εργασιακής πυραμίδας.Και στη βάση ποιός;Ε μωρέ,έχουμε τους αλλοδαπούς για τις βαριές και βρώμικες δουλειές…
Η μεσαία τάξη ζούσε την παραμύθα της μέσα στην επίπλαστη ευμάρεια των δανείων και του πλαστικού χρήματος.
Και ξαφνικά “ξέσπασαν” την οικονομική κρίση.Και ξαφνικά βάλανε την Ελλάδα στο στόχαστρο.Και ξαφνικά χρεωκοπήσαμε…
Και τώρα ποιος θα την πληρώσει;Φυσικά όχι οι πολιτικοί μας που έκαναν την Ελλάδα το εύκολο θύμα στα νύχια των αρπακτικών.Δεν νομίζω κανείς τους να δικαστεί.Μόνο ο λαός έχει μπροστά του μια Οδύσσεια όπως είπε και ο τεθλιμμένος Γιώργος από το ακριτικό Καστελόριζο.
Δεν μου λέτε κ.Πρωθυπουργέ;
Ποια ύβρι διέπραξα εγώ προσωπικά ως απλός πολίτης για να περάσω από Οδύσσεια;Μπορείτε να μου απαντήσετε;Όχι βέβαια διότι απάντηση στο ερώτημα αυτό δεν υπάρχει.
Προσπαθώντας να σκεφτώ λίγο θετικά άνοιξα λίγο το πλάνο και έκανα μια πρόχειρη ιστορική αναδρομή.
Λοιπόν αν τα βάλετε κάτω,από την επανάσταση του 1821 και μετά κάθε γενιά έχει ζήσει συμφορές κα πολέμους: Α’ Παγκόσμιος,Βαλκανικοί Πόλεμοι,Μικρασιατική εκστρατεία,Β’ Παγκόσμιος,κατοχή,εμφύλιος,ξενιτεμός,δικτατορία.
Τα 35 χρόνια που πέρασαν από τη μεταπολίτευση είναι η πιο μακρά περίοδος ειρήνης και σχετικής ευημερίας για την Ελλάδα.
Ε λοιπόν, στη γενιά μας έλαχε η χρεωκοπία.Μη σας παίρνει από κάτω άλλες γενιές ζήσαν και χειρότερα…

Υ.Γ 1 Κι’ αυτοί οι επικεφαλής του ΔΝΤ τι καλοί άνθρωποι βρε παιδί μου.Με το που ζητήσαμε βοήθεια,αμέσως απάντησαν ότι είναι έτοιμοι να την προσφέρουν…Ο θεός να τους έχει καλά!
Υ.Γ 2 Πάντως το θετικό της υπόθεσης είναι ότι για το επόμενο χρονικό διάστημα τις κρίσιμες αποφάσεις δεν θα τις παίρνουν οι Έλληνες πολιτικοί αλλά κάποιοι άλλοι…

Κουράγιο Έλληνες!

ioanninablog.wordpress.com

Αποσυνδεδεμένος pasajax

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Μηνύματα: 318
  • Αξιοπρέπεια ρεε
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #16 στις: Σαβ 24 Απρ 2010 12:11 »
H ελληνική κυβέρνηση, η οποία εργάζεται από το β'παγκόσμιο και μετά υπέρ των πλουσίων και όχι του λαού μας επέβαλε το μεγάλο οικονομικό αφεντικό το ΔΝΤ.

Οι μεγαλο-δημοσιογράφοι σε εφημερίδες, ραδιόφωνα και τηλεοράσεις οι οποιίοι πληρώνονται αδρά για να παρέχουν τις υπηρεσίες τους ( στους οικονομικούς και πολιτικούς κύκλους και όχι για το λαό) μας λένε οι μισοί ότι είναι καλό που μπήκαμε στο δντ...και οι άλλοι μισοί πως δεν είναι.
Η κοινή συνισταμένη τους είναι πως πρέπει να πληρώσει ο λαός. Αυτή είναι και η υπηρεσία τους.

Το πασόκ που ελέγχει την ξεπουλημένη ηγεσία ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ, μαζί με τη νεα δημοκρατία και το λαος ΜΑΣ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΝ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΕΜΕΙΣ. Αυτοί που ποτέ δεν λειτουργησαν για το λαό αλλά για το κεφάλαιο και τους πλουσίους.

Δεν αποδέχομαι άνθρωποι που δεν έχουν οικονομικό πρόβλημα να μου λένε πως πρέπει να πληρώσω εγώ κατι που σίγουρα δεν δημιούργησα...και θεωρώ ότι αφού μπουμε στο δντ σε λιγο καιρό τα σπρέντσ θα πέσουν.
Να δούμε και τις άλλες χώρες σε ποιά κατάσταση είναι και να καταλάβουμε.

Μας βάζουνε λέξεις ακαταλαβίστικές και οικονομικές αναλύσεις που μόνο λίγοι καταλαβαίνουν και προκαλούν πανικό στον κόσμο.

Μειώσεις μισθών, αυξηση φπα,απελευθέρωση απολύσεων, καταργηση 8ωρου, αύξηση ορίων ηλικίας για σύνταξη, περιθαλψη, υγεία, παιδεία....θα τα διαλύσουνε!
Θα μας παίρνουν όλο και περισσότερα και θα μας λένε για κρίσεις...και οτι πρέπει να το κάνουμε για την πατρίδα μας .
Θα μας κάνουνε συγχρονους σκλαβους.

 Δεν είναι αλλαγές για να σωθεί η χώρα. Είναι για να πεινάσουμε εμείς...και το κεφάλαιο να κερδίσει και άλλα.

Πρέπει ο κόσμος , ο λαός να κατανοήσει τι θα έρθει...και να μπεί σε διαδικασία να το σταματήσει.


Μην σκύβεις το κεφάλι...

Αποσυνδεδεμένος tauri_7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 531
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #17 στις: Σαβ 24 Απρ 2010 13:01 »
Πρέπει ο κόσμος , ο λαός να κατανοήσει τι θα έρθει...και να μπεί σε διαδικασία να το σταματήσει.

Ο λαός βέβαια εκτός απο το να μπεί στην διαδικασία να το σταματήσει θα πρέπει να κατανοήσει και τις δικές του τεράστιες ευθύνες για την κατάντια της χώρας και της οικονομίας. Ο οποίος λαός σαφώς και δεν έφαγε όσα έφαγαν οι άχρηστοι που μας κυβερνούν όλα αυτά τα χρόνια με την δικιά του συγκατάθεση όμως αφού εμείς τους ψηφίζαμε.

Ο λαός που έγλειφε και ψήφιζε για μια θέση στο δημόσιο όχι για να δουλέψει, αλλά για να κάθεται και να παίρνει τα σίγουρα όπως χαρακτηριστικά λένε οι περισσότεροι. Αυτός που έκλεβε την εφορία με την δικαιολογία οτι την κλέβανε και οι άλλοι, αυτός που πήγαινε και έπαιρνε διακοποδάνεια απο τις τράπεζες για να αισθανθεί Ωνάσης για μια εβδομάδα, κι ας δούλευε μεροκάματο στην οικοδομή. Αυτός που έπαιρνε εορτοδάνειο και έβγαζε 200 πιστωτικές κάρτες για να ψωνίσει τα καλύτερα και ακριβότερα ρούχα και ας δούλευε ντελίβερυ ή σερβιτόρος με 20 ευρώ μεροκάματο. Νόμιζαν όλοι πως αυτά είναι δανεικά κι αγύριστα και μετά όταν ήρθαν τα ζόρια τους έφταιγαν οι τράπεζες. Οι τράπεζες έφταιγαν και πολύ μάλιστα, όχι όμως γιατί τα ζητούσαν πίσω αλλά γιατί τα έδιναν στον οποιοδήποτε χωρίς να ελέγχουν εισόδημα και λοιπές διασφαλίσεις.

Μια ζωή απο συστάσεως του κράτους ζούσαμε με δανεικά και ιδιαίτερα τα τελευταία χρόνια ζούσαμε σε μια εικονική πραγματικότητα. Είχε γεμίσει ο τόπος cayenne, ml, xl, x5  και τ' αρχ@##$ μας τα δυο και νομίσαμε οτι ευημερούσαμε. Περάσαμε και μια περίοδο ανάπτυξης η οποία όμως οφείλονταν καθαρά στα ολυμπιακά έργα που γινόταν εκείνη την περίοδο και είπαμε να η Ελλάδα η γη της επαγγελίας. Και μη μου πει κανείς για οικονομική κατοχή και εξάρτηση απο το ΔΝΤ γιατί όλα τα χρόνια εξαρτημένοι είμαστε αφού όπως είπα ζούσαμε με δανεικά, δεν αλλάζει κάτι τώρα.

Καιρός λοιπόν να μάθουμε όλοι πως πρέπει να στρώσουμε τον τάχα μας κάτω και να δουλέψουμε κάποια στιγμή και να σταματήσουμε να είμαστε αεριτζηδες επιχειρηματίες, αρπακολατζήδες ελέυθεροι επαγγελματίες, τεμπέληδες δημόσιοι υπάλληλοι, ταβλαδόροι δήθεν αγρότες που τις επιδοτήσεις τις έκαναν αμαξάρες και βίλες και όχι τρακτέρ και παραγωγή και γενικώς απατεωνίσκοι βαλκάνιοι που κοιτάμε ο ένας να κλέψουμε και να κερδοσκοπήσουμε με την πρώτη ευκαιρία εις βάρος του άλλου. Γιατί φιλαράκια όλα αυτά τα χρόνια στην Ελλάδα αυτό γινόταν. Οι μισοί έλληνες κλέβανε τους άλλους μισούς με οποιοδήποτε τρόπο.

Με τις υγείες μας λοιπόν και καλού κακού να 'χουμε και κανα βαζάκι βαζελίνη μαζί μας απο δω και πέρα γιατί ο δάκτυλος προβλέπεται μάλλον μακρύς...

 

Αποσυνδεδεμένος Αντώνς

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 433
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #18 στις: Σαβ 24 Απρ 2010 16:10 »
Δεν υπήρχε κάποιος εντός ή εκτός Ελλάδας που να είχε την πίστη πως θ' αποφύγουμε το ΔΝΤ. Το σοσιαλιστικότερο των σοσιαλιστικότερων ΠΑΣΟΚ πριν ακόμα μπούμε στην διαδικασία των εκλογών το γνώριζε, κι ας έλεγε πως "λεφτά υπάρχουν".. Τα στελέχη του μάλιστα από το 2008, διέδιδαν πως η ΝΔ μας πάει ολοταχώς στο ΔΝΤ! Το γνωστό, αγαπητό ΠΑΣΟΚ.

Κακά τα ψέματα, η πλουτοκρατία γούσταρε το ΠΑΣΟΚ να είναι στην εξουσία, τη δεδομένη στιγμή. Φαντάζεστε να ήταν η ΝΔ στα πράγματα; Οι ξεπουλημένες ηγεσίες ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ, θα έπρεπε να υπερασπιστούν τα δικαιώματα του εργαζόμενου, να πάνε σε απεργίες, να, να, να! Ενώ τώρα, δηλώνουν πως αν δούνε κάτι στραβό θα αντιδράσουνε. Μάλλον τα δικαιώματα του λαού που σφαγιάζονται, για αυτούς είναι φυσιολογικό, γιατί ο λαός δημιούργησε την κρίση, ο λαός έκλεψε τα ταμεία, ο λαός φταίει που αυτοί είναι ανίκανοι!

Η ΝΔ πέρυσι έδωσε 28δις στις τράπεζες. Οι τράπεζες φέτος, αφού τα 28δις δεν έφτασαν, δανείστηκαν από την ΕΚΤ με επιτόκιο 1%!! Η Ελλάδα θα δανειστεί με 3,75%. Ποιός παίζει τελικά με ποιόν;

Όσοι κήρυξαν τον πόλεμο ενάντια στην εργατική τάξη, πρέπει να εισπράξουν πόλεμο! Δε με νοιάζει ποιος κυκλοφορεί με Cayenne και M3. Προφανώς και δεν είναι ο λαουτζίκος! Ο λαός πεινάει εδώ και χρόνια.. Τέρμα στις θεωρίες πως πρέπει να συμπαραταχτούμε, να συνεννοηθούμε, πως πρέπει να υπάρχει ομοψυχία, συστράτευση, κατανόηση!

Πήγε ο Jeffrey εντελώς προπαγανδιστικά πήγε στο ακριτικό Καστελόριζο, για ν' ανακοινώσει τη λαιμητόμο των δικαιωμάτων του λαού! Πλέον χωρίς πολλά πολλά θα περνάνε τα αντιεργατικά μέτρα, στο όνομα της εθνικής ομοψυχίας. Τα πρώτα μέτρα είναι: μείωση μισθών και συντάξεων στον ιδιωτικό τομέα, αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης στα 67 χρόνια, ανατροπή των εργασιακών σχέσεων με επέκταση της ελαστικής απασχόλησης, κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων και απελευθέρωση των απολύσεων. Κι όλα αυτά για την σταθερότητα του τραπεζικού συστήματος, σύμφωνα με δηλώσεις κυβερνητικών στελεχών.

Η τρομοκρατία του ΠΑΣΟΚ κάποιους σας έχει στοιχειώσει! Έπιασε τόπο το περί χρεωκοπίας της χώρας, σε αντίθετη περίπτωση, δηλαδή αποφυγής του ΔΝΤ. Τα λεφτά υπάρχουν όπως είπε once upon a time ο Γιώργος! Χάρισε πόσα δις στις τράπεζες, χαρίζει στους βιομηχάνους, τους εφοπλιστές άλλα τόσα για δήθεν ανάπτυξη, μειώνει τη φορολογία στο κεφάλαιο, αυξάνει τα προνόμιά του. Δίνει δισεκατομμύρια για ΝΑΤΟικούς εξοπλισμούς και εκατοντάδες εκατομμύρια για στρατεύματα κατοχής εκτός συνόρων. Λοιπόν; Χρειαζόμαστε το ΔΝΤ;

21 και 22 Απρίλη δόθηκε το μήνυμα του ξεσηκωμού! 48ώρη απεργία είχε χρόνια να κηρυχθεί! Η ΓΣΕΕ άφαντη, μιας και δεν μπορεί να πάει κόντρα στο αφεντικό της. Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ όμως ήταν σε κάθε χώρο εργασίας. Αυτό πόνεσε κάποιους εθνοσωτήρες και ο αντικομμουνισμός τους χτύπησε κόκκινο! Η Καθημερινή σε χθεσινό της άρθρο έγραφε "Αυτό που το ΚΚΕ ονομάζει "αντικομμουνισμό" δεν είναι μόνο εθνική ανάγκη. Είναι κοινωνικό καθήκον". Είναι κοινωνικό καθήκον να γίνει φτωχότερος ο φτωχός, και πλουσιότερος ο πλούσιος;

Η μόνη συστράτευση που απαιτείται είναι η ταξική, ενάντια στα μονοπώλια και την πλουτοκρατία! Οι μόνες θυσίες που μπορούν να πιάσουν τόπο είναι οι θυσίες του αγώνα! Κι αυτά μόνο ένας τα εκφράζει..
Se ci coglie la crudele morte, dura vendetta verrà dal partigian..

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #19 στις: Κυρ 25 Απρ 2010 13:48 »
Παράθεση
Το τέλος του «ελληνικού ονείρου»
Ο κύκλος της δανεικής καλοπέρασης κλείνει οριστικά και ανοίγει εκείνος της ανεργίας και των ακάλυπτων επιταγών
ΑΧΙΛΛΕΑΣ ΧΕΚΙΜΟΓΛΟΥ | Κυριακή 25 Απριλίου 2010

Η εικόνα είναι γνώριμη και χιλιοπαιγμένη. Ενα νέο ζευγάρι, ντυμένο με τα καλύτερά του ρούχα, ζει τον δικό του «μύθο» σε κάποιο κοσμικό νησί των Κυκλάδων. Αν και μισθοσυντήρητοι, δεν δίστασαν να συνάψουν δάνειο για να αγοράσουν εκείνο το πολυτελές αυτοκίνητο που έβλεπαν στις διαφημίσεις, δεν φοβήθηκαν να πάρουν «διακοποδάνειο» για το θερινό τους ταξίδι, ούτε και λυπήθηκαν τις πιστωτικές τους κάρτες για τα ακριβά τους ενδύματα. Βλέπετε, είναι ακόμη 2002, το κόστος του δανεισμού είναι χαμηλό και ουδείς φοβάται να ανοιχτεί οικονομικά. Η ελληνική κοινωνία ζει τον παροξυσμό του ευρώ, η χώρα επιταχύνει τους δεσμούς της με τον δανεισμό και η κατανάλωση βαφτίζεται... ανάπτυξη! Ηταν η αρχή του ελληνικού easy leaving, που φαίνεται να κλείνει τον κύκλο του.

Ολα αυτά δεν έγιναν ξαφνικά. Στα μέσα της δεκαετίας του 1990, η Ελλάδα έδωσε κερδοφόρες μάχες για τη μείωση του χρέους και συμμάζεψε κάπως το «ξεχειλωμένο» ταμείο της. Η φρενίτιδα του Χρηματιστηρίου και οι άντληση δισεκατομμυρίων από επενδυτές και μετόχους δημιούργησαν εντυπωσιακή συγκέντρωση πλούτου σε διάφορες ζώνες της οικονομίας. Περιοδικά και κανάλια επιδόθηκαν σε έναν αγώνα προώθησης συγκεκριμένου lifestyle, επιδοτώντας ουσιαστικά το θυμικό μιας κοινωνίας που άλλαζε κατηγορία και ταχύτητα. Από τους νοικοκυραίους που γέμισαν τις μεγάλες πόλεις από την επαρχία και έχτισαν το «ελληνικό θαύμα», προέκυψε μια νέα γενιά ανθρώπων που πίστεψε ότι η σύγκλιση με την Ευρώπη είχε φτάσει. Οτι, δηλαδή, ακόμη και αν δεν παράγουμε ούτε εξάγουμε όπως οι Γερμανοί ή οι Γάλλοι, μπορούμε να ζήσουμε όπως αυτοί ή και καλύτερα.

Οι Ολυμπιακοί Αγώνες, τα γκουρμέ εστιατόρια, τα πανάκριβα κοκτέιλ, τα νέα γυάλινα αρχιτεκτονικά θηρία των Αθηνών, οι σπουδές και τα ταξίδια στο εξωτερικό δημιούργησαν μια ψευδαίσθηση ευμάρειας και οικονομικής μεγέθυνσης στο με γαλύτερο τμήμα του πληθυσμού. Η άλλοτε φτωχή Ελλάδα πίστεψε πραγματικά για μια στιγμή ότι έκανε την υπέρβασή της.

Πρωταγωνιστές πάνω σε αυτό το οικονομικό κρεσέντο δεν ήταν άλλοι από τους μετέχοντες της καθ΄ ημάς μεσαίας τάξης, η οποία συγκροτήθηκε όπως όπως στα χρόνια της μεταπολεμικής ανασυγκρότησης και κατέστη η αιχμή του δόρατος στα πρώτα χρόνια της παγκοσμιοποίησης.

Η πορεία όμως στη συνέχεια δεν ήταν παρόμοια. Με την πτώση του ολυμπιακού και ποδοσφαιρικού πυρετού του 2004, οι πρώτες αδυναμίες αυτού του μοντέλου άρχισαν να αναδύονται. Επιχειρήσεις κατέρρευσαν ως χάρτινοι πύργοι. Εκλεκτά μέλη άλλοτε πανίσχυρων κλάδων- οι οποίοι στην πιάτσα αναγνωρίζονται με το συνθηματικό «παλιά λεφτά»- ξεκίνησαν να πνέουν τα λοίσθια. Επιφανείς επιχειρηματίες και λογιστές εξαφανίστηκαν νύχτα, κρυπτόμενοι ακόμη στο εξωτερικό, τρώγοντας τα λεφτά που αβγάτιζαν. Η ανεργία επανήλθε δριμύτερη και χτυπά την πόρτα στο 30% των ελληνικών σπιτιών, με ιδιαίτερη προτίμηση κυρίως σε αυτούς που δεν φταίνε: τους νέους. Τα οικονομικά στοιχεία εξηγούν με μια ματιά όλα όσα το πολιτικό σύστημα χρειάστηκε πολλές τετραετίες να παραδεχθεί. Ο δανεισμός των νοικοκυριών εξαπλασιάστηκε την τρέχουσα δεκαετία, ενώ το ίδιο συνέβη με το άνοιγμα των ελληνικών επιχειρήσεων.

Χαρακτηριστικό δείγμα του αδιεξόδου αποτελεί η πορεία των ακάλυπτων επιταγών. Μέσα σε επτά οικονομικά έτη πενταπλασιάστηκαν! Κράτος, νοικοκυριά και επιχειρήσεις ζούσαν όλοι με τα δανεικά. Οι αριθμοί λένε την αλήθεια και προμηνύουν ότι έρχονται αλλαγές. «Το Βήμα» παρουσιάζει σήμερα στοιχεία που δείχνουν τη δραστική αλλαγή στο βιωτικό επίπεδο των Ελλήνων, ενώ απευθύνθηκε σε παράγοντες της αγοράς που γνώρισε μεγάλη άνθηση τα προηγούμενα χρόνια, ζητώντας κυρίως τις προβλέψεις τους για την επόμενη ημέρα.
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=327846&dt=25/04/2010

Παράθεση
Σε ό,τι αφορά τη χώρα μας, δεν είναι μόνο η Ελλάδα που ξεπέρασε  τις οικονομικές της δυνατότητες. Οι  Ελληνες οδηγήθηκαν στο ίδιο λάθος  όπως και ο υπόλοιπος κόσμος, στην  υπερκατανάλωση. Ο γενικός στόχος  ικανοποίησης της ανθρώπινης ματαιοδοξίας από αυτούς που οδηγούν τη γενική ανθρώπινη συνείδηση επιτεύχθηκε. Και είναι ένας από τους βασικούς  λόγους που οι οικονομίες καταρρέουν.  Εγκειται λοιπόν στον καθένα να πολεμήσει τη ματαιοδοξία του, αν ποτέ αφεθεί ελεύθερος να το πράξει. Θα ευχόμουν μια ελληνική αγορά υγιέστερη,  συνεπέστερη
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=327847&ct=32&dt=25/04/2010

Αποσυνδεδεμένος ftla

  • Global Moderator
  • Newbie
  • *****
  • Μηνύματα: 6
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #20 στις: Δευ 26 Απρ 2010 02:10 »
Τηλεγραφικά...

1. Ρωτήστε και διαβάστε τι έγινε στην Αργεντινή με το ΔΝΤ

2. Την κρίση θα πληρώσουν αυτοί που δεν την δημιούργησαν... (μισθωτοί, συνταξιούχοι, κοινωνικές υπηρεσίες κ.λπ)

3. Το ΔΝΤ στηρίζει το κέρδος των τραπεζών του χρηματ. κεφαλαίου κ.λπ.

4. Κανένας στην κρίση να μην είναι μόνος


ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ - ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ - ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ - ΑΝΑΤΡΟΠΗ

ή θα επιβιώσει η κοινωνία με συλλογικές αντιστάσεις ή θα έχουμε ανθρωποφαγία

150 χρόνια πίσω...


Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #21 στις: Δευ 26 Απρ 2010 10:27 »
Παράθεση
Παπαδόπουλος: Η κυβέρνηση δεν λέει την μαύρη αλήθεια στο λαό
Cosmo.gr - Δημοσίευση : 26/04/2010 09:57

Σόκαρε με την τοποθέτηση του ο πρώην υπουργός Οικονομικών, Αλέκος Παπαδόπουλος, που εξέφρασε ανοικτά τη διαφωνία του με το ήπιο πρόγραμμα σταθερότητας που ακολουθεί το ΠΑΣΟΚ, το κόμμα που τον ανέδειξε. Ο πρώην υπουργός πρότεινε 5ατές πρόγραμμα λιτότητας και μεταξύ άλλων αποκρατικοποιήσεις, απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων, μειώσεις μισθών και στον ιδιωτικό τομέα, αλλά και στις τιμές και αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης

Μιλώντας την Κυριακή (25/04) σε εκδήλωση της Πρωτοβουλίας Εκσυγχρονισμού του Κοινωνικού Κράτους ο κ. Παπαδόπουλος εκτίμησε ότι το ισχύον Πρόγραμμα Σταθερότητας «είναι αδύναμο για να θεωρείται πλαίσιο πορείας. Είναι πλέον μικρότερο των περιστάσεων» και υπογράμμισε ότι πρέπει να συγκροτηθεί ένα σοβαρό πενταετές Πρόγραμμα Εθνικής Ανασυγκρότησης που θα οδηγήσει τη χώρα σε υγιή πεδία οικονομικής ανάπτυξης.

Τόνισε, μάλιστα, ότι το πρόγραμμα αυτό θα πρέπει να περιλαμβάνει εξειδικευμένα, εκτεταμένα και επώδυνα μέτρα για την ανάταξη της οικονομίας. Μερικά από τα μέτρα που προτείνει ο πρώην υπουργός είναι:

• εκτεταμένες παρεμβάσεις στα πεδία του Ασφαλιστικού και της αγοράς εργασίας

• καθολικές αποκρατικοποιήσεις

• δραστικό περιορισμό των μισθοδοτουμένων υπαλλήλων στο στενό και ευρύτερο Δημόσιο, στα Νομικά Πρόσωπα και στους ΟΤΑ

• ολιστικά μέτρα διαρθρωτικών αλλαγών για την ανάταξη των χώρων της Παιδείας, της Υγείας, της Κοινωνικής Προστασίας και της Δικαιοσύνης.

• σύμπτυξη των τραπεζών σε δύο πόλους

• μειώσεις μισθών και στον ιδιωτικό τομέα και παράλληλη μείωση τιμών

• διευκόλυνση των ξένων επενδύσεων

«Ο λαός μας αυτή τη στιγμή δεν γνωρίζει την πραγματική αλήθεια, το βάθος και την έκταση του προβλήματος που αντιμετωπίζει. Απλώς υποψιάζεται ότι κάτι κακό συμβαίνει στην χώρα αλλά δεν γνωρίζει όλες τις παραμέτρους, ούτε και τα πραγματικά αίτια της κρίσης» σημείωσε.

«Συστηματικά καλλιεργείται η εντύπωση ότι διερχόμαστε μια οικονομική περίοδο δύσκολη μεν, αλλά που κάποια στιγμή σύντομα θα ξεπεραστεί και θα επανέλθουμε εις την προτέραν μακαρίαν κατάσταση. Αυτό δεν πρόκειται να γίνει και πρέπει να του το εξηγήσουμε» τόνισε ο Αλ.Παπαδόπουλος.

«Φοβούμαι ότι η σημερινή οικονομική κρίση που πλήττει την χώρα οδηγεί την Ελλάδα στην κατηγορία των τριτευρωπαϊκών χωρών. Η πορεία αυτή πρέπει να ανατραπεί άμεσα» τόνισε.

Ο κ. Παπαδόπουλος μίλησε για μια «βαθειά αυτοκαταστροφική επιλογή που σημάδευσε την μεταπολιτευτική περίοδο, παράγοντας ένα ελληνικό φαινόμενο» με έβλημα «ένα λαός που έχει το ένα χέρι με υψωμένη γροθιά και το άλλο στη ζητιανιά».

Απαντώντας προληπτικά στους επικριτές του είπε: «Δεν έχω κανένα προσωπικό πρόβλημα χαρακτηρισμού μου. Εξάλλου τους έχω υποστεί ήδη. Ο καθένας κρίνεται από την ιστορία και τον τρόπο ζωής του. Οι αντιλήψεις που κυριάρχησαν και δυνάστευσαν τα τελευταία χρόνια τη χώρα μπορεί να είναι χρήσιμες για να διοικήσεις οικονομίες σαν της Βόρειας Κορέας, σίγουρα όμως είναι καταστροφικές για να διοικήσεις οικονομία της Ευρωζώνης».

Και διευκρίνισε: «Ονομάσαμε αναδιανομή του εισοδήματος την διανομή των δανείων και των πόρων της ΕΕ. Η αναδιανομή θέλει πολιτικό σθένος. Για την διανομή των δανειακών, αρκεί το πολιτικό θράσος», όπως είπε, προσθέτοντας ότι «αντιπολίτευση σε αυτή την κυριαρχούσα άποψη και ιδεολογία περί αναδιανομής δεν υπήρξε».

«Αυτή τη στιγμή ήρθε το σοκ της αυτογνωσίας. Θα ερχόταν ούτως ή άλλως, απλώς η κρίση το έφερε πιο γρήγορα» συμπλήρωσε ο Αλ.Παπαδόπουλος, προειδοποιώντας ότι «ο τραγικός ρεαλισμός της ιστορίας λειτουργεί ερήμην των βραδυπορούντων».

Αποσυνδεδεμένος tauri_7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 531
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #22 στις: Δευ 26 Απρ 2010 10:48 »
Καλές οι θεωρίες κ. Παπαδόπουλε, αλλα για τις δικές σου ευθύνες ως υπουργός οικονομικών δεν μας είπες. Ο κάθε τενεκές έρχεται κατόπιν εορτής και μας κάνει τον μέντορα των οικονομικών αλλά για την δικιά του θητεία μόκκο. Άντε απο κει....

Αποσυνδεδεμένος pagouras83

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 947
    • Προφίλ
    • http://4.bp.blogspot.com/-1XCSOdv_LKg/UcNVHujz3sI/AAAAAAAAe-s/etdLVi6cSfk/s1600/pistepseto.net.gif
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #23 στις: Δευ 26 Απρ 2010 11:46 »
Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία - pagouras83

Αποσυνδεδεμένος Αντώνς

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 433
    • Προφίλ
Απ: ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟ Δ.Ν.Τ
« Απάντηση #24 στις: Τρι 27 Απρ 2010 17:59 »
Se ci coglie la crudele morte, dura vendetta verrà dal partigian..