Έφυγε ο Φιντέλ Κάστρο.

[PAS and stale bread]

Για όλα τα δεινά της Κούβας φταίει το εμπάργκο από τις ΗΠΑ;
Δεν γίνεται αποκλεισμός (blockade) όμως.
Απ' όσο γνωρίζω κανείς δεν απαγορεύει να έχουν εμπορικές συναλλαγές με άλλες χώρες.

Ποιες χώρες θα έχουν την κάκαλα τα τεθούν αντιμέτωπες με την mamaUSA να αντέξουν τις κυρώσεις και ότι θα επακολουθήσει στις δικές τους πατρίδες από τον νταβατζή;

Καταρχήν όλες στην πλειοψηφία τους σε αυτούς ανήκουν. Ποιος θα πάει απέναντι.

Μα η μαμα-Ρωσία φυσικά.

2 μαμάδες υπήρχαν στην γη. Αφού σε πολεμούσε η μια μαμά μοιραία θα ΠΑΣ με την άλλη. Και κόκκινη να μην ήταν η Κούβα πάλι εκεί θα πήγαινε. Για δες εδώ τι βοήθεια παρείχε η Ρωσία όλα αυτά τα χρόνια και επί Σοβ. Ένωσης και τώρα.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cuba%E2%80%93Russia_relations

Στοιχεία από 2 συμμάχους από κοινού.




Μερικά


…Περίπου 55.000 άνθρωποι ρωσικής καταγωγής ζουν στην Κούβα...


…Τον Δεκέμβριο του 2000, ο Πούτιν επισκέφθηκε την Κούβα και μαζί με τον Φιντέλ Κάστρο ζήτησαν την άρση του εμπάργκο στην Κούβα. Η Ρωσία εξακολουθεί να είναι ο κορυφαίος πιστωτής της Κούβας και οι δύο χώρες διατηρούν στενούς οικονομικούς δεσμούς μεταξύ τους...


…Το φθινόπωρο του 2008 η Κούβα και η Ρωσία αύξησαν την κοινή συνεργασία μεταξύ τους στον τομέα της οικονομίας…


…Μεντβέντεφ επισκέφθηκε την Κούβα για να ενισχύσει τους οικονομικούς δεσμούς και να επιτρέψει στις ρωσικές εταιρείες να κάνουν γεωτρήσεις πετρελαίου ανοικτής θάλασσας στα κουβανικά ύδατα και να επιτρέψουν στις ρωσικές μεταλλευτικές εταιρείες να εξορύξουν νικέλιο στην Κούβα…


…Ο Ραούλ Κάστρο ταξίδεψε για μια εβδομάδα επίσκεψη στη Μόσχα από τις 28 Ιανουαρίου 2009 έως τις 4 Φεβρουαρίου 2009. Οι συνομιλίες περιελάμβαναν πίστωση αξίας 20 εκατομμυρίων δολαρίων στην Αβάνα και 25.000 τόνους σιτηρών ως ανθρωπιστική βοήθεια στην Κούβα…


 Κοίτα κούρεμα από την μαμά Ρωσία
…Τον Ιούλιο του 2014, ο Βλαντιμίρ Πούτιν επισκέφτηκε επίσης την Κούβα, όπου αποφάσισε να καθαρίσει το 90 τοις εκατό του χρέους των 35 δισεκατομμυρίων δολαρίων του νησιού στη Μόσχα και ανακοίνωσε συμφωνίες για επένδυση στην υπεράκτια βιομηχανία πετρελαίου της Κούβας…




LADA  βγάζει η μαμά ακόμα μέχρι πριν λίγα χρόνια πάλι έστειλε νέα μοντέλα στο νησί
https://www.lada.ru/en/press-releases/114203.html


Περί μαμάδων ο λόγος.

Και η Ρωσία σήμερα μόνο κομουνιστική δεν είναι, πιο καπιταλιστική πεθαίνεις, αλλά πάλι έχει τα κάκαλα και την στηρίζει. Οι άλλοι οι πονόψυχοι για τον λαό της Κούβας που είναι; Που είναι οι φίλοι μας οι Γερμανοί; Άγγλοι, Γάλλοι κλπ;



 Μιας και δεν μπορούν να έχουν άλλα αμάξια συντηρούν αμάξια των 50ς που είχαν ξεμείνει από τσαμερικάνς, και όσα LADA ερχόταν στο νησί όλα αυτά τα χρόνια. Τι δουλειά τους την κάνουν και δεν σκύβουν το κεφάλι.




Κοίτα μη βλέπεις να κυκλοφορούν τέτοια στο νησί σε λίγα χρόνια μόνο και μόνο για να κάνουν σπάσιμο στους απέναντι οι Ρώσοι, γιατί τώρα με τα σαραβαλάκια δεν σας χαλάει σαν εικόνα.

Και αυτό LADA είναι από μαμά, ή όχι δεν είναι μαμά…

[my8os]

2 μαμάδες υπήρχαν στην γη. Αφού σε πολεμούσε η μια μαμά μοιραία θα ΠΑΣ με την άλλη. Και κόκκινη να μην ήταν η Κούβα πάλι εκεί θα πήγαινε. Για δες εδώ τι βοήθεια παρείχε η Ρωσία όλα αυτά τα χρόνια και επί Σοβ. Ένωσης και τώρα.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cuba%E2%80%93Russia_relations

Δεν χρειάζεται να μου πεις πόση βοήθεια πήραν από τη Ρωσία. Αυτή η μαμά έδωσε βοήθεια στην Κούβα γιατί η Κούβα της ζήτησε να εγκαταστήσει πυρηνικούς πυραύλους το 1962 στραμμένους προς την άλλη μαμά. Οπότε η άλλη μαμά φυσικά και την πολέμησε.  Ας πρόσεχε.

[Tsimendos]

Μάλλον χάνεις τη σειρά των γεγονότων.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CF%83%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%AE_%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD_%CE%9A%CF%8C%CE%BB%CF%80%CE%BF_%CF%84%CF%89%CE%BD_%CE%A7%CE%BF%CE%AF%CF%81%CF%89%CE%BD
Το 61 ήταν η εισβολή; γμτ νόμιζα το 63. Το 61 ο Φιντέλ δεν ήταν καν φιλορώσος. Ηταν μόνο Κουβανός.

[my8os]

Μάλλον χάνεις τη σειρά των γεγονότων.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CF%83%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%AE_%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD_%CE%9A%CF%8C%CE%BB%CF%80%CE%BF_%CF%84%CF%89%CE%BD_%CE%A7%CE%BF%CE%AF%CF%81%CF%89%CE%BD
Το 61 ήταν η εισβολή; γμτ νόμιζα το 63. Το 61 ο Φιντέλ δεν ήταν καν φιλορώσος. Ηταν μόνο Κουβανός.

Το περίμενα αυτό. Δυστυχώς για εσάς δεν είναι ίδια και όμοια.
Κατ' αρχάς δεν μπήκαν Αμερικανοί στρατιώτες αλλά Κουβανοί στην Κούβα.
Δεύτερον, ήταν με συμβατικά όπλα. 

Υ.Γ. το 61 σύμφωνα με το λινκ που παρέθεσες ο Φιντέλ ήταν φιλορώσος:

Αντικαταστάθηκε από μία νέα αριστερή κυβέρνηση, στην οποία κυριαρχούσε ο Κάστρο, ο οποίος έκοψε τους προηγουμένως ισχυρούς δεσμούς της χώρας με τις Η.Π.Α., απαλλοτριώνοντας τα οικονομικά περιουσιακά στοιχεία και αναπτύσσοντας δεσμούς με τη Σοβιετική Ένωση, με την οποία οι Η.Π.Α. είχε εμπλακεί σε Ψυχρό πόλεμο.

[Tsimendos]

Είπαμε το να ακολουθείς το βιαστή σου είναι λίγο παράδοξο. Και η ιστορία της Κούβας δεν άρχίζει το 1961. Πήγαινε λίγο πιο πίσω στο χρόνο ή δεν βολεύει το αφήγημα;

[my8os]

Ναι την ιστορία την ξέρουμε. Πρακτικά ένας φιλοαμερικανός δικτάτορας αντικαταστάθηκε από έναν φιλορώσο δικτάτορα. Τα περί ιδεολογιών είναι δικαιολογίες για τους ονειροπόλους. Η ουσία είναι ότι ο φιλορώσος λοιπόν αυτός επαναστάτης που έγινε δικτάτορας παραλίγο να γίνει αφορμή για πυρηνικό όλεθρο στον πλανήτη συμπεριλαμβανομένου και την Ελλάδα και είναι απορίας άξιο πώς κάποιοι τον δικαιολογούν κιόλας. Ας ζήταγε από τη Ρωσία συμβατικά όπλα και όχι πυρηνικά για να πολεμήσει τους 'αντιεπαναστάτες' που στήριζε η ΣΙΑ. Αυτό ήταν το μέγα λάθος του.

[fon7]

Ναι την ιστορία την ξέρουμε. Πρακτικά ένας φιλοαμερικανός δικτάτορας αντικαταστάθηκε από έναν φιλορώσο δικτάτορα. Τα περί ιδεολογιών είναι δικαιολογίες για τους ονειροπόλους. Η ουσία είναι ότι ο φιλορώσος λοιπόν αυτός επαναστάτης που έγινε δικτάτορας παραλίγο να γίνει αφορμή για πυρηνικό όλεθρο στον πλανήτη συμπεριλαμβανομένου και την Ελλάδα και είναι απορίας άξιο πώς κάποιοι τον δικαιολογούν κιόλας. Ας ζήταγε από τη Ρωσία συμβατικά όπλα και όχι πυρηνικά για να πολεμήσει τους 'αντιεπαναστάτες' που στήριζε η ΣΙΑ. Αυτό ήταν το μέγα λάθος του.

Αυτά ισχύουν μόνο για την Κούβα ή και για τους άλλους;Γιατί βλέπουμε το ΝΑΤΟ φτάνει στα σύνορα της Ρωσίας πλέον και για αυτόν τον λόγο η Ουκρανία έγινε 2 κομμάτια.Το ίδιο γινόταν και στις Γερμανίες πάλαι ποτέ κτλ.Το ίδιο γίνεται με πόσες στρατιωτικές βάσεις στον κόσμο.
Οι πύραυλοι έφυγαν εδώ και μισό αιώνα.Το εμπάργκο συνεχίζει όμως.

[PAS and stale bread]

Κατ' αρχάς δεν μπήκαν Αμερικανοί στρατιώτες αλλά Κουβανοί στην Κούβα.
Δεύτερον, ήταν με συμβατικά όπλα. 

Κουβανοί στο Μαϊάμι πίνανε μπύρες μια ωραία μέρα και πάνω στο κέφι είπαν δεν παίρνουμε μερικά αεροπλάνα να χτυπήσουμε αυτόν τον αλήτη τον Κάστρο;

Έτσι από μόνοι τους χωρίς καμία παρακίνηση. Τα βάψανε και με τα χρώματα της Κουβανέζικης αεροπορίας για να μην γίνουν γρήγορα αντιληπτά (πόση π##στιά πια) και στο τέλος έπαθαν πάντα ότι παθαίνουν οι Αμερικανοί ή αμερικόψυχοι υφιστάμενοι της usa όταν προσπαθούσαν να κάνουν εισβολή σε ξένο τόπο. Πέρα από την ήττα ξεφτιλίστηκαν για ακόμη μια φορά στα μάτια του κόσμου. Βλέπε Βιετνάμ, Καμπότζη κλπ κλπ.

Με αυτές τις πολιτικές και αυτήν την πρακτική από μόνοι τους ωθούσαν τις χώρες που δεν ήταν προσκείμενες σε αυτούς να πάνε στην απέναντι πλευρά.




Οι ναπάλμ που ρίξανε οι φίλοι σου οι Αμερικανοί στην Ελλάδα ανήκουν στα «συμβατικά όπλα»;
Τι προηγούμενα είχαν με Έλληνες; Πήγαν Έλληνες στο usa και έριξαν τουφεκιές; Τι δουλειά είχαν εδώ; Τι δουλειά είχαν σε όλα τα μήκη και πλάτη της γης;
Οι ναπάλμ ήταν δέματα ανθρωπιστικής βοήθειας στην φτωχή Ελλάδα;


Αλλά εκεί θα πεις «τέτοια βρωμοκουμμούνια που ήταν καλά να πάθουν.» Ε;

Ή θα πεις «Η χώρα διήρχετο μιαν κρίσιν, αναζητόσα διέξοδον εξ ενός πολιτικού αδιεξόδου…»

Ή «θέλω να ευχαριστήσω την κυβέρνηση usa για την πρωτοβουλία και την βοηθειά τους.»

Ή «τώρα μιλάμε για την Κούβα και τον κόκκινο Κάστρο άστην Ελλάδα.»


Και αυτοί από πάνω ήταν τόσο Έλληνες όσο Κουβανοί ήταν οι παραπάνω του Μαϊάμι.





Τι θα έκανε η Κούβα θα κατέβαζε τα βρακιά σε αυτούς όπως κάνουν οι δικοί σας σε αυτήν την Χώρα τόσες δεκαετίες; Καλά έκανε και τραβούσε το σχοινί. Δράση - Αντίδραση είναι νόμος. Κουμπί δεν πάτησε ποτέ όμως. 



Κακομοίρηδες αμερικάν φιλειρηνιστές και ανθρωπιστές που κρατάτε μόνο νεροπίστολα από τα τζάμπον (που λέει μια θειά μου) και τόσα χρόνια κινδυνεύει η υφήλιος από την Κούβα για πυρηνικό πόλεμο. Oh mon Dieu.


 

[my8os]

Κάπου τα έχεις μπερδέψει. Οι Αμερικανοί δεν έκαναν τις επιχειρήσεις.  Απλά παρειχαν το υλικό κ την εκπαίδευση όπως έκανε και η άλλη μαμά αλλού.

[pastakis]

Κάπου τα έχεις μπερδέψει. Οι Αμερικανοί δεν έκαναν τις επιχειρήσεις.  Απλά παρειχαν το υλικό κ την εκπαίδευση όπως έκανε και η άλλη μαμά αλλού.

Eισαι και ψευτακος

Thomas Willard Ray

[my8os]

Κάπου τα έχεις μπερδέψει. Οι Αμερικανοί δεν έκαναν τις επιχειρήσεις.  Απλά παρειχαν το υλικό κ την εκπαίδευση όπως έκανε και η άλλη μαμά αλλού.

Eισαι και ψευτακος

Thomas Willard Ray

Δεν ήταν του στρατού ή αεροπορίας αυτός. Ήταν national guard (πολιτοφυλακη) όπως κ οι άλλοι 3 πιλότοι.Πωπω ρε παιδί μου ψάχνεις για ψύλλους στα άχυρα δηλαδή για να με πεις και ψευτακο. Πας να δημιουργήσεις εντυπώσεις όπως κάνουν οι λαϊκιστές.

[PAS and stale bread]

Κάπου τα έχεις μπερδέψει. Οι Αμερικανοί δεν έκαναν τις επιχειρήσεις.  Απλά παρειχαν το υλικό κ την εκπαίδευση όπως έκανε και η άλλη μαμά αλλού.

Και έτσι να ήταν, αυτός που οπλίζει ένα τέτοιο όπλο είναι λιγότερο ένοχος-εγκληματίας από αυτόν που πατάει την σκανδάλη; Και σαν συμπέρασμα αυτής της λογικής η τότε κυβέρνηση δεν πήρε καμία διαταγή από την Αμερική για να γίνει ότι έγινε και λειτούργησε αυτόνομα. Όλη η π##στιά απάνω της και μπράβο και μαγκιά της δηλαδή; Δεν γράφεις καν το στόρι ότι δεν δέχθηκαν πολλοί Έλληνες πιλότοι να το κάνουν, αλλά τελικά δεν μπορούσαν να κάνουν αλλιώς και τελικά το έκαναν με πόνο ψυχής κλπ κλπ.

Καλό είναι σε κάποια θέματα και καταστάσεις τόσο βρώμικες και π##στικες από τις χειρότερος στην νεότερη παγκ. ιστορία, που θα αμαυρώνουν για πάντα όλα αυτά τα τομάρια και τους υποστηρικτές τους να σωπαίνει κάποιος. 

Ντροπή και μόνο ντροπή να γράφονται τέτοια πράγματα και να φτάνει κάποιος στο σημείο να αυτοξεφτιλίζεται για να αποδείξει ότι ο ελέφαντας ήταν μυρμήγκι.



Και μην ανοίξουμε τώρα θέμα για τον εμφύλιο και μάλιστα σε άσχετο topic ούτε θα κάνουμε μαθήματα ιστορίας ο ένας στον άλλο. Η ιστορία γράφτηκε και δεν ξεγράφει. Την διαβάζεις με ότι χρώμα γυαλιά θες. Αλλά αν από την μια ή την άλλη μεριά δεν μπορεί να γίνει τουλάχιστον μια ουσιώδη αυτοκριτική πρώτα απ' όλα για την δική της "μπάντα" (που λέγαν οι παλιοί) καλύτερα ας σωπαίνει κανείς γιατί δεν θα τελειώσει ποτέ αυτό.


 


Viva Fidel El Commandante   για να είμαι on topic και ΤΕΛΟΣ.

[my8os]

Και έτσι να ήταν, αυτός που οπλίζει ένα τέτοιο όπλο είναι λιγότερο ένοχος-εγκληματίας από αυτόν που πατάει την σκανδάλη;

Έχει μια ευθύνη για το πού πουλάει το όπλο όντως. Σκέψου όμως ότι με αυτή τη λογική και η ΕΛΒΟ είναι ένοχος-εγκληματίας και ακόμα και ο Σκλαβενίτης που πουλάει μαχαίρια.

Και σαν συμπέρασμα αυτής της λογικής η τότε κυβέρνηση δεν πήρε καμία διαταγή από την Αμερική για να γίνει ότι έγινε και λειτούργησε αυτόνομα. Όλη η π##στιά απάνω της και μπράβο και μαγκιά της δηλαδή; Δεν γράφεις καν το στόρι ότι δεν δέχθηκαν πολλοί Έλληνες πιλότοι να το κάνουν, αλλά τελικά δεν μπορούσαν να κάνουν αλλιώς και τελικά το έκαναν με πόνο ψυχής κλπ κλπ.

Καλό είναι σε κάποια θέματα και καταστάσεις τόσο βρώμικες και π##στικες από τις χειρότερος στην νεότερη παγκ. ιστορία, που θα αμαυρώνουν για πάντα όλα αυτά τα τομάρια και τους υποστηρικτές τους να σωπαίνει κάποιος. 

Ντροπή και μόνο ντροπή να γράφονται τέτοια πράγματα και να φτάνει κάποιος στο σημείο να αυτοξεφτιλίζεται για να αποδείξει ότι ο ελέφαντας ήταν μυρμήγκι.

Καλό είναι να μην αφήνουμε απ' έξω τη μαμά Ρωσία και τα κράτη υπό τον έλεγχό της στο ανατολικό μπλοκ που παρήχαν βοήθεια αν θες να μιλάς για ντροπή.

Και μην ανοίξουμε τώρα θέμα για τον εμφύλιο και μάλιστα σε άσχετο topic ούτε θα κάνουμε μαθήματα ιστορίας ο ένας στον άλλο. Η ιστορία γράφτηκε και δεν ξεγράφει. Την διαβάζεις με ότι χρώμα γυαλιά θες. Αλλά αν από την μια ή την άλλη μεριά δεν μπορεί να γίνει τουλάχιστον μια ουσιώδη αυτοκριτική πρώτα απ' όλα για την δική της "μπάντα" (που λέγαν οι παλιοί) καλύτερα ας σωπαίνει κανείς γιατί δεν θα τελειώσει ποτέ αυτό.

Συμφωνώ.

[Tsimendos]

Αλλά αν από την μια ή την άλλη μεριά δεν μπορεί να γίνει τουλάχιστον μια ουσιώδη αυτοκριτική πρώτα απ' όλα για την δική της "μπάντα" (που λέγαν οι παλιοί) καλύτερα ας σωπαίνει κανείς γιατί δεν θα τελειώσει ποτέ αυτό.

Φίλε τα είπες όλα. Αν όλοι οι Έλληναρες έκαναν πρώτα αυτοκριτική και μετά γκάζωναν όλους τους άλλους, θα ήμασταν τουλάχιστον καλύτεροι άνθρωποι. Το επόμενο post σου Μύθε θα ήθελα να ήταν πολιτικής αυτοκριτικής, αν γίνεται.

[my8os]

Φίλε τα είπες όλα. Αν όλοι οι Έλληναρες έκαναν πρώτα αυτοκριτική και μετά γκάζωναν όλους τους άλλους, θα ήμασταν τουλάχιστον καλύτεροι άνθρωποι. Το επόμενο post σου Μύθε θα ήθελα να ήταν πολιτικής αυτοκριτικής, αν γίνεται.

Όχι δεν γίνεται τη στιγμή που δεν βλέπω αντίστοιχη αυτοκριτική και ξέρω έτσι κι αλλιώς ότι θα διαφωνήσω με κάποιους.
Χαλάμε τις καρδιές μας ενώ μας ενώνει ο ΠΑΣ.

Υ.Γ. Να σημειώσω ότι εγώ δεν ξεκινάω τα πολιτικά θέματα αλλά όπως είπα και στο παρελθόν, όταν βλέπω κάτι που θέλει "διευκρινήσεις" θα τις κάνω όταν λάχει.

[Tsimendos]

Στην αυτοκριτική μου πάντως, δεν επιτρέπω σε κανένα να διαφωνήσει. Κάποια στιγμή ίσως την κάνεις και ας μη τη μάθουμε ποτε

[my8os]

Στην αυτοκριτική μου πάντως, δεν επιτρέπω σε κανένα να διαφωνήσει. Κάποια στιγμή ίσως την κάνεις και ας μη τη μάθουμε ποτε

Έχεις γράψει αυτοκριτική σου;

[pextempalla]

Φίλε τα είπες όλα. Αν όλοι οι Έλληναρες έκαναν πρώτα αυτοκριτική και μετά γκάζωναν όλους τους άλλους, θα ήμασταν τουλάχιστον καλύτεροι άνθρωποι. Το επόμενο post σου Μύθε θα ήθελα να ήταν πολιτικής αυτοκριτικής, αν γίνεται.

Όχι δεν γίνεται τη στιγμή που δεν βλέπω αντίστοιχη αυτοκριτική και ξέρω έτσι κι αλλιώς ότι θα διαφωνήσω με κάποιους.
Χαλάμε τις καρδιές μας ενώ μας ενώνει ο ΠΑΣ.

Υ.Γ. Να σημειώσω ότι εγώ δεν ξεκινάω τα πολιτικά θέματα αλλά όπως είπα και στο παρελθόν, όταν βλέπω κάτι που θέλει "διευκρινήσεις" θα τις κάνω όταν λάχει.

Καλό το ανέκδοτο να ζητάνε οι "αριστεροί" αυτοκριτική από τους άλλους, ενώ δεν έχουν κάνει ποτέ τους οι ίδιοι....