Αποστολέας Θέμα: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ  (Αναγνώστηκε 5524 φορές)

Αποσυνδεδεμένος ''Alejandro''

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.116
    • Προφίλ
25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 11:25 »
                                                      ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΤΟ ΕΘΝΟΣ ΜΑΣ




«Όταν αποφασίσαμε να κάμουμε την Επανάσταση, δεν εσυλλογισθήκαμε, ούτε πόσοι είμεθα, ούτε πως δεν έχουμε άρματα, ούτε ότι οι Τούρκοι εβαστούσαν τα κάστρα και τας πόλεις, ούτε κανένας φρόνιμος μας είπε; «πού πάτε εδώ να πολεμήσετε με τα σιταροκάραβα βατσέλια». Αλλά, ως μια βροχή, έπεσε εις όλους μας η επιθυμία της Ελευθερίας μας και όλοι και οι κληρικοί και οι προεστοί και οι καπεταναίοι και οι πεπαιδευμένοι και οι έμποροι, μικροί και μεγάλοι, όλοι εσυμφωνήσαμε εις αυτόν το σκοπό και εκάμαμε την επανάσταση».

Θεόδωρος Κολοκοτρώνης (Από το λόγο του στην Πνύκα στις 8 Οκτ 1838)

Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #1 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 13:36 »


Έκαναν... ο εξ αριστερών το χρέος του για την πατρίδα και ο εκ δεξιών τα χρέη της πατρίδας

Ν 0 / Ι 1 / Η 3   



« Τελευταία τροποποίηση: Σαβ 25 Μάρ 2017 13:40 από New Pas »
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος ΠΑΣΟΛΕΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.095
  • Η αρχή του τέλους ... ή ... το τέλος της αρχής;
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #2 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 13:40 »
Χρόνια πολλά σε όλους!  Ζήτω το έθνος! Ζήτω η Λευτεριά!
Μετά από σχεδόν διακόσια χρόνια ακόμα δεν έχει πετύχει ολικα!

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #3 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 13:55 »
oneman.gr
Παράθεση
Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Ο συγγραφέας του 'Τα Ψιλά Γράμματα της Ιστορίας', Θεόδωρος Παναγόπουλος, αμφισβητεί όσα γράφουν τα σχολικά βιβλία της ιστορίας για την Επανάσταση.



'Οι λαοί δεν έχουν μόνο ήρωες, έχουν και καθάρματα. Στην ιστορία ενός τόπου δεν ανήκουν μόνο οι ήρωες, ανήκουν και τα καθάρματα, που κι αυτά γράφουν ιστορία', αναφέρει ο Βασίλης Ραφαηλίδης στην 'Ιστορία (κωμικοτραγική) του Νεοελληνικού Κράτους (1830-1974)'. Κι όταν και τα καθάρματα γράφουν ιστορία, τότε η ιστορία περιλαμβάνει και αδικίες. Η αδικία και κατ' επέκταση η απόδοση δικαιοσύνης ήταν το κίνητρο που ώθησε τον Θεόδωρο Παναγόπουλο να γράψει 'Τα Ψιλά Γράμματα της Ιστορίας', ένα βιβλίο που αμφισβητεί πολλά από όσα θεωρούσαμε ως θέσφατα για την Ελληνική Επανάσταση του 1821, απλά και μόνο επειδή αναφέρονται στα σχολικά βιβλία.

''Μελετώντας τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια όσα έχουν γραφτεί για το '21, σχημάτισα τη γνώμη πως η Επανάσταση προδόθηκε τόσο από μέσα όσο και απέξω'', μου ανέφερε ο Παναγόπουλος στην αρχή της συζήτησής μας, ο οποίος ως, συνταξιοδοτημένος, δικαστής ενοχλήθηκε από τις ιστορικές αδικίες και θέλησε μέσω του βιβλίου του να αποδοθεί δικαιοσύνη.

''Ήθελα, σύμφωνα με τη δική μου συνείδηση, να ξεκαθαρίσω ποιοι ήταν πραγματικά αγνοί και ποιοι ιδιοτελείς. Έτσι, ξεκίνησα να ερευνώ τα πρόσωπα και τα γεγονότα, μία έρευνα που κατέληξε στη συγγραφή του 'Τα Ψιλά Γράμματα της Ιστορίας''.



>''Ενώ η Επανάσταση ξεκίνησε αρκετά καλά, την πρόδωσαν από μέσα οι κοτζαμπάσηδες και οι πρόκριτοι. Δεν την ήθελαν, γιατί περνούσαν καλά επί τουρκοκρατίας. Είχαν αποκτήσει πολύ σημαντική πολιτική δύναμη, γιατί είχαν τον έλεγχο της οικονομίας, εισπράττοντας τους φόρους για λογαριασμό του σουλτάνου, κρατώντας ένα τεράστιο μερίδιο για τους ίδιους. Είχαν φτάσει στο σημείο να διορίζουν και να απολύουν ακόμα και τον πασά της Τριπολιτσάς, τον Οθωμανό διοικητή της Πελοποννήσου. Επομένως, δεν ήθελαν ανεξάρτητο ελληνικό κράτος, γιατί θα έχαναν τα προνόμια και τις περιουσίες τους''.
> ''Απέξω την Επανάστση πρόδωσαν οι Φαναριώτες και όσοι ήρθαν μαζί τους στην Ελλάδα. Άνθρωποι όπως ο Μαυροκορδάτος και ο Καρατζάς που ήρθαν από τις παραδουνάβιες ηγεμονίες κι έφεραν μαζί τους διάφορους περίεργους νεαρούς τύπου Πολυζωίδη και Σκουφά, οι οποίοι αργότερα έγιναν ηθικοί αυτουργοί της δολοφονίας του Καποδίστρια. Όλοι αυτοί που ήρθαν απέξω δεν ήταν πάνω από είκοσι ετών. Πολέμησαν τους οπλαρχηγούς που είχαν ξεκινήσει την Επανάσταση και έτσι στην πραγματικότητα τον πρόδωσαν. Θα ήμασταν ένα διαφορετικό κράτος, ίσως πιο ευτυχισμένο, πιο ειρηνικό και εντελώς ανεξάρτητο αν δεν σκότωναν τον Καποδίστρια, ο οποίος είχε όνειρα να φτιάξει μια Ελλάδα μεγάλη, ισχυρή και ανεξάρτητη''.

Οι Μεγάλες Δυνάμεις


 
> ''Δεν θα έλεγα πως η ελληνική επανάσταση ήταν αποτέλεσμα της επιθυμίας των Μεγάλων Δυνάμεων. Η ουσία ήταν πως η Αγγλία και η Γαλλία δεν ήθελαν να κατέβει η Ρωσία στη Μεσόγειο. Με βάση αυτή τη λογική, λοιπόν, εμπόδιζαν την Ελλάδα να γίνει ανεξάρτητο κράτος. Ήθελαν να γίνει αυτόνομη επαρχία της οθωμανικής αυτοκρατορίας, όπως ήταν η Μολδοβλαχία. Αναγκάστηκαν μαζί με τους Τούρκους να δεχτούν την αυτονομία, όταν οι Ρώσοι έφτασαν με τον Ρωσοτουρκικό πόλεμο στα πρόθυρά της Κωνσταντινούπολης. Ο σουλτάνος πιεζόμενος πλέον και από τους Αγγλογάλλους δέχτηκε την ανεξαρτησία κι έτσι φτάσαμε στο σχηματισμό ενός μικρού ελληνικού κράτους που περιλάμβανε την Πελοπόννησο, τις Κυκλάδες και τη Στερεά Ελλάδα.
> ''Οι Μεγάλες Δυνάμεις είχαν αποφασίσει η Ελλάδα να είναι φόρου υποτελής στο σουλτάνο και ο αρχηγός της αυτόνομης πολιτείας να διορίζεται μετά από έγκριση του σουλτάνου. Την Ελλάδα την ήθελαν προτεκτοράτο. Την ανεξαρτησία την δέχτηκαν κατά ανάγκη, αλλά περιορισμένη. Αποφάσισαν να την κάνουν προτεκτοράτο και αφού επελέγη ο Καποδίστριας από την Εθνοσυνέλευση άρχισαν να τον υποσκάπτουν. Οι Άγγλοι έβαλαν από πίσω του τον πράκτορας τους, τον Μαυροκορδάτο. Δημιούργησαν το κοινό της Ύδρας, άρχισαν να λένε στα νησιά να μην πληρώνει κανείς φόρο στην κυβέρνηση και στο τέλος τον δολοφόνησαν, μέσω των  Μαυρομιχαλαίων. Κάπως έτσι ξεκίνησε η απόλυτη εξάρτηση μας από τις Μεγάλες Δυνάμεις και φτάσαμε μέχρι τον ερχομό του Όθωνα''.
> ''Πιστεύω πως θα είχαμε καταφέρει να ανεξαρτητοποιηθούμε και χωρίς τις Μεγάλες Δυνάμεις, τα δάνεια τους και το Ναβαρίνο. Τον πρώτο χρόνο της επανάστασης είχαμε όλο νίκες. Από τη στιγμή που ανακατεύτηκε ο Μαυροκορδάτος, ο οποίος εξυπηρετούσε τα αγγλικά συμφέροντα, είχαμε όλο ήττες. Στην ανεξαρτησία δεν έπαιξε ρόλο το Ναβαρίνο. Όλο αυτό ξεκίνησε από παρεξήγηση, αφού ένα αγγλικό πλοιάριο με λευκή σημαία κινήθηκε προς στην τουρκική ναυαρχίδα για να ζητήσει να συζητήσουν. Οι Τούρκοι το πυροβόλησαν, σκοτώθηκε ένας δόκιμος και ξεκίνησε η μάχη. Θα τα είχαμε καταφέρει και χωρίς το Ναβαρίνο''.
> ''Όσον αφορά το δάνειο, λειτούργησε διαιρετικά για τους Έλληνες. Οι Άγγλοι μας ήθελαν διαιρεμένους. Για αυτό και δημιούργησαν ένα ολιγαρχικό κόμμα, το κόμμα των αρχόντων με τους κοτζαμπάσηδες και τους Κουντουριώτηδες, ενώ από την άλλη πλευρά βρίσκονταν οι Καραϊσκάκης, Κολοκοτρώνης, Ανδρούτσος. Τον Ανδρούτσο και τον Καραϊσκάκη τους δολοφόνησαν, ενώ τον Κολοκοτρώνη τον φυλάκισαν. Η Αγγλία εκείνα τα χρόνια χρησιμοποιούσε το σύστημα 'διαίρει και βασίλευε''.
> ''Πώς θα τα καταφέρναμε χωρίς τις Μεγάλες Δυνάμεις; Τον πρώτο χρόνο της Επανάστασης (1821-22), είχαμε έξι νίκες και καμία ήττα σε μάχες. Στα τέλη του '21 ήρθε ο Μαυροκορδάτος και από το '22 που έκανε το σύνταγμα μέχρι το '32 δεν κερδίσαμε ούτε μία μάχη. Γνωρίσαμε  δέκα ήττες από την Πάτρα και την Κόρινθο μέχρι το Μανιάκι με τον Παπαφλέσσα και τη Σφακτηρία. Μέσα στο ίδιο χρονικό διάστημα, είχαμε πέντε καταδίκες όπως αυτές του Κολοκοτρώνη και του Καραϊσκάκη, οχτώ δολοφονίες και δύο εμφύλιους πολέμους. Είχαμε 200.000 νεκρούς, αναπήρους και αιχμαλώτους και σκεφτείτε πως εκείνο το διάστημα ο πληθυσμός της χώρας ήταν 900.000, άρα χάθηκε το 1/4 του πληθυσμού. Αυτό ήταν το αποτέλεσμα της πολιτικής των Άγγλων, για αυτό πιστεύω πως η Επανάσταση θα πετυχαίναμε και χωρίς τις Μεγάλες Δυνάμεις''.
> ''Πήραμε, επίσης δάνεια, τα οποία τα κατασπαταλήσαμε. Από τις 2.000.000 λίρες των δανείων έφτασαν στην Ελλάδα οι 800.000. Τα λεφτά τα έφαγαν ο Κουντουριώτης με τον Κωλέττη και τον Μαυροκορδάτο. Μ' ένα μέρος αυτών των χρημάτων παραγγείλαμε φρεγάτες από τα ναυπηγία της Αγγλίας οι οποίες δεν ήρθαν ποτέ γιατί την ίδια περίοδο τα αγγλικά ναυπηγεία είχαν παραγγελίες από τον Μεχμέτ Άλη, τον πατέρα του Ιμπραήμ και καθυστέρησαν τις ναυπηγήσεις των ελληνικών πλοίων για να προλάβουν να στείλουν στην Αίγυπτο τις δικές του παραγγελίες, ώστε να έχει τη δυνατότητα ο Ιμπραήμ να φτάσει στην Πελοπόννησο χωρίς να βρει αντίσταση''.
> ''Δυστυχώς το '21 δεν είχαμε την κατάλληλη ηγεσία. Είχαμε τον Μαυροκορδάτο και τον Κωλέττη. Το '22 ο Μαυροκορδάτος στο σύνταγμα της Επιδαύρου, έβαλε ένα άρθρο που έλεγε πως ο αρχηγός του στρατού (δηλαδή ο Κολοκοτρώνης, ο Υψηλάντης ή όποιος θα γινόταν αρχιστράτηγος) δεν μπορούσε να κάνει καμία πολεμική επιχείρηση χωρίς την άδεια της βουλής. Την βουλή απάρτιζαν άνθρωποι του Ζαΐμη και του Μαυροκορδάτου. Με τα μέσα της εποχής φανταστείτε να έρχεται από τα Μέγαρα ο Κιουταχής με 10.000 στρατιώτες και να πρέπει ο αρχιστράτηγος να πάει στην Τρίπολη να βρει τη βουλή, να συνεδριάσει και να του δώσει την άδεια. Έλεος. Αυτό είναι ανήκουστο. Και όμως είχε γίνει.''

Ο Λόρδος Βύρωνας και η Εκκλησία



 
> ''Αφού ο Βύρωνας ήταν σπουδαίος φιλέλληνας γιατί δάνεισε λίρες υποθηκεύοντας τις αλυκές του Μεσολογγίου και το χρέος το πλήρωσε μετά η ελληνική πολιτεία στους κληρονόμους του; Η εκκλησία έπαιξε και αυτή αρνητικό ρόλο. Είχε αφορίσει τον Ρήγα και τον Κολοκοτρώνη, τον οποίο κυνήγησε για να τον εξολοθρεύσει. Η Εκκλησία αποκαλούσε βασιλέα τον σουλτάνο και διέδιδε ότι εκείνος μας αγαπούσε. Αυτό ξεκίνησε από την εποχή του Γεννάδιου, ο οποίος είχε πει μετά την άλωση της Πόλης πως ο Θεός μας τιμώρησε γιατί φύγαμε από το δρόμο του''.

Η ιστορική αλήθεια και οι ομοιότητες με το σήμερα


 
> ''Έχουν περάσει σχεδόν 200 χρόνια από την Επανάσταση. Πιστεύω πως είναι αρκετά για να μάθουμε επιτέλους την αλήθεια. Αν είχαμε μάθει από μικροί ότι ο Όθωνας κυβερνούσε απολυταρχικά και είχε μαζέψει γύρω του όλα τα καθάρματα τα οποία έκανε στρατηγούς και αντιστράτηγους, αν ξέραμε ότι τα δάνεια μας σκλαβώνουν, αν μας έλεγαν αυτό που έλεγε ο Καποδίστριας ότι ό 'ο φιλήκοος των ξένων είναι προδότης', ίσως η Ελλάδα ήταν μια καλύτερη χώρα με πιο υπεύθυνους πολίτες. Όχι πολίτες που ακούν τον Κωλέττη και τον Μαυροκορδάτο που μονοπωλούσαν την εξουσία από το '22 μέχρι το '62 και συνεπώς έγραψαν την ιστορία όπως ήθελαν εκείνοι''.
> ''Αν δεν σου λένε την αλήθεια πως να έχεις άποψη; Σήμερα λέμε για το αν πρέπει να φύγουμε ή όχι από το ευρώ. Δεν κάθεται όμως κάποιος να μας πει τις συνέπειες του αν φύγουμε και τις συνέπειες του αν μείνουμε. Κοιτάνε την καρέκλα τους και οι προηγούμενες κυβερνήσεις και η νυν. Να λοιπόν γιατί χρειάζεται να μαθευτεί η αλήθεια στα σχολεία και να μάθουν τις ευθύνες τους οι μαθητές από παιδιά, αλλιώς γίνονται πρόβατα. Ραγιάς ξέρετε τι σημαίνει; Ο 'ράγιας' προέρχεται απ΄την αραβική λέξη 'ράγι' που σημαίνει κοπάδι. Ραγιάς ήταν το κοπάδι του σουλτάνου. Ο σουλτάνος της οθωμανικής αυτοκρατορίας είχε δικαίωμα πάνω στο κοπάδι να το σφάξει ή να το κάνει ό,τι θέλει. Ραγιάδες θέλουμε; Πρόβατα; Εγώ ως μαθητής από την επαρχία δεν ήξερα τίποτα πέρα από αυτά που έγραφαν τα βιβλία. Τέλειωσα το σχολείο και δεν ήξερα ποιος είναι ο Μωάμεθ και ο Μαρξ. Τι φοβόντουσαν; Πώς αν τους μάθαινα θα γινόμουν μουσουλμάνος ή κομμουνιστής;''
> ''Η σημερινή πολιτική σκηνή είναι ταυτόσημη με αυτή του 1821. Ποτέ κανείς δεν λογαριάζει το λαό. Τότε τα έτρωγαν οι κοτζαμπάσηδες μέσω των φόρων, σήμερα οι πλούσιες οικογένειες δεν φορολογούνται και ο λαός υποφέρει. Οι βουλευτές που έχουμε θα έπρεπε να ντρέπονται. Αν είχαμε πολίτες σκεπτόμενους δεν θα ψήφιζαν κανέναν από αυτούς. Όταν το '21 ήρθε ο Καποδίστριας δεν δέχτηκε να πάρει βουλευτική αποζημίωση ούτε ένα φοίνικα και πέθανε χωρίς να έχει τίποτα. Οι σημερινοί βουλευτές δεν δέχονται καμία περικοπή κι έχουν τόσα προνόμια. Να γιατί χρειάζεται πολίτης με μυαλό. Για να μην είναι πρόβατο του καθενός''.
>''Το '21 πέρα από τους Άγγλους υπήρχαν οι Βαυαροί, οι οποίοι εκείνη την εποχή έκαναν την πρώτη γερμανική κατοχή στην Ελλάδα. Έφεραν τον ανήλικο Όθωνα και κυβερνούσαν μέσω των αντιβασιλέων. Με τον Όθωνα ήρθαν 3.500 Βαυαροί, οι οποίοι έστησαν δύο σκουριασμένες λαιμητόμους, σε Χαλκίδα και Ναύπλιο και άρχισαν να κόβουν κεφάλια. Κάλεσαν στο Ναύπλιο τον στρατό που είχε φτιάξει ο Καποδίστριας που αποτελούνταν από όσους πολέμησαν στην Επανάσταση, τον αφόπλισαν και μετά τον ξαπόστειλαν. Οι περισσότεροι πήγαν στα βουνά και έγιναν ληστές. Οι άλλοι περάσαν από τη Λαμία και πάνω και πήγαν με τους Τούρκους που μέχρι τότε πολεμούσαν και λήστευαν τους Έλληνες. Δηλαδή έφυγαν από τη χώρα όσοι πολέμησαν τους Τούρκους και έμειναν οι Βαυαροί. Έφτασαν στο σημείο να πιάσουν τον Πλαπούτα και τον Κολοκοτρώνη και να τους καταδικάσουν σε θάνατο. Η πρώτη γερμανική κατοχή έγινε τότε με τις ξιφολόγχες, η δεύτερη έγινε το 1941 και από το 2010 έχουμε νέα γερμανική κατοχή. Αυτή τη φορά οι ξιφολόγχες αντικαταστάθηκαν με χάρτινες ξιφολόγχες όπως το ευρώ.''
>''Από την ελληνική ιστορία νιώθω περήφανος για τη στάση του Κολοκοτρώνη, περήφανος και λυπημένος που χάθηκε για τη συμπεριφορά του ο Καποδίστριας. Περήφανος για το Νικηταρά και για τη Μαντώ Μαυρογένους. Για όλους τους ανθρώπους με αξία που έδωσαν τη ζωή και τη ψυχή τους για τον Αγώνα και στους οποίους οφείλεται η ελευθερία μας''.

Οι Τούρκοι, το ελληνικό DNA και οι παρελάσεις


 
> ''Σήμερα ο Ερντογάν οραματίζεται να επανιδρύσει την οθωμανική αυτοκρατορία. Στο σχολείο οι Τούρκοι τα μαθαίνουν πιο λάθος ακόμα και από εμάς. Και εμείς σφάζαμε Τούρκους και εκείνοι μας έσφαζαν. Η ιστορία θα έπρεπε να είναι αντικειμενική. Να λέει τι κάναμε εμείς στη Μικρά Ασία και τι έκαναν εκείνοι στη Σμύρνη. Ποντάρουν, όμως, και οι δύο στο συναισθηματισμό και το αποτέλεσμα είναι να βρισκόμαστε από το 15ο αιώνα σε μια αντιπαλότητα που δεν λέει να τελειώσει. Θα μπορούσαμε να έχουμε καλές σχέσεις με τους Τούρκους, οι οποίες θα ωφελούσαν και τις δύο πλευρές. Αντ' αυτού οι Γερμανοί και οι Αμερικάνοι πουλάνε εξοπλισμούς και στους δυο μας και γλεντούν με τα λεφτά μας''.
> ''Σε αυτό τον τόπο κατοικούσαν κάποιοι άνθρωποι που ανέπτυξαν τη δημοκρατία και τη φιλοσοφία. Από το 146μ.Χ. που έπεσε η Ελλάδα κι έγινε Ρωμαϊκή αυτοκρατορία έπαψαν να υπάρχουν Έλληνες. Υπήρχαν Ρωμιοί. Δημιουργήθηκε ανατολικό και δυτικό κράτος και είχαμε αυτοκράτορες που κανείς δεν ήταν Έλληνας. Η Ελλάδα δεν έχει σχέση με το Βυζάντιο αν και προσπάθησαν να μας πολιτογραφήσουν βυζαντινούς. Εκείνο που διασώθηκε από τον ελληνισμό της αρχαιότητας ήταν η γλώσσα χάρη στις κατακτήσεις του Μεγάλου Αλεξάνδρου, αλλά κυρίως χάρη στο γεγονός πως τα Ευαγγέλια είχαν γραφτεί στα ελληνικά. Όσον αφορά το ελληνικό DNA, κανείς λαός δεν είναι καθαρός. Από εδώ έχουν περάσει, Αρβανίτες, Ενετοί, Τούρκοι και τόσοι άλλοι. Έχουμε και τούρκικο αίμα, αλλά και οι Τούρκοι ελληνικό. Ξέρετε πόσο ελληνικό αίμα έχουν οι Τούρκοι ως απόγονοι γενιτσάρων;''
> ''Οι παρελάσεις αποτελούν τρόπο επίδειξης και δεν έχουν κάποια χρησιμότητα. Τέτοιες μέρες θα μπορούσαν να γίνονται διαλέξεις στα σχολεία σχετικά με το τι έγινε το '21, αλλά οι παρελάσεις και από τις δύο πλευρές του Αιγαίου θέλουν να τονίσουν το εθνικό φρόνημα και τίποτα άλλο. Δεν βοηθά σε τίποτα να βγαίνουν οι επίσημοι να στρίβουν τα κεφάλια και να κοιτούν τ' άρματα. Αυτό που βοηθά είναι να πουν την αλήθεια. Στη Γερμανία και στην Αγγλία γίνονται παρελάσεις; Ο μόνος τρόπος για να τιμήσουμε όσους αγωνίστηκαν για την Επανάσταση είναι να σεβόμαστε και να μνημονεύουμε αυτούς που μας ελευθέρωσαν και να τους θεωρούμε πρότυπα των οποίων τη ζωή πρέπει να ακολουθούμε''.

Το βιβλίο 'Τα Ψιλά Γράμματα της Ιστορίας' κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Ενάλιος.

Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #4 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 14:17 »
Παράθεση
Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

 Θεόδωρος Παναγόπουλος...

 Όσον αφορά το ελληνικό DNA, κανείς λαός δεν είναι καθαρός. Από εδώ έχουν περάσει, Αρβανίτες, Ενετοί, Τούρκοι και τόσοι άλλοι. Έχουμε και τούρκικο αίμα, αλλά και οι Τούρκοι ελληνικό. Ξέρετε πόσο ελληνικό αίμα έχουν οι Τούρκοι ως απόγονοι γενιτσάρων;''


Ούτε ο Φαλμεράγιερ ήξερε, απλά θεωρούσε...
Μέθοδοι "άνευ επιστήμονα"...

Έκανε ο κ. Παναγόπουλος γενετική - ανθρωπολογική μελέτη ?


Αυτοί εδώ κάτι έκαναν λένε...με την επιστημονική μέθοδο.

 Τεράστια έρευνα 8 πανεπιστημίων: Καθαρό το DNA των Ελλήνων και ίδιο με των Αρχαίων. http://www.pronews.gr/portal/20160626/genika/epistimes/27120/terastia-ereyna-8-panepistimion-katharo-dna-ton-ellinon-kai-idio-me


* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος pastakis

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.908
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #5 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 14:48 »
Ο Βασίλης Ραφαηλίδης γράφει για το 1821

Η γεμάτη αίμα και δυστυχία ανθρώπινη Ιστορία μαρτυράει πως δεν είναι αρκετό να γεννηθεί κανείς άνθρωπος.

Πρέπει να γίνει άνθρωπος.

Δεν υπάρχει «αίμα ελληνικό», υπάρχει απλώς αίμα κατακόκκινο και πολύ πολύ ανθρώπινο…
Η κοινωνία δεν έχει ανάγκη από φιλανθρωπία. Έχει ανάγκη από ανθρωπισμό…
Το 1827 η Ελληνική Επανάσταση βρίσκεται στον έκτο χρόνο της, και πνέει τα λοίσθια.

Εστίες αντιστάσεως κατά των Τούρκων υπάρχουν τώρα μόνο στο Ναύπλιο, τη Μάνη και τα νησιά του Σαρωνικού, πουθενά αλλού.

Ο Ιμπραήμ έχει εισβάλει ήδη για δεύτερη φορά στην Πελοπόννησο, και η εντολή που έχει είναι να μεταφέρει στην Αφρική όσους Έλληνες καταφέρουν και γλιτώσουν απ’ τη σφαγή που βρίσκεται εν εξελίξει. Μέσα σ’ αυτό το χαμό, η κυβέρνηση υποχρεώνεται να μεταφέρει την έδρα της απ’ το Ναύπλιο στον Πόρο, όχι γιατί κινδυνεύει άμεσα απ’ τους Τούρκους αλλά διότι κινδυνεύει αμεσότατα απ’ τους Έλληνες: Στο Ναύπλιο ο εμφύλιος πόλεμος έχει εντοπιστεί στα δυο φρούρια της πόλης. Ο Γρίβας, φρούραρχος του Παλαμηδίου, βομβαρδίζει ανηλεώς με τα κανόνια του την Ακροναυπλία υπό τον Φωτομάρα – και τανάπαλιν.

Και ο Ιμπραήμ έχει αρχίσει ήδη τη σφαγή. Και ετοιμάζεται να μας κάνει Αφρικανούς. Πολύ το αξίζαμε, από τότε.

Οι πιο ισχυρές, και από οικονομικής και από πολιτικής απόψεως οικογένειες, που υπήρχαν στην Ελλάδα και πριν και κατά και μετά την Επανάσταση, ήταν αυτές των Αρβανιτών Κουντουριωτών και Μιαούληδων της Ύδρας. Ο Λάζαρος Κουντουριώτης, πανίσχυρος εφοπλιστής διέθεσε τα ¾ της περιουσίας του υπέρ του αγώνα και έγινε αυτομάτως ήρωας χωρίς να κάνει τίποτα άλλο. Όμως το ¼ που κράτησε για τον εαυτό του ήταν τόσο μεγάλο σε απόλυτους αριθμούς, που έφτανε και περίσσευε για να ελέγχει τα πράγματα στην Ελλάδα, μετά την Επανάσταση.

(……..)

Αν ο Λάζαρος ήταν ο οικονομικός εγκέφαλος της οικογένειας, ο μικρότερος αδερφός του Γεώργιος ήταν ο πολιτικός εγκέφαλος. Πήρε μέρος σ’ όλα τα πολιτικά συμβούλια και διαβούλια στη διάρκεια της Επανάστασης και μετά απ’ αυτήν, και κατέλαβε πάρα πολύ σημαντικά πολιτικά αξιώματα. Έτσι, οι Αρβανίτες Κουντουριώτηδες ήλεγχαν την κατάσταση απ’ όλες τις μεριές, και ονειρεύονταν τους εαυτούς τους μετά την Επανάσταση άρχοντες, όχι μόνο της μικρής Ύδρας αλλά ολόκληρης της Ελλάδας.

Ο επίσης Υδραίος και ομοίως Αρβανίτης, Ανδρέας Μιαούλης ήταν κι αυτός εφοπλιστής πριν την Επανάσταση, κι αυτός μπήκε λίγο ζορισμένα στην Επανάσταση, αλλά όταν μπήκε κι ανέλαβε αρχηγός του ελληνικού στόλου έκανε πράγματα εκπληχτικά, αυτός ο ριψοκίνδυνος ναυτικός, που το πραγματικό του όνομα ήταν Βώκος. Το Μιαούλης είναι παρατσούκλι, προερχόμενο απ’ το τουρκικό εμπορικό πλοίο «Μιαούλ» που αγόρασε απ’ τους Τούρκους. Σημειώστε πως ο Μιαούλης ήξερε καλά τις πειρατικές μεθόδους δράσης, κι αυτό τον βοήθησε πολύ στο να γίνει ο θαλάσσιος κακός δαίμων των Τούρκων σ’ όλη τη διάρκεια της Επανάστασης.

Οι δυο υδραίικες οικογένειες, όπως ήταν φυσικό, δεν είδαν με καλό μάτι τον ερχομό του «ξένου» Καποδίστρια στην Ελλάδα.

Τους χαλούσε τα σχέδια για απόλυτη κυριαρχία. Κι ήταν αυτοί που οργάνωσαν την αντιπολίτευση κατά του Κυβερνήτη. Έτσι μετά τις εκλογές του 1829 και το χρίσμα που πήρε ο Καποδίστριας ως λαϊκός πλέον ηγέτης, κηρύσσουν την ανυπακοή στην κυβέρνηση του Καποδίστρια και στην πραγματικότητα ανακηρύσσουν την Ύδρα αυτόνομο και ανεξάρτητο κράτος. Πιο σωστά, πρωτεύουσα μιας άλλης Ελλάδας, όπου τον πρώτο και κύριο ρόλο θα παίζουν τα πλούσια νησιά του Αιγαίου, που όλα δηλώνουν υπακοή στους Κουντουριώτηδες της Ύδρας.

(……..)

Η ανταρσία της Ύδρας κατά του Καποδίστρια επισημοποιείται με μια ψευτοκυβέρνηση που σχηματίζει εκεί ο Κουντουριώτης.

Ο Καποδίστριας τραβάει τα μαλλιά του και δίνει εντολή στον Κανάρη να ετοιμάζει τον αγκυροβολημένο στον Πόρο ελληνικό στόλο να πάει να αποκλείσει την Ύδρα. Όμως, ο Κουντουριώτης μαθαίνει τι του ετοιμάζει ο Καποδίστριας και στέλνει τον Μιαούλη στον Πόρο να καταλάβει τον ελληνικό στόλο και να τον φέρει στο «ανεξάρτητο» κράτος της Ύδρας.
Πράγματι ο Μιαούλης με μια πειρατική ενέργεια από κείνες που μόνο αυτός ήξερε να οργανώνει προκειμένου να γίνει πλούσιος πολύ πριν ξεσπάσει η ελληνική επανάσταση, καταλαμβάνει τον στόλο, καταλαμβάνει και το φρούριο του Πόρου. Και συλλαμβάνει αιχμάλωτο τον δύστυχο Κανάρη, τον μέχρι πριν από λίγο συμπολεμιστή του.

Ο Καποδίστριας αφρίζει και αποφασίζει να ανακαταλάβει τον ναύσταθμο του Πόρου.

Προς τούτο, ζητά τη βοήθεια των πρεσβευτών της Αγγλίας, της Γαλλίας και της Ρωσίας. Ο Άγγλος και ο Γάλλος του την αρνούνται. Θεωρούν καλά καμωμένα τα όσα έγιναν και εκδηλώνονται απροσχημάτιστα κατά του Καποδίστρια, που ξέρει πια ότι το τέλος του φτάνει. Αγωνίζεται ωστόσο κατά των επιδρομέων Υδραίων που πολιορκούν τα ελληνικά πλοία μέσα στο ναύσταθμο και μπλοκάρει όλα τα πολεμικά μαζί και τα εμπορικά.
Ζητάει απ’ τον Μιαούλη να φύγει ήσυχα για την πατρίδα του την Ύδρα χωρίς να πάθει τίποτα, αλλά ο γενναίος Υδραίος γίνεται θηρίο έτσι που είναι εγκλωβισμένος απ’ τον εμπορικό στόλο, και πυρπολεί τη μεγάλη φραγάτα «Ελλάς». Σημαδιακό το όνομα του πλοίου. Η πυρπόληση του «Ελλάς» απ’ τον Έλληνα, συμβαίνει την 1η Αυγούστου 1831, ημέρα κατά την οποία καταλαβαίνει κάθε νοήμων της εποχής, πως είναι αδύνατο να υπάρξει ελληνικό κράτος.

Το πείραμα Καποδίστρια απέτυχε γιατί οι Έλληνες δε θέλουν να έχουν κράτος.

Ούτε σήμερα θέλουν να έχουν κράτος. Η σημερινή Ελλάδα είναι γεμάτη Υδραίους και Μιαούληδες.
Το πυρ απ’ τη φρεγάτα «Ελλάς» μεταδίδεται και στην κορβέτα «Ύδρα». Δεύτερος συμβολισμός: ο Μιαούλης δεν έκαψε μόνο την Ελλάδα αλλά και την την πατρίδα του την Ύδρα.
Και ενώ οι φλόγες καταυγάζουν τον άσχετο προς όλη αυτή τη βαρβαρότητα ελληνικό ουρανό, ο Μιαούλης τρυπώνει μέσα απ’ τις φλόγες και τελικά βρίσκεται ασφαλής στο πειρατικό του καταφύγιο, την Ύδρα.

Προσοχή όμως.

Φεύγει μόνο όταν διαπιστώνει πως δεν μπορεί να κάψει όλα τα πλοία, όπως ήταν η πρόθεσή του, γιατί στο μεταξύ ο Κανάρης, που ήταν αιχμάλωτός του, όπως είπαμε, ελευθερώνεται, ανακαταλαμβάνει όσα πλοία δεν είχε κάψει ο Μιαούλης και τα σώζει απ’ τον επιδρομέα Υδραίο.

Των εχθρών τα φουσάτα περάσαν…
Το περιστατικό δε θα το βρείτε στα σχολικά εγχειρίδια ιστορίας, για ευνόητους λογοκριτικούς λόγους.

ΒΑΣΙΛΗΣ ΡΑΦΑΗΛΙΔΗΣ «ΙΣΤΟΡΙΑ (ΚΩΜΙΚΟΤΡΑΓΙΚΗ) ΤΟΥ ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΟΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ»
Εκδόσεις ΤΟΥ ΕΙΚΟΣΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ

https://lefterianews.wordpress.com/2017/03/24/%CE%BF-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B7%CF%82-%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%CE%B7%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B5%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-1821/

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.563
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #6 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 15:20 »
Χρόνια Πολλά σε όλους!
Ελπίζω το 1821 να εμπνεύσει κάποια στιγμή τις γενιές του internet και της αποχαύνωσης να αφήσουν στην άκρη τα πληκτρολόγια και να κάνουν τη δική τους επανάσταση.  ;)

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.914
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #7 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 15:33 »
Χρόνια Πολλά σε όλους τους Έλληνες και στις Ελληνίδες!

Υ.Γ. Μετά από κάθε απλευεθρωτικό πόλεμο, ακολουθεί ένας Εμφύλιος πόλεμος. Ας αναλογιστούμε το "γιατί"!
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #8 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 18:28 »
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος trollit

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 312
  • never thinking always drinking
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #9 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 19:34 »
Ταξική ήταν η επανάσταση…
Όπως θέλει ο καθένας την παρουσιάζει…
Αν  κάνω λάθος , γιατί ακολούθησαν άμεσα εμφύλιοι ?

Ο Κωνσταντίνος Παπαρρηγόπουλος έκανε πολύ ζημιά…
Θα μου πείτε ήθελε να φτιάξει το μελλοντικό έθνος …

Τα παπάρια μου πήρε και θα παίρνει…
Οι λαοί φτιάχνουν την ιστορία…

Και το αγαπημένο μου!!!






but our life’s are so cool...

Αποσυνδεδεμένος ayuto1966

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.088
  • Τα χιλιομετρα ειναι λιγα
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #10 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 20:58 »
Aμα παρουσιαζονταν στα σχολεια τα πραγματικα γεγονοτα ,θα γελουσε και το καθε παρδαλο κατσικι,με μερικους που αποκαλουμε ''Ηρωες της Ελληνικης επαναστασης''



Δεν ειναι τυχαιο που ο Κολοκοτρωνης και Νικηταρας που βγηκανε μεσα απο την κοινωνια και τον λαουτζικο και διακατεχονταν απο  αγνες προθεσεις  ψωμολυσαγγανε και τους μπουντρουμιζαν και μερικοι  κοτζαμπασηδες,πλοιοκτητες ,κολλιγαδες που ηταν κατα της επαναστασης και υπερ των Τουρκων  στην αρχη μετα  το γυρισανε το εργακι και την ειδαν επαναστατες με βλεψεις αξιωματα και λεφτα αρκετα οπως και εγινε απο ιδδρυσης του Ελληνικου κρατους

Συμφωνω με trollit απολυτως


Ελληνικη ισορια υπαρχει και ειναι μονο της Αρχαιας Ελλαδος απο κει και μετα ειναι για να ντρεπεσαι




Και επειδη ειχα μια κουβεντα με ενα γνωστο μου προχτες,πιακαμε συζητηση αμα γινονταν πολεμος θα πηγαιναμε να πολεμουσαμε και γιατι

Η απαντηση μου ηταν αρνητικη

Για ποιους θα πολεμουσα

Για τους εφολπιστες που βαζουνε σημαιακια μεχρι της Τουρκιας,για τους επιχειρηματιες που η μονη τους πατριδα ειναι τα λεφτα ,για τοκογλυφους τραπεζιτες που σου πινουνε το αιμα,για την εκκλησια που ειναι ο παραδοσιακος ρουφιανος της χωρας και  που ολοι αυτοι θα την βγαζανε ζαχαρη και θα γινοντουσαν πιο πλουσιοι οπως μας εχει διδαξει η συγχρονη ιστορια επανασταση του 21,μικρασιατικη καταστροφη,κατοχη και δεν δινουνε δεκαρα για την χωρα

Και να παω εγω και να χασω την ζωη μου για ενα ιδανικο που μας πλασαρουνε που κατε εμε ειναι τελειως ψευτικο?Αστε ρε

Κατα τα αλλα εχουμε και τα τουβλα του ναζιδες που τρεφονται απο εθνικισμο και που η αμορφωσια τους βαραει ταβανι





« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 26 Μάρ 2017 16:02 από ΛΟΚΟ »
ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΠΟΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΖΕΙΣ ΟΧΙ ΓΙΑ NAZIS

Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #11 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 20:59 »
Κάτι σαν το ΠΟΚ στο πρωτάθλημα… οι "Μεγάλες Δυνάμεις",  με τα πρωτόκολλα - συνθήκες  (Πετρούπολη - Λονδίνο), με τις επιδείξεις  ισχύος (στόλοι  στο Ναβαρίνο,  Ρώσοι στην Α.  Θράκη, Γάλλοι στον Μοριά) “εγγυήθηκαν” την “ανεξαρτησία” υπό 1 και μόνον 1 όρο... https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%BF%CE%BD%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%AF%CE%B1_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82 
… διαφορετικά ΠΑΣ  Β΄ οθωμανική…
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος ayuto1966

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.088
  • Τα χιλιομετρα ειναι λιγα
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #12 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 21:01 »
Ναι το ξεχασα και αυτο..


Μονοι μας επελευθερωθηκαμε B-)


Που αμα δεν παρεμβαινανε,ο Ιμπραημ δεν θα ειχε αφησει τιποτα ορθιο
« Τελευταία τροποποίηση: Σαβ 25 Μάρ 2017 21:07 από ayuto1966 »
ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΠΟΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΖΕΙΣ ΟΧΙ ΓΙΑ NAZIS

Αποσυνδεδεμένος ΒΑΣΙΛΗΣ

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 320
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #13 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 21:29 »
ΖΗΤΩ Η ΠΛΕΡΙΑ ΛΕΥΤΕΡΙΑ .Που την απολαμβάνουμε εμείς οι νεοέλληνες χωρίς να την αξίζουμε.Πάντως αν γίνει πόλεμος εγώ θα προτιμούσα Αλβανούς δίπλα μου παρά κάτι κάτι παλικαράκια της ...φακής!

Αποσυνδεδεμένος ''Alejandro''

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.116
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #14 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 21:42 »
Τελικά τα γαμήσατε ολα..Ο μεγαλύτερος εχθρός ζεί μέσα στη πατρίδα μας δυστηχώς.

Καταντήσαμε να μην μπορούμε να πούμε ενα χρόνια πολλά για μια ξεχωριστή μέρα,ο άλλος λέει τοξική την επανάσταση και βάζει και τη μαλακεία που ακούει...Δεν ξέρω τη διάολο γενιά είστε αλλά έχετε πάρει λάθος δρόμο και δεν σέβεστε ούτε το θάνατο τον προγόνων σας για να μπορείτε να πείτε τη παπαριά σας εδώ στο PAS.gr αλλά και οπουδήποτε αλλού..Δεν μιλάω για τα αυτονόητα(ελευθερία απο την τουρκοκρατία)....Αλλά για φαντάσου ρε trollit να ήσουνα κάτω απο τη σημαία του Ισλάμ σήμερα άχνα δεν θα έβγαζες!!

Φίλε ayuto δεν πας να πολεμήσεις για τα πολιτικά ζώα που κυβερνούν-κυβερνούσαν αυτο τον τόπο ούτε για τους εφοπλιστές ούτε για τους επιχειρηματιες,αλλά για τα βαθιά ιδανικά αυτής της πατρίδας απο την οικογένεια τον ηλιο τη θάλλασσα αυτης της χώρας μέχρι τη γειτονιά σου και το χωραφάκι που έπαιζες πιτσιρικάς μπάλα.


Αποσυνδεδεμένος drakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 908
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #15 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 22:36 »
Ἀπ ὅτι διαβάζω εἴμαστε μεγάλη ὁμάδα. Τόσοι πολλοὶ ἀπόγονοι Τουρκαλβανῶν καὶ εἶναι ΠΑΣΟΛΕΔΕΣ΄
Μπρἀβο!  B-)

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.914
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #16 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 22:41 »
Τελικά τα γαμήσατε ολα..Ο μεγαλύτερος εχθρός ζεί μέσα στη πατρίδα μας δυστηχώς.

Καταντήσαμε να μην μπορούμε να πούμε ενα χρόνια πολλά για μια ξεχωριστή μέρα,ο άλλος λέει τοξική την επανάσταση και βάζει και τη μαλακεία που ακούει...Δεν ξέρω τη διάολο γενιά είστε αλλά έχετε πάρει λάθος δρόμο και δεν σέβεστε ούτε το θάνατο τον προγόνων σας για να μπορείτε να πείτε τη παπαριά σας εδώ στο PAS.gr αλλά και οπουδήποτε αλλού..Δεν μιλάω για τα αυτονόητα(ελευθερία απο την τουρκοκρατία)....Αλλά για φαντάσου ρε trollit να ήσουνα κάτω απο τη σημαία του Ισλάμ σήμερα άχνα δεν θα έβγαζες!!

Φίλε ayuto δεν πας να πολεμήσεις για τα πολιτικά ζώα που κυβερνούν-κυβερνούσαν αυτο τον τόπο ούτε για τους εφοπλιστές ούτε για τους επιχειρηματιες,αλλά για τα βαθιά ιδανικά αυτής της πατρίδας απο την οικογένεια τον ηλιο τη θάλλασσα αυτης της χώρας μέχρι τη γειτονιά σου και το χωραφάκι που έπαιζες πιτσιρικάς μπάλα.

Χωρίς να διαφωνώ καθολού μαζί σου, ότι αυτή η επέτειος πρέπει να γιοτάζεται να να τιμάται.

Βάζεις πολλά αυτογκολ όμως.

Μιλάς για έχθρους της πατρίδας και εσύ ο ίδιος υιοθετείς τον μεγαλύτερο. Την αλλοίωση της Ελληνικής γλώσσας.  Η πρώτη τιμή στο αίμα των προγόνων είναι προφανέστατα η γνώση της ελληνικής ιστορίας και γλώσσας.

Η Επανάσταση του 1821 εκτός από Εθνική, είχε και ταξικό χαρακτήρα. Να το αλλάξουμε, δεν μπορούμε, ούτε το ένα, ούτε το άλλο.

Πάντως η νέα γενιά είναι η απόληψη της προηγούμενης. Της ΧΕΙΡΟΤΕΡΗΣ ΓΕΝΙΑΣ στην ιστορία της χώρας που μας οδήγησε με τις επιλογές της στην καταστροφή.

Υ.Γ. Ε όχι και μαλακία το τραγούδι! Καλό είναι! Μην μου πεις οτι ακούς οτι ακούς μποζουξικοσκυλαδικα του συρμού! Γιατί μόνο εμείς και οι Τούρκοι ακούμε τέτοιας χαμηλής ποιοτικής στάθμης τράγουδια! Τζάμπα η επανάσταση ωρε; Τα τουρκόσπορα θα ακούμε;  :P :P :P :P


Ἀπ ὅτι διαβάζω εἴμαστε μεγάλη ὁμάδα. Τόσοι πολλοὶ ἀπόγονοι Τουρκαλβανῶν καὶ εἶναι ΠΑΣΟΛΕΔΕΣ΄
Μπρἀβο!  B-)

Ότι είμαστε μεγάλη ομάδα είναι ευνόητο μέχρι τη Σρι Λάνκα.

Είναι πάντως διαπιστωμένο ότι αυτοί που προσπαθούν να το παίξουν .......Έλληνες και υπέρμαχοι του....ελληνισμού είναι οι πλεον πιθανοί απόγονοι Τουρκαλβανών και όχι μόνο! Ενοχίκο σύνδρομο!  ;)


« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 26 Μάρ 2017 16:50 από ΛΟΚΟ »
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος New

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 13.652
  • 0
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #17 στις: Σαβ 25 Μάρ 2017 22:49 »
Ο Ευάγγελος Αβέρωφ παρακολούθησε την παρέλαση...

Παράθεση
Βλέπουμε τον Αρχιεπίσκοπο Αθηνών και Πάσης Ελλάδος Ιερώνυμο όρθιο και αγέρωχο να παρακολουθεί την παρέλαση. Δεξιά του ο πρόεδρος της Βουλής και ο υπουργός Εθνικής Άμυνας Ευάγγελος Αβέρωφ»...

http://www.koolnews.gr/perierga/ert-megaleio-soy-xana-o-eyaggelos-averof-parakoloythise-tin-parelasi-vid
* ο ΜΟ τριών δεξιών μπακ είναι 27 έτη, των τριών αριστερών μπακ(αγιόκων) 32,5 έτη και 2 κεντρικοί 20 και 24 ετών για τις “χρεώσεις” των γιόκων ... Χόρχε ο 1ος, Okan o 2oς

Αποσυνδεδεμένος ayuto1966

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.088
  • Τα χιλιομετρα ειναι λιγα
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #18 στις: Κυρ 26 Μάρ 2017 01:31 »
Τελικά τα γαμήσατε ολα..Ο μεγαλύτερος εχθρός ζεί μέσα στη πατρίδα μας δυστηχώς.

Καταντήσαμε να μην μπορούμε να πούμε ενα χρόνια πολλά για μια ξεχωριστή μέρα,ο άλλος λέει τοξική την επανάσταση και βάζει και τη μαλακεία που ακούει...Δεν ξέρω τη διάολο γενιά είστε αλλά έχετε πάρει λάθος δρόμο και δεν σέβεστε ούτε το θάνατο τον προγόνων σας για να μπορείτε να πείτε τη παπαριά σας εδώ στο PAS.gr αλλά και οπουδήποτε αλλού..Δεν μιλάω για τα αυτονόητα(ελευθερία απο την τουρκοκρατία)....Αλλά για φαντάσου ρε trollit να ήσουνα κάτω απο τη σημαία του Ισλάμ σήμερα άχνα δεν θα έβγαζες!!

Φίλε ayuto δεν πας να πολεμήσεις για τα πολιτικά ζώα που κυβερνούν-κυβερνούσαν αυτο τον τόπο ούτε για τους εφοπλιστές ούτε για τους επιχειρηματιες,αλλά για τα βαθιά ιδανικά αυτής της πατρίδας απο την οικογένεια τον ηλιο τη θάλλασσα αυτης της χώρας μέχρι τη γειτονιά σου και το χωραφάκι που έπαιζες πιτσιρικάς μπάλα.


Φιλε Alejandro εχω διαφορετικη οπτικη ως προς το τι σημαινει Ελλαδα

Ναι προσωπικα ειμαι περηφανος το τι σημαινει Αρχαια Ελλαδα και το τι εχουνε δωσει στην ανθρωποτητα αλλα απο Βυζαντιο και περα ειμαστε ενα σωρο σκατα

Αμα ψαχτεις πιο προσεχτικα ιστορια απο αντικειμενικα site απο βυζαντιο(ασχετως αμα δεν τους θεωρω μερος της ελληνικης ιστοριας εγω) και μετα θα καταλαβεις οτι η διαφθορα η σηψη και το τσεπωμα ηταν το μοναδικο μελημα ολων τους και δεν εδιναν δεκαρα για την χωρα

Ακομα και στην επανασταση του 21,τους μισους που θεωρουμε ηρωες ηταν για κλωτσιες λιαν επιεικως που ακομα και ο Αλη Πασας για την γνωμη μου ηταν πιο Ελληνας απο δαυτους!!!!Να θεωρησω ηρωες τον απλο λαουτζικο ναι να το δεχτω και θα συμφωνησω μεχρι κεραιας..Και ναι αυτους θα τους τιμησω αλλα οχι κατι τσουτσεκια σαν τους Μιαουληδες,Παπαφλεσες,Κουντουριωτηδες

Αλλα για σκεψου αυτος ο λαουτζικος ο απλος κερδισε τιποτα ?

Οχι

Γιατι αντι για τα χαρατσια του Οθωμανικου κρατους,ειχανε τους φορους(διπλασια σε φορους απο τα χαρατσια)ωστε να ξεπληρωνουνε τις μεγαλες δυναμες

Δηλαδη παλι χαμενοι βγαινανε οι ερμοι

Γιατι καλη η εθνικη ταυτοτητα αλλα για να ειναι ενας πολιτης ευχαριστημενος απο την χωρα του θελει τα αυτονητα ..Ποια???Την δικαιοσυνη,την δικαιη κατανομη των βαρων,ισονομια και ισοπολιτεια και ομως φτασαμε 200 χρονια κοντα απο την επανασταση του 21 και αντι καλυτερευουνε τα πραγματα γινονται ολο και πιο σκατα



Αρα γιατι να σκασω...


Ἀπ ὅτι διαβάζω εἴμαστε μεγάλη ὁμάδα. Τόσοι πολλοὶ ἀπόγονοι Τουρκαλβανῶν καὶ εἶναι ΠΑΣΟΛΕΔΕΣ΄
Μπρἀβο!  B-)



Και  Αλβανοι ειμαστε και Τουρκοι ειμαστε,και απο την Μοζαμβικη ειμαστε

Παπαρες δεν ειμαστε

« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 26 Μάρ 2017 16:04 από ΛΟΚΟ »
ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΠΟΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΖΕΙΣ ΟΧΙ ΓΙΑ NAZIS

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.121
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #19 στις: Κυρ 26 Μάρ 2017 14:27 »
Τελικά,
για να μην τα πολυλογούμε, και για το 1821 φταίει ο νεοφιλελευθερισμός και οι κακοί ξένοι.
Σκορδαλιάρο μπακαλιά.
 :mono:

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.846
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #20 στις: Κυρ 26 Μάρ 2017 15:58 »
Παράθεση
Δεν μιλάω για τα αυτονόητα(ελευθερία απο την τουρκοκρατία)
Ναι ρε φίλε τα αυτονόητα, αλλά
Κάποια στιγμή, όσα έχει γράψει η ιστορία, πρέπει να τα ψάξουμε όλοι καλύτερα και μάλλον να ξαναγραφτούν τα βιβλία μας.

Ναι ο Μιαούλης φωτιά στον κώλο τους είχε βάλει, αλλά φωτιά και στο "Ελλάς" έβαλε, γράφοντας μια κατάμαυρη σελίδα.
Το "Ελλάς", που είχε αγοραστεί (χρυσοπληρωμένο) με ότι απόμεινε από το πρώτο (νομίζω) δάνειο που είχαμε πάρει.
Οτι απόμεινε, εννοώ, αν βγάλουμε έξω τα "μεσιτικά" και τις μίζες.
Ο κοντοκάπως, ας πούμε,  που έκανε τις διαπραγατεύσεις στην Αμερική για την αγορά του, δεν επέστρεψε ποτέ στην Ελλάδα, δεν μπορούσε να επιστρέψει θα τον κρεμούσαν.
Και τα υπόλοιπα του δανείου χρησιμοποιήθηκαν, κατά το δοκούν, στον εμφύλιο.

Και ΛΑΜΙΑ, δεν πρόεκυψε εμφύλιος ΜΕΤΑ  τον απελευθερωτικό, μεσούντως του απελευθερωτικού προέκυψε και ο πρώτος και ο δεύτερος.

Τον Καποδίστρια, που προσπάθησε να μας κάνει κράτος, τον φάγαμε.
Τον Γέρο του Μωριά τον μπουζουριάσαμε, τον γιο του τον φάγαμε.
Τον Ανδρούτσο τον "αυτοκτονήσαμε".
Ο (πότε διάολος, πότε άγγελος) Καραϊσκάκης, πάει από ελληνικό βόλι (κατά λάθος ή επίτηδες, κανείς δεν μπορεί να πει).
Κι ο Πατριάρχης αφορίζει άπαντες τους μετέχοντες στην επανάσταση κατά της πόρτας (πιεζόμενος κατά τον Υψηλάντη, αλλά τους αφορίζει). Χωρίς να γλυτώσει το κεφάλι του, παρ' όλ' αυτά.

Μακάριοι όσοι έφυγαν νωρίς από εχθρικά πυρά στο φινάλε.
Γεμάτη από Ματρόζους κι όχι από Κανάρηδες η επανάσταση του '21.

Αγιούτε, να σε δω όταν ο μιχαλολιάκος της τάδε χώρας, φτάσει έξω από το κτήμα σου, αν θα πολεμήσεις.
Η στο κτήμα του αδερφού σου.
Η στο κτήμα του κολλητού σου, η στο σπίτι του κολλητού του κολλητού σου, ή στο σπίτι όλων μας.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.316
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #21 στις: Κυρ 26 Μάρ 2017 16:42 »
Οι συμμετέχοντες τότε δεν ήταν μόνο άσπρο ή μόνο μαύρο.Ήταν και τα δυο μαζί.Ο καθένας να πολεμούσε για τους δικούς του λόγους που μπορεί να διαφέρουν από τον έναν στον άλλον.Μπορεί το βασικό να ήταν χριστιανοί vs μουσουλμάνοι αλλά δεν ήταν μόνο αυτό.
Τρανό παράδειγμα ίσως ο Αλή πασάς.Ναι μεν ήταν κατακτητής αλλά τα Γιάννενα τα έκανε νο 1 στην εποχή του.Στην ουσία έπαρχος των οθωμανών ήταν αλλά στο τέλος πολέμησε εναντίον τους.Μπορεί να ήταν οθωμανός αλλά ότι είχε η Ελλάδα σε πολιτικό και στρατιωτικό τομέα πέρασε από την αυλή του.Με τους σουλιώτες πότε σφαζόταν και πότε συνεργαζόταν.Ανάλογα παραδείγματα μπορεί να βρεθούν αρκετά ως πολλά.
Ενδιαφέρουσα εποχή που χωράει πολλές αναλύσεις.Πηγές υπάρχουν πολλές,είτε πρωτότυπες είτε δευτερεύουσες κτλ.Σίγουρα σε τέτοιες αναλύσεις πρέπει να δεις το πριν και πως φτάσαμε ως εκεί.Δεν μπορείς να πας σαν ουρανοκατέβατος στο 1821.

Συνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.640
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #22 στις: Κυρ 26 Μάρ 2017 17:49 »
Δια της επαναστατικής βίας (αυτής που οι μετέπειτα συντηρητικοί θαυμασταί της Επανάστασης, τόσο πολύ απεχθάνονταν) και της επαναστατικής τρομοκρατίας (που οι συντηρητικοί τόσο πολύ θα συκοφαντούσαν σε άλλες περιπτώσεις) κατάφεραν οι πτωχοί Χριστιανοί ραγιάδες επαναστάτες (αγρότες οι περισσότεροι) να διαλύσουν τα κοινωνικό και οικονομικό απολίθωμα την Οθωμανική αυτοκρατορία.

Μια αυτοκρατορία που στηριζόταν σε φεουδαρχικές και θεοκρατικές δομές και έσπειρε τον πόνο, τα βάσανα και κάθε είδους αδικοπραγίες στους Χριστιανούς αγρότες. Μια αυτοκρατορία που διοικούνταν από την ελέω θεού φώτιση του Σουλτάνου.

Η φιλελεύθερη και πιο προχωρημένη ελίτ της Επανάστασης θεμελίωσε το ελληνικό έθνος-κράτος και γκρέμισε το κοινωνικό απολίθωμα την αυτοκρατορία των Οθωμανών.

Άλλη μια στιγμή που η ιστορία πήγε μπροστά μέσα από τη βία απελπισμένων ανθρώπων που πλέον δεν είχαν να χάσουν τίποτα πέρα από την ελευθερία τους.

Κάθε τιμή στους Επαναστάτες του 1821!
Δόξα στην Επανάσταση του 1821!
Ας γίνει το 1821 ο δρόμος για κάθε καταπιεζόμενο λαό του σήμερα και του αύριο!

Νίκησαν γιατί ήταν αποφασισμένοι να πεθάνουν!
« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 26 Μάρ 2017 17:55 από Mpakoulieros »
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος ayuto1966

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.088
  • Τα χιλιομετρα ειναι λιγα
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #23 στις: Κυρ 26 Μάρ 2017 19:12 »
Παράθεση
Δεν μιλάω για τα αυτονόητα(ελευθερία απο την τουρκοκρατία)
Ναι ρε φίλε τα αυτονόητα, αλλά
Κάποια στιγμή, όσα έχει γράψει η ιστορία, πρέπει να τα ψάξουμε όλοι καλύτερα και μάλλον να ξαναγραφτούν τα βιβλία μας.

Ναι ο Μιαούλης φωτιά στον κώλο τους είχε βάλει, αλλά φωτιά και στο "Ελλάς" έβαλε, γράφοντας μια κατάμαυρη σελίδα.
Το "Ελλάς", που είχε αγοραστεί (χρυσοπληρωμένο) με ότι απόμεινε από το πρώτο (νομίζω) δάνειο που είχαμε πάρει.
Οτι απόμεινε, εννοώ, αν βγάλουμε έξω τα "μεσιτικά" και τις μίζες.
Ο κοντοκάπως, ας πούμε,  που έκανε τις διαπραγατεύσεις στην Αμερική για την αγορά του, δεν επέστρεψε ποτέ στην Ελλάδα, δεν μπορούσε να επιστρέψει θα τον κρεμούσαν.
Και τα υπόλοιπα του δανείου χρησιμοποιήθηκαν, κατά το δοκούν, στον εμφύλιο.

Και ΛΑΜΙΑ, δεν πρόεκυψε εμφύλιος ΜΕΤΑ  τον απελευθερωτικό, μεσούντως του απελευθερωτικού προέκυψε και ο πρώτος και ο δεύτερος.

Τον Καποδίστρια, που προσπάθησε να μας κάνει κράτος, τον φάγαμε.
Τον Γέρο του Μωριά τον μπουζουριάσαμε, τον γιο του τον φάγαμε.
Τον Ανδρούτσο τον "αυτοκτονήσαμε".
Ο (πότε διάολος, πότε άγγελος) Καραϊσκάκης, πάει από ελληνικό βόλι (κατά λάθος ή επίτηδες, κανείς δεν μπορεί να πει).
Κι ο Πατριάρχης αφορίζει άπαντες τους μετέχοντες στην επανάσταση κατά της πόρτας (πιεζόμενος κατά τον Υψηλάντη, αλλά τους αφορίζει). Χωρίς να γλυτώσει το κεφάλι του, παρ' όλ' αυτά.

Μακάριοι όσοι έφυγαν νωρίς από εχθρικά πυρά στο φινάλε.
Γεμάτη από Ματρόζους κι όχι από Κανάρηδες η επανάσταση του '21.

Αγιούτε, να σε δω όταν ο μιχαλολιάκος της τάδε χώρας, φτάσει έξω από το κτήμα σου, αν θα πολεμήσεις.
Η στο κτήμα του αδερφού σου.
Η στο κτήμα του κολλητού σου, η στο σπίτι του κολλητού του κολλητού σου, ή στο σπίτι όλων μας.


Κοιτα μορφωση ο Λοκος...Παπυρος Λαρους και βαλε να ουμεεεεεεεεε


Απολυτα σωστος στις ιστορικες σου αναφορες

Παμε παρακατω

Για εμενα ο εχθρος νου δεν ειναι ο Τουρκος αλλα το κεφαλαιο και η μισαλοδοξια!!!!!!Απο μικρος θυμαμαι σκηνικα στο αιγαιο,παραβιασεις μαχητικων αεροσκαφων,εντασεις κτλ και περασανε τοσα χρονια και ακουω τις ιδιες μαλακιες που πραγματικα τις εχω σιχαθει

Και ολα αυτα για να τα κονομανε οι μιλιταριστες πουλοντας κανα s 300 κανα μιραζ,κανα φαντομ,κανενα γερμενο υποβρυχιο,και κατα συνεπεια να τα οικονομανε και  τα δικα μας φυντανια και των Τουρκων απο μιζες  και να χανονται δισ ευρω απο τους προυπολογισμους στις χωρες αυτες

Κακο ψοφο τους


Αληθεια γνωριζει κανεις οτι η Ελλαδα και η Τουρκια δινει κατι παραπανω απο το 50% του ΑΕΠ τους για αυτες τις μαλακιες....Δηλαδη τον μισο προυπολογισμος της χωρας  ...........Μιλαμε τρομερα πραγματα

Σε αντιθεση με την παιδεια και την υγεια που δεν χορηγειται πανω απο 4% οταν σε κατι Ολλανδιες Βελγιο και τα λοιπα το ποσοστο ανεβαινει μεχρι το 30% του ΑΕΠ

Καταλαβαινεις για τι ποσα μιλαμε???????????????


Και σου ξαναλεω οτι ειμαι περηφανος για το φως και το πολιτισμο που εδωσε η Αρχαια Ελλαδα ,αλλα απο εκει  και μετα δεν μου καιγεται καρφι πλεον για την χωρα την οποια επυχε να γεννηθω εδω


Και να σου πω κατι τελευταιο....Μια ζωη την εχουμε και την ζουμε θα κατσω εγω να πολεμησω και να χασω την ζωη μου για την χωρα στην οποια δεν μου προσφερει τιποτα και το κεφαλαιο και οι καπιταλιστες θα ειναι κρατος εν κρατι μια ζωη ξεζουμωντας μια ζωη την λαικη ταξη

Το οτι εχουμε γεννηθει Ελληνες ειναι καθαρα θεμα πιθανοτητας......

Και πριν προλαβει κανενας εξυπνακιας να μου πει,να φυγω απο την χωρα!!!Ας σκεφτει αυτος να φυγει γιατι η Ελλαδα ειναι ενας παραδεισος απλα με λαθος ανθρωοους












« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 26 Μάρ 2017 19:16 από ayuto1966 »
ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΠΟΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΖΕΙΣ ΟΧΙ ΓΙΑ NAZIS

Αποσυνδεδεμένος dk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.986
    • Προφίλ
Απ: 25 ΜΑΡΤΙΟΥ
« Απάντηση #24 στις: Τρι 28 Μάρ 2017 07:07 »