5η ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΠΑΟΚ - ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ

[fon7]

Η διαφορά μπάτζετ πάντα υπάρχει.Για αυτό αν δεις τις προιστορίες είναι υπέρ των ομάδων με μεγάλα μπάτζετ.

Καρμοίρης αλλά όταν έρθει ο λογαριασμός τότε ποιος χρέωσε την ομάδα (ισχύει για το σύνολο των ομάδων).

[jimakos]

Αν μετράγαν τόσο πολύ τα μπάτζετς ρε μάγκες, δεν θα κατεβαίναμε να παίξουμε...θάλεγαν ΠΑΟΚ (μπάτζετ 60 μύρια)-ΠΑΣ Γιάννινα (μπάτζετ 4 μύρια), σημειώστε 1...δεν θα ήταν απαραίτητο να γίνει ο αγώνας. Αλλά αυτό είναι ο ΠΑΣ...γεννήθηκε για να πολεμάει ειδικά αυτές τις ομάδες των μεγάλων μπάτζετ... τέρμα η πιπίλα με τα μπάτζετ...καταντάει αστεία!

[fon7]

Την νίκη πάντα θα την θέλεις με όποια ομάδα και να παίξεις.Το θέμα είναι να καταλαβαίνεις ότι το πιθανότερο είναι να χάσεις με ομάδες με μεγαλύτερο μπάτζετ.Θα κάτσουν ματς που θα κερδίσεις ή θα έρθουν ισοπαλία.Συνήθως όμως το αποτέλεσμα είναι αρνητικό.Το θέμα μετά είναι τι διαχείριση κάνεις.Τι διαχείριση κάνει η ομάδα και τι διαχείριση κάνει ο κόσμος που είναι διαφορετική από αυτής της ομάδας.

[Pablo Pascobar]

Pablo, χαλάρωσε κι εσύ λίγο...δεν κάνεις τπτ άλλο παρά να τη λες σε όσους τολμούν και έχουν αντίθετη γνώμη από τη δική σου.
Κανένα σχόλιο δεν στάζει φαρμάκι. Υπάρχουν σχόλια δηκτικά έως πολύ επικριτικά...και καλά κάνουν.
Δεν μου αρέσει το ποδόσφαιρο που βλέπω, οπότε θα την πω την "κακιά" την κουβέντα...

Όταν παίζουμε καλά, κάνουμε καλά σχόλια, όταν δεν...κακά σχόλια.
Κάθε παιχνίδι, πρέπει να το βλέπουμε ξεχωριστά και να κάνουμε την κριτική μας...

Άκου φίλε, όταν η ομάδα δεν μπορεί να κερδίσει την Ξάνθη στους Ζωσιμάδες, τότε το βράδυ ξελαρυγγιασμένος βλέπω εφιάλτες, πετάγομαι στον ύπνο μου. Φαντάζομαι το ίδιο και πολλοί από σας, δε διεκδικώ τον τίτλο του πιο φανατικού.

Όμως , πως να στο πω ρε παιδάκι μου, όλη αυτή η επίθεση μετά το χθεσινό αποτέλεσμα μου φαίνεται ότι στερείται λογικής, τη βρίσκω δηλαδή κάπως παράλογη, για να μην πω ανόητη. Παίζαμε εκτός έδρας στην Τούμπα απέναντι σε απίστευτα ποιοτικούς αντιπάλους, απέναντι σε παίχτες με μεγάλη θητεία στα ευρωπαϊκά σαλόνια, σε κορυφαίο επίπεδο. Φυσικό είναι να μην έχουμε την ίδια καλή απόδοση όπως λ.χ. είχαμε με τον δυνατό , αλλά κατώτερο Πανιώνιο.
Για μένα η χθεσινή εμφάνιση, και δε δέχομαι καμιά άλλη άποψη, ήταν - τηρουμένων των αναλογιών - α-ξι-ο-πρε-πέ-στα-τη !
Χάσαμε δίκαια από έναν πολύ καλό αντίπαλο.
Πέρυσι το Γενάρη κερδίσαμε άδικα έναν εξίσου καλό αντίπαλο.
Πως θα το κάνουμε δηλαδή ;

Για να ξεκαβαλήσουμε λοιπόν λίγο, καλό θα μας κάνει.

[PASas_]

Με αυτους τους μεγαλους που υπαρχουν στην Ελλαδα τωρα και με καλυτερη κατα πολυ διαιτησια φετος με 2 παιχτες -οχι πενταδα-αλλα μεχρι και πρωταθλημα χτυπαγες!Με 150 χιλιαρικα παραπανω μπατζετ.

Συγνώμη ρε συ nakos αλλά αν θυμάμαι καλά (διόρθωσέ με και συγνώμη αν κάνω λάθος) το καλοκαίρι έλεγες ότι ταβάνι αυτής της ομάδας είναι η παραμονή. Τώρα ξαφνικά λες ότι με +150.000 για 2 παίχτες θα χτυπούσαμε μέχρι και πρωτάθλημα. Δηλαδή, για να το κάνω πιο χειροπιαστό, με 2 επιπλέον Μπουκουβάλες (γύρω στις 70.000 παίρνει ετησίως ο πολύ καλός φέτος Μπούκου) μια ομάδα μπορεί να φτάσει από την διεκδίκηση της παραμονής στη διεκδίκηση του τίτλου!

Μάλλον έχουμε χάσει εντελώς το μέτρο στα πάντα γύρω από την ομάδα, τους αντιπάλους και το επίπεδο του πρωταθλήματος, για αυτό και υπάρχει τέτοια ολοκληρωτική αδυναμία να διαχειριστούμε τα αποτελέσματα αλλά και τις εμφανίσεις. Μπερδεύουμε τις δυνατότητες της ομάδας και τα χαρακτηριστικά των παιχτών μας με τα συναισθήματά μας (και αντιστρόφως!).
Ας βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά στο μυαλό μας, ας ηρεμήσουμε κι ας δούμε ρεαλιστικά την κατάσταση. Όπως ακριβώς κάνει ο Πετράκης, τόσο στο κοουτσάρισμά του όσο και στις δηλώσεις.
Το να θεωρούμε την ομάδα υποψήφια για υποβιβασμό, ταυτόχρονα να ζητάμε αποτέλεσμα με καλή μπάλα μέσα στην Τούμπα και να πιστεύουμε ότι με 2 επιπλέον "Μπουκουβάλες" θα πηγαίναμε για Champions League, προσωπικά με ζαλίζει και με μπλοκάρει σαν λογική.

ΥΓ. Περί budget: O Βιεϊρίνια μόνος του παίρνει ετησίως περισσότερα από τον συνολικό δικό μας προϋπολογισμό. Άρα +150.000 δε θα κάνανε τη διαφορά. Αυτό δε σημαίνει προφανώς ότι πάμε για να χάσουμε σε αυτά τα παιχνίδια. Για να πάρουμε όμως το αποτέλεσμα θα πρέπει να βρούμε τρόπο να εξουδετερώσουμε την ποιοτική υπεροχή του αντιπάλου. Μέσω ομαδικής δουλειάς, τακτικής ή και ασύμβατων μεθόδων. Χωρίς εγγυημένα αποτελέσματα φυσικά. Αν πάμε πάντως να παραταχτούμε αφελώς ως ίσος προς ίσον, με 11 μονάδες εναντίον 11 μονάδων, τότε εγγυημένα δεν θα έχουμε καλό τέλος. Όποιος δεν το αντιλαμβάνεται, εθελοτυφλεί.

[Ηλίας]

Δηλαδή για να καταλάβω όταν φέραμε αποτελέσματα με τους "μεγάλους" το κάναμε με κυρίαρχο ποδόσφαιρο ή με κόντρες; Εγώ δεν είπα ότι με μικρό μπάτζετ υπάρχει ταβάνι. Κ ο Δαυίδ νίκησε τον Γολιάθ. Τον βαρεσε με την σφεντονα όμως. Δεν τον έπιασε κεφαλοκλειδωμα.
Με μικρό μπάτζετ λοιπόν θέλει μυαλό, τακτική και τύχη. Αυτά και τα 3 δεν συνυπάρχουν κάθε μέρα.

[sellos]

Άρεσε λέει στο Σελλό το ότι ο Πετράκης δοκίμασε νέα πράγματα. οκ να τα δοκιμάσει, αλλά στην προπόνηση τα έχει δουλέψει; Γιατί από ότι φάνηκε στο γήπεδο η απάντηση είναι μάλλον όχι.

Σωστό.
Γράφω επίσης πως είναι μια συνέχεια των σκέψεων μου από πόστ που έκανα μετά το παιχνίδι με Πανιώνιο στο κύπελλο.
Εκεί σημείωνα πως στις προπονήσεις ίσως μπορούν να μπουν και άλλα πράγματα σε πρόσωπα ή τακτικές
ως εναλλακτική.

Αυτό βεβαίως δεν σημαίνει πως χθες δεν κατεβήκαμε με τον ενδεδειγμένο τρόπο
τηρουμένων των αναλογιών. Έως το 1-0, είμαστε όπως έπρεπε να είμαστε σε ένα παιχνίδι
που αντίπαλος υπερτερεί κατά πολύς στην ποδοσφαιρική ποιότητα κι εμείς πρέπει να αντιτάξουμε τακτική.

Μπορούν ίσως να μπουν πράγματα σε παιχνίδια με τους "μικρούς", που θα πρέπει να πάρουμε βαθμούς.
Χθες, μου άρεσε πως μετά το 1-0, δεν μπήκαμε στην λογική της μικρής ήττας και παίξαμε με ένα αμυντικό χαφ στην ουσία.
Δεν βγήκε, δεν το χουμε δουλέψει,
μπορούμε να το δοκιμάσουμε σε παιχνίδια με αντιπάλους που δεν υπερτερούν
σε ποδοσφαιρική ποιότητα, οπότε θα μπορούν να συγχωρεθούν και μερικά τακτικά λάθη.

[drakos]

Σύμφωνα μὲ τὸ transfermarkt

ΠΑΟΚ 55,73 Mill. € Total market value
ΠΑΣ   11,05 Mill. € Total market value

Μὲ τὶς ἀπουσίες πού εἴχαμε μιά χαρά σταθήκαμε.

[fon7]

Να ρωτήσω κάτι;
Η οργάνωση της ΠΑΕ που είναι σχεδόν πάντα τραγική,τι σχέση έχει με τον Πετράκη και γενικά το αγωνιστικό;Δεν είναι δυο διαφορετικά πράγματα;Γιατί θα πρέπει να τα μπλέξουμε;Πρέπει κάποιος να κράξει για να δεχτούμε την γνώμη του;Το έχω πει αρκετές φορές πρέπει να μάθουμε να ζούμε με τις διαφορετικές γνώμες.Δεν γίνεται να τα βλέπουμε όλοι το ίδιο.Αν ο ΠΑΣ ήταν με 10 άτομα,τότε ναι μπορεί να τα βλέπαμε όλοι το ίδιο.Ο ΠΑΣ όμως έχει πολύ κόσμο που κουβαλάει διαφορετικές απόψεις.Ε πρέπει να μάθουμε να συνυπάρχουμε.

Από εκεί και πέρα στο καθαρά αγωνιστικό ο καθένας το βλέπει διαφορετικά.Ανάλογα τις παραστάσεις του,τις γνώσεις του,τα πάντα που τον διαμορφώνουν σαν άνθρωπο και σαν φίλαθλο-οπαδό.

[ayuto1966]

Ενω ξεκινησαμε τις τρεις πρωτες αγωνιστικες με το να προσπαθησουμε να παιξουμε κατοχη μπαλας και λιγο πιο επιθετικα.........Ξαναγυρισαμε στα τελευταια ματς παλι στο συστημα αμυνα αμυνα αμυνα και αντεπιθεση αμα κατσει και με καοχη μπαλας κατω απο 35%

Η ομαδα ειναι καλη στο συνολο της αλλα στο κεντρο αντιμετωπιζουμε μεγαλα προβληματα!!!!!!

Ο Γαρουφαλιας για εμενα ειναι λιγος και προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το παιδι δεν κανει για τετοιο επιπεδο!!!!Αμυντικο χαφ και να κανει το ενα λαθος πισω απο το αλλο εν συνεχεια μεσα σε τοσα λιγα λεπτα πραγματικα τοσα χρονια δεν το εχω ξαναδει........Χτες πραγματικα επιασε ταβανι με τα λαθη του,αφου ειμασταν με την παρεα των Πασολεδων και βλεπαμε το ματς και χτες ,και σε καθε ενεργεια του Γαρουφαλια ριχναμε το γελιο της αρκουδας τι να λεμε τωρα

Ο Κοζορωνης για εμενα ειναι φιλοτιμος αλλα ως εκει,ειναι ποδοσφαιριστης που πρεπει να μπαινει μονο σαν αλλαγη

Στο χθεσινο αγωνα εβλεπα εναν Χαλκιαδακη που γυρνουσε μεχρι πισω για να διορθωσει τα λαθη του Γαρουφαλια,με αποτελεσμα να εχει βγει φυτιλια απο αναπνοες πανω κατω,αλλος παιχτης δεν ξερει να κραταει μπαλα με εξαιρεση τον Μανθατη και φυσιολογικο ηταν να εχουμε τρεις τελειως αποκομμενες γραμμες


Και δυστυχως δεν πηραμε ποτε παιχτη για αυτες τις θεσεις και επιλεξαμε καποιον Μπετρα και Ροντριγκεζ που μαλλον τους φεραμε διακοπες για να γνωρισουνε α ομορφα Γιαννινα



Αμα τον Γεναρη δεν παρει η ομαδα αμυντικο χαφ της προκοπης,δεν βλεπω χαιρι

[nakos]

Με αυτους τους μεγαλους που υπαρχουν στην Ελλαδα τωρα και με καλυτερη κατα πολυ διαιτησια φετος με 2 παιχτες -οχι πενταδα-αλλα μεχρι και πρωταθλημα χτυπαγες!Με 150 χιλιαρικα παραπανω μπατζετ.

Συγνώμη ρε συ nakos αλλά αν θυμάμαι καλά (διόρθωσέ με και συγνώμη αν κάνω λάθος) το καλοκαίρι έλεγες ότι ταβάνι αυτής της ομάδας είναι η παραμονή. Τώρα ξαφνικά λες ότι με +150.000 για 2 παίχτες θα χτυπούσαμε μέχρι και πρωτάθλημα. Δηλαδή, για να το κάνω πιο χειροπιαστό, με 2 επιπλέον Μπουκουβάλες (γύρω στις 70.000 παίρνει ετησίως ο πολύ καλός φέτος Μπούκου) μια ομάδα μπορεί να φτάσει από την διεκδίκηση της παραμονής στη διεκδίκηση του τίτλου!

Μάλλον έχουμε χάσει εντελώς το μέτρο στα πάντα γύρω από την ομάδα, τους αντιπάλους και το επίπεδο του πρωταθλήματος, για αυτό και υπάρχει τέτοια ολοκληρωτική αδυναμία να διαχειριστούμε τα αποτελέσματα αλλά και τις εμφανίσεις. Μπερδεύουμε τις δυνατότητες της ομάδας και τα χαρακτηριστικά των παιχτών μας με τα συναισθήματά μας (και αντιστρόφως!).
Ας βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά στο μυαλό μας, ας ηρεμήσουμε κι ας δούμε ρεαλιστικά την κατάσταση. Όπως ακριβώς κάνει ο Πετράκης, τόσο στο κοουτσάρισμά του όσο και στις δηλώσεις.
Το να θεωρούμε την ομάδα υποψήφια για υποβιβασμό, ταυτόχρονα να ζητάμε αποτέλεσμα με καλή μπάλα μέσα στην Τούμπα και να πιστεύουμε ότι με 2 επιπλέον "Μπουκουβάλες" θα πηγαίναμε για Champions League, προσωπικά με ζαλίζει και με μπλοκάρει σαν λογική.

ΥΓ. Περί budget: O Βιεϊρίνια μόνος του παίρνει ετησίως περισσότερα από τον συνολικό δικό μας προϋπολογισμό. Άρα +150.000 δε θα κάνανε τη διαφορά. Αυτό δε σημαίνει προφανώς ότι πάμε για να χάσουμε σε αυτά τα παιχνίδια. Για να πάρουμε όμως το αποτέλεσμα θα πρέπει να βρούμε τρόπο να εξουδετερώσουμε την ποιοτική υπεροχή του αντιπάλου. Μέσω ομαδικής δουλειάς, τακτικής ή και ασύμβατων μεθόδων. Χωρίς εγγυημένα αποτελέσματα φυσικά. Αν πάμε πάντως να παραταχτούμε αφελώς ως ίσος προς ίσον, με 11 μονάδες εναντίον 11 μονάδων, τότε εγγυημένα δεν θα έχουμε καλό τέλος. Όποιος δεν το αντιλαμβάνεται, εθελοτυφλεί.

Οντως ετσι περιπου ειχα πει,πως θα σωθουμε και μεχρι εκει.Τωρα 13ος ή μεχρι 9ος δεν εχει μεγαλη διαφορα. 2,3 αντε 5 βαθμους και πολυ λεω.
Δεν πουλαω τρελλα ομως οπως λες γιατι παντα ανεφερα για δυνατη αθλητικη ομαδα με τακτικη προσηλωση παραδειγματικη. Το προβλημα μας ανεφερα πως ηταν η ποιοτητα σε 2 θεσεις.Τις γνωριζουν οι παντες:αμυντικο χαφ που ξερει μπαλα (αντε στυλ τσουκαλα,να μην πω Ριμολντι) και χαφ δημιουργικο τυπου μπεσερα,τσαβες,πιο μετριος Ντεβινς(για να μη ξεφευγουμε οικονομικα).

Με 2 τετοιους παιχτες εχεις τη δυνατοτητα,ποτε βεβαιοτητα,μπαλα ειναι,να χτυπησεις στοχους: πες το πενταδα,κυπελλο,ισως και παραπανω,αφου οπως φαινεται φετος δεν τρωμε τρικλοποδιες απο τη διαιτησια που μας παιζει σχετικα πολυ καλα.
Ποσο λοιπον κοστιζουν αυτοι οι 2 παιχτες που αναφερω;
Ποσο επαιρναν Τσαβες,Τσουκαλας το χρονο;
Το παραδειγμα του Μπουκου που αναφερεις ειναι λιγο προβοκατορικο.Εχει απο τα μεγαλυτερα συμβολαια.Τοσα-περιπου 75 παιρνει ο Κοντε;Αυτον πως τον βρηκε;
Πληρωσαμε παιχτες τυπου μπετρα και ροντριγκεζ; Γιατι; Μονο τζαμπα παιρνεις τον πρωτο.

Η ομαδα εδειξε στα 2,3 πρωτα ματς πως εχει δυνατοτητες.Γιατι λοιπον δεν την βοηθας με τους 2 αυτους παιχτες που μας λειπουν 2 χρονια τωρα; Μηπως βολευεσαι με την παραμονη και βγαινει η μαρμιτα που εβαλες ως στοχο με λιγα εξοδα,μνημονιακα;
Οντως μερικες φορες γκρινιαζω,ισως και υπερβολικα γιατι πιστευω πως μπορουμε να ειμαστε ψηλα οχι με μεγαλα μπατζετ,αλλα με μικρες επενδυσεις.

Εσυ ομως βλεπεις τα παντα σωστα δικαιολογωντας λαθη διοικητικα και προπονητικα.Δεν διεκδικω το αλαθητο.Μην το κανεις και συ. Πιστευω να καταλαβες τη σκεψη και η συμβουλη μου ηταν καλοπροαιρετη.

[ayuto1966]

Βεβαιως εχουμε 3 επιθετικους Μπετρα,Ροντριγκεζ,Ντολοβατς, και δεν υπαρχουνε πουθενα,τραυματιστηκε ο Κοντε και μειναμε στον ασο,Και ποιος να φταιει αραγε που παιζουμε αναγκαστικα με σεντερ φορ τον Γιακο ελεω Κοντε , α ναι ο αγιουτο και ο trollit ξερω εγω


Και δεν καταλαβα απο ποτε  ειναι ενδεδειγμενη λυση ο Γιακος δοκιμασε αλλον πειρματισμο..........Γιατι οσο και φιλοτιμος και να τον παω ποδοσφαιρικα τον Γιακο, επιθετικα  ηταν νουλα, και καλυτερα να τον χρησιμοποιουσε σε αλλη θεση


Ο επιθετικος απολογισμος φανηκε ετσι και αλλιως και τα λενε και τα νουμερα δεν χρειαζεται να μιλησω εγω........


Καλα το αστειο που αναφερθηκε περι Γαρουφαλια πολυ καλυτερου του Λιλα σε αλλο τοπικ μεσοβδομαδα ,δεν χρειαζονται σχολια

[fon7]

Ξέρεις αγιούτο η ομάδα κάνει και προπονήσεις.Εκεί κάνει και δοκιμές,εκεί βλέπει πράγματα.Πράγματα που το 99% του κόσμου δεν τα βλέπει.Ούτε έχει ενημέρωση για ότι γίνεται.

Αν έχεις ενημέρωση για ότι γίνεται στην προπόνηση εκτός πασά βάλε να δούμε.Είτε από εδώ,είτε από δημοσιογράφο.Από όπου βρεις.

[ayuto1966]

Ο Μπετρα φιλε fon τον πηραμε 30 Ιουλιου απο τις δημοσιευσεις και σε πεντε μερες μπαινουμε Οκτωμβριο.....Δηλαδη ποσο πιστωση θελει ακομα κανενα 7μηνο για να ξετυληξει το ταλεντο του,καλα για τον Ροντριγκεζ ουτε λογος εννοειτε


Εγω σου λεω τι βλεπω στο γηπεδο,οχι βασικα θα σου πω τι δεν βλεπω!!!!!!!!!Τις μεταγραφες που καναμε και αγνοουνται πλην Χαλκιαδακη

Και ξαναλεω για να φτασουμε σε αυτο το σημειο να παιζουμε με Γιακο τελευταιο ναι καποιος φταιει,δεν ξερω αμα φταιει σκαουτινγκ,ΧΒ,Πετρακης αλλα σιγουρα καποιος φταιει

Δεν μπορω να παω σε  προπονησεις αλλα προσωπικα δεν θα πηγαινα,αλλα σου ξαναλεω σε 5 παιχνιδια βαλαμε 2 γκολ(βγαζω τον Αστερα λογω Κοντε) ,νομιζω οτι αυτο κατι λεει ειτε το θελουμε ειτε οχι

[fon7]

Μεγιά τους με χαρά τους το πότε το πήραμε.Ζητάς εσύ και όποιος άλλος γιατί δεν παίζει ο Χ παίχτης.Έχετε δει προπονήσεις;Έχετε δει τι κάνει ο εκάστοτε παίχτης στις προπονήσεις;Αν δεν βλέπετε τις προπονήσεις,έχετε κάποια ενημέρωση για το τι γίνεται στις προπονήσεις;Ο Πετράκης κρίνει με αυτά που βλέπει όλη την εβδομάδα στις προπονήσεις.Επίσης υπάρχουν και εξετάσεις για τους παίχτες.Υπάρχουν τα δεδομένα από το στατς.Από όλα αυτά το 99% του κόσμου βλέπει 90 λεπτά μπάλα.Ο κόσμος βλέπει το 1% της ομάδας.Άντε να είναι λίγο παραπάνω το ποσοστό.
Τις μεταγραφές εσύ δεν τις έχει δει.Ο Πετράκης τις βλέπει κάθε μέρα.Είναι τεράστια διαφορά.
Θα ήταν ωραίο να υπήρχε περισσότερος κόσμος που να βλέπει προπονήσεις και να γράφει.Δεν γίνεται όμως.Ένας γράφει ως τώρα.Από το φόρουμ και σε όλα τα Γιάννενα.Ακόμα και ο πασάς δεν έχει όλα τα δεδομένα.Δεν έχει ας πούμε τα δεδομένα από το στατς.Όμως έχει περισσότερο επαφή με την ομάδα.Για αυτό τα βλέπει διαφορετικά.Δυστυχώς είναι ο μόνος που το κάνει.Οι δημοσιογράφοι πρώτοι θα έπρεπε να το κάνουν αλλά δεν υπάρχει επίπεδο.

Το μεταγραφικό είναι ένα άλλο θέμα.Δυστυχώς και εδώ δεν υπάρχει καλή ανάλυση.Δεν γράφει κάποιος που να μπορεί να κάνει ατομική ανάλυση ποδοσφαιριστών.Γιατί θέλει έρευνα,θέλει ψάξιμο,θέλει να βλέπεις προπονήσεις.

Για αυτό βλέπουμε αυτό το μπάχαλο με τις κρίσεις παιχτών,προπονητών κτλ.Γιατί το φαινόμενο δεν είναι μόνο στα Γιάννενα.

[ayuto1966]

Ο καθρεφτης καθε ποδοσφαιριστη ειναι το γηπεδο και εκει κρινονται........


Τι με νοιαζει π.χ λεμε τωρα αμα βαζει σε οικογενειακο διτερμα 5 γκολ ο Γιακος,εγω θελω να το δω τον Γιακο και τον καθε Γιακο να παστελωνει στους επισημους αγωνες

Ειμαι οπαδος και εκει θα τους κρινω......

Αν ομως ειναι παλτα οι  μεταγραφες μας φταιει αυτος που τις εφερε απλα και κατνοητα!!!

Στο θεμα του Γιακου σου ειπα εχω ενστασεις,και αυτο φανηκε με τα μοναχα δυο γκολ που πετυχαμε ε δεν μπορει να ειναι η μονη λυση και δεν γινεται να επιμενει σε αυτο το συστημα,ας πειραματιζονταν π.χ με Χαλκιαδακη,Μανθατη ακομα και με Βινταλ και ας μην εχουνε παιξει τελευταιοι ποτε τους....Και εγω τον παω τον Πετρακη και το ξερεις αλλα ας μην ειμαστε κολλημμενοι τελειως λες και εχει το αλαθητο

Αν και το θεμα το δικο μου στην ομαδα ειναι με τον Γαρουφαλια(δεν παει να κανει παπαδες στις προπονησεις ο συγκεκριμενος για εμενα δεν υπαρχει και το ελεγα απο περσι),το παιδι δεν μπορει τελος

Αληθεια ο Ζαχαρος που πηραμε ενα πιτσιρικα σε αυτη την θεση δεν παιζει η λαθος κανω?

[fon7]

Καθρέφτης είναι σίγουρα το γήπεδο αλλά και οι προπονήσεις στο γήπεδο γίνονται.Αν δεν το βγάζεις στις προπονήσεις,τότε σίγουρα δεν θα το βγάλεις και στους αγώνες.

Ποιος σου είπε ότι δεν περαματίζεται ο Πετράκης;Πόσες φορές έχει γράψει ο πασάς για τα σχήματα βασικών αναπληρωματικών;Πόσες φορές έχει γράψει για μετακινήσεις παιχτών από την μια ομάδα στην άλλη;Χώρια τι γίνεται σε ασκήσεις με την μπάλα που μετά ο παίχτης θα πρέπει να τα βγάλει και στο παιχνίδι.

Αν ο Γαρουφαλιάς κάνει καλύτερα αυτό που ζητάει ο Πετράκης,τότε γιατί να μην παίξει;Γιατί ο κάθε αγιούτο δεν του αρέσει;

Τον Ζαχαρό τον έχεις δει;Εσύ πας με την ελπίδα.Ο Πετράκης πάει με δεδομένα.Είναι τεράστια διαφορά.

[ayuto1966]

Για τον Ζαχαρο απλως ρωτησα γιατι νομιζω πως παιζει στην θεση αυτη.........


Ο Γαρουφαλιας δεν ξερω αμα τον αφηνει ευχαριστημενο τον Πετρακη(που ξαναλεω ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΑΛΑΘΗΤΟ δεν ειναι ο ΠΑΠΑΣ ΣΤΟ ΒΑΤΙΚΑΝΟ ΩΡΕΕΕΕΕΕ ΦΟΝ) αλλα προσωπικα η γνωμη μου οτι σε περιπου ολους τους αγωνες του εχει αρνητικη παρουσια και θα ηθελα να φαει παγκο

Δηλαδη τι θες να πεις

Οτι δεν πρεπει να κρινουμε ποδοσφαιριστες επειδη το λεει ο Πετρακης(και το ξερεις και στο επαναλαμβανω αλλη μια φορα πως το θεωρω καλο προπονητη) και πρεπει να εχουμε σαν κανονα αυτα που λεει ο pasas για τις προπονησεις?

Αληθεια fon δεν μπορω να σε πιασω τωρα

Δηλαδη θες να μην κριτικαρουμε ουτε Πετρακη ουτε ποδοσφαιριστες,γιατι αυτο μου λες τωρα

[mike71]

Παντως αποδεικνυεται τραγικος ο μεταγραφικος σχεδιασμος (και κακως χρησιμοποιω τη λεξη σχεδιασμος).
Μπαινει Οκτωβρης και κανεις πλην Χαλκιαδακη
δεν ειναι καταλληλος να βοηθησει ουσιαστικα.
Ειδικα στη θεση φορ που τοσο μας ποναει και ηδη μας στοιχιζει σε βαθμους.
Η αποχωρηση Κοντε αλλαξε τοσο τις ισορροπιες και τον τροπο που εμαθε να αγωνιζεται η ιομαδα, που μεχρι και το προβαδισμα με 0-2 στην ανυπαρκτη Τριπολη κινδυνεψε.
Το 1ο ημιχρονο στην Τριπολη και το ματς με αεκ ηταν η εναρξη των προσδοκιων μας για κατι καλο.
Βαθμολογικα δεν εχουμε αποτυχει δεδομενου
του προγραμματος που βγαζουμε.
Η δικη μου ελπιδα ειναι πως με την επιστροφη
Κοντε Νικολια παραλληλα με τον βαθμο ετοιμοτητας Μανθατη, Σολτανι καθως και με τις αντοχες που θα βγαλει η ομαδα(ασχετως αν αυτη τη στιγμη το πληρωνει με τραυματισμους),θα βελτιωθουμε αρκετα.

[ΒΑΓΓΕΛΗΣ ΜΟΝΤΕΖ]

Το πρόβλημα νομίζω βρίσκεται στο γεγονός ότι κάποιοι παίκτες είτε παίζουν καλά είτε όχι φαίνεται να έχουν πάρει την φανέλα στο σπίτι.Δουλειά του προπονητή είναι να αξιοποιεί το ρόστερ στο έπακρο γιατί οι υποχρεώσεις είναι πολλές και όλοι οι παίκτες πρέπει να είναι ετοιμοπόλεμοι. Πάλι μετά πέντε αγωνιστικές έχουμε το μικρότερο rotation από όλες της ομάδες της Superleague.Aδυνατώ να διανοηθώ ότι η ομάδα παίζει πέντε αγωνιστικές με τους ίδιους 11.Οι παίκτες βγαίνουν από την βασική ενδεκάδα μόνο όταν τραυματίζονται(Κόντε,Νικολιάς,Ναδάλες).Δηλαδή γιατί να μην καθήσει στον πάγκο έστω και για ένα ματς ο Γιάκος,ο Μιχαήλ η ο Τζημόπουλος ;Από 11 παίκτες αποτελείται το ρόστερ;

[fon7]

Για τον Ζαχαρο απλως ρωτησα γιατι νομιζω πως παιζει στην θεση αυτη.........


Ο Γαρουφαλιας δεν ξερω αμα τον αφηνει ευχαριστημενο τον Πετρακη(που ξαναλεω ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΑΛΑΘΗΤΟ δεν ειναι ο ΠΑΠΑΣ ΣΤΟ ΒΑΤΙΚΑΝΟ ΩΡΕΕΕΕΕΕ ΦΟΝ) αλλα προσωπικα η γνωμη μου οτι σε περιπου ολους τους αγωνες του εχει αρνητικη παρουσια και θα ηθελα να φαει παγκο

Δηλαδη τι θες να πεις

Οτι δεν πρεπει να κρινουμε ποδοσφαιριστες επειδη το λεει ο Πετρακης(και το ξερεις και στο επαναλαμβανω αλλη μια φορα πως το θεωρω καλο προπονητη) και πρεπει να εχουμε σαν κανονα αυτα που λεει ο pasas για τις προπονησεις?

Αληθεια fon δεν μπορω να σε πιασω τωρα

Δηλαδη θες να μην κριτικαρουμε ουτε Πετρακη ουτε ποδοσφαιριστες,γιατι αυτο μου λες τωρα

Σου έγραψα πουθενά να μην κριτικάρεις;Που το έγραψα να πάρει ευχή.Άλλο πράγμα σου γράφω τόση ώρα.

Ούτε μίλησα περί αλάθητου του Πετράκη.Να μου δείξεις αν είναι.

Με σειρά που εμπιστεύομαι:Πετράκης,πασάς,αγιούτο.Γιατί πολύ απλά ο πρώτος έχει περισσότερες εικόνες από τον δεύτερο και ο δεύτερος από τον τρίτο.

Δεν περιμένω να μπει ο Ζαχαρός ή ο Ντόλοβατς ή οποιος άλλος και ξαφνικά να δούμε άλλη ομάδα.Το βλέπω και στο κύπελλο που παίζουν ρεζέρβες.Καταλήγουμε πάλι να κάνουμε αλλαγές και να μπαίνουν οι βασικοί.

Έχεις την γνώμη σου;Μπράβο σου.Πρέπει να καταλάβεις όμως ότι κάποιος τρίτος έχει μια άλλη γνώμη.Ένας άλλος τρίτος έχει μια άλλη γνώμη.Ο καθένας έχει διαφορετικά δεδομένα,διαφορετικό τρόπο σκέψης.Είναι διαφορετικός άνθρωπος.Αυτοί οι άνθρωποι όμως θα πρέπει να μάθουν να συνυπάρχουν και να μάθουν να διαφωνούν.

[RASTA]

Ειρήνη, εν Ταύρω αδελφοί.....

[ayuto1966]

Ανθρωπος που τα βλεπει ολα ροδινα και δεν βλεπει κανενα κακως κειμενο για Πετρακη,ποδοσφαιριστη,διοικηση,ΧΒ εμενα δεν μου στεκουνε καλα και  εχει αποδειχτει αρκετες φορες εδω μεσα,το ιδιο γινεται απο την αντιθετη μερια με τους μιζερους και τους καταστροφολογους

Δεν γινεται πως να το κανουμε

Μεχρι και ο crimson που οντως πρεπει να ειναι ο υπεραισιοδοξος ανθρωπος εβερ εκραζε που και που

Τελος παντων δικαιωμα του καθενος ειναι να εμπιστευεται οποιον γουσταρει........

Αρα οπως συμφωνησες δικαιωμα του καθε οπαδου ειναι να πει την αποψη του,οσο και αν δεν ακουγεται καλα στα αφτια καποιων,για οποιονδηποτε ποδοσφαιριστη και οποιαδηποτε τακτικη προπονητη

[cm93]

Να παρω και εφω λιγο θεση σε οσα λεγονται.Κατ αρχας ας ηρεμησουμε λιγο μαγκες,ολοι τον ταυρο ψηλα θελουμε.Διαφωνω σε πολλα με πολλους και εξηγουμαι.Το οτι ο Πετρακης βαζει τον Γιακο στην επιθεση ειναι και ευθυνη δικη του πως να το κανουμε.Αν δεν του κανουν οι επιθετικοι που εχει ας ζητουσε αλλους.Αν δεν τους επαιρνε ο Χριστοβασιλης,να βγει να μιλησει και να πει εγω δεν ειμαι καλυμμενος με το ροστερ.Απ την στιγμη που εκεινος δινει την οριστικη συγκαταθεση για την αποκτηση ενος παιχτη αναλαμβανει εξ ολοκληρου την ευθυνη ο ιδιος.Γιατι φανταζομαι και ο ιδιος το ξερει οτι με τον Γιακο στην κορυφη χανεις απο παντου.Και στο κεντρο και μπροστα.Και τυφλος το βλεπει οποτε δεν μπορει να μην το βλεπει ενας εμπειρος προπονητης.Επισης κακα τα ψεμματα ο Γαρουφαλιας ειναι ενας μετριος παιχτης.Μας ελεγε ο φιλος PASas οτι ειναι εντολη να ειναι με προσωπο στους κεντρικους αμυντικους.Οκ το καταλαβαινω.Εντολη μπορει να ειναι επισης ο Χαλκιαδακης να μην βγαινει στα ακρα.Δεν σημαινει πως δεν θα πατησει ποτε το ποδι του εκει.Εδω μιλαμε ο Γαρουφαλιας δεν γυρναει ποτε προσωπο προς την επιθεση.Το παιδι μπορει να προσπαθει,να δινει τα παντα στις προπονησεις,να εκτελει αψογχα ολες τις ασκησεις αλλα καθρεφτης ειναι το γηπεδο και τι κανει εκει.Δεν ειναι ο χειροτερος αλλα δεν ειναι και ο καλυτερος.Δεν τα λεω προφανως σε σχεση με το ματς της Τουμπας αλλα γενικοτερα.Αλλα ενα πραγμα δεν μπορω να καταλαβω.Γιατι παιρνουμε με τοση ελαφροτητα τον θεσμο του κυπελλου και χρησιμοποιουμε αναπληρωματικους στο ματς με τον Πανιωνιο απ την στιγμη που δεν εχεις και ευκολο ομιλο να πεις οτι και να χασω θα παρω τα αλλα δυο???Ή μηπως εχουμε πολλες διακρισεις στο κυπελλο?Ή ξεκουραζαμε βασικους για ενα ματς στην Τουμπα που κατα πασα πιθανοτητα θα το χαναμε??Σε αυτο ειναι απ τα λιγα που ριχνω την ευθυνη στον Πετρακη.Για το ματς λιγα πραγματα εχω να πω.Δεν αξιζαμε κατι παραπανω και δεν πηραμε τιποτα.
Υ.Γ.Να διαφωνουμε ειναι το πιο ωραιο πραγμα.Ολοι για ενα πραγμα συμφωνουμε σιγουρα.Οτι θελουμε να ασελγησουμε στο κουφαρι του σιχαμενου του βαζελου

[fon7]

Ανθρωπος που τα βλεπει ολα ροδινα και δεν βλεπει κανενα κακως κειμενο για Πετρακη,ποδοσφαιριστη,διοικηση,ΧΒ εμενα δεν μου στεκουνε καλα και  εχει αποδειχτει αρκετες φορες εδω μεσα,το ιδιο γινεται απο την αντιθετη μερια με τους μιζερους και τους καταστροφολογους

Δεν γινεται πως να το κανουμε

Μεχρι και ο crimson που οντως πρεπει να ειναι ο υπεραισιοδοξος ανθρωπος εβερ εκραζε που και που

Τελος παντων δικαιωμα του καθενος ειναι να εμπιστευεται οποιον γουσταρει........

Αρα οπως συμφωνησες δικαιωμα του καθε οπαδου ειναι να πει την αποψη του,οσο και αν δεν ακουγεται καλα στα αφτια καποιων,για οποιονδηποτε ποδοσφαιριστη και οποιαδηποτε τακτικη προπονητη

Ακριβώς ο καθένας έχει την γνώμη του και την στηρίζει σε κάποια δεδομένα.Εδώ μέσα θέλουμε να βλέπουμε γνώμες και τα δεδομένα που στηρίζουν αυτήν την γνώμη.
Πρέπει να καταλάβουν όλοι ότι θα υπάρχουν φορές που θα διαφωνούμε.Δεν μπορούμε να συμφωνούμε πάντα.Δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούμε.