Πως χωράει τόση σκατοψυχια....

[my8os]

αφού το λες εσύ...
Πάντως βλέπω πάλι "αποστομωτική" απάντηση ελλείψει επιχειρημάτων.

[pastakis]

Δεν μπορω να απανταω σε ανοησιες.Προφανως μιλας για το νομο 4511/2018,οπου το 2018 ειναι το ετος ψηφισης του νομου και εσυ εχεις κανει σημαια μια υποθεση του 2011 οπου Ελληνες μουσουλμανοι εχουν προσφυγει σε αστικα δικαστηρια που για σενα εκεινη την περιοδο δεν ειχαν δικαιωμα να προσφυγουν γιατι ηταν υποχεωτικη η σαρια
Κανω καπου λαθος;

[my8os]

Δεν μπορω να απανταω σε ανοησιες.Προφανως μιλας για το νομο 4511/2018,οπου το 2018 ειναι το ετος ψηφισης του νομου και εσυ εχεις κανει σημαια μια υποθεση του 2011 οπου Ελληνες μουσουλμανοι εχουν προσφυγει σε αστικα δικαστηρια που για σενα εκεινη την περιοδο δεν ειχαν δικαιωμα να προσφυγουν γιατι ηταν υποχεωτικη η σαρια
Κανω καπου λαθος;

Δεν είναι ανοησίες. Απλά δεν έχεις τι να πεις.... Προφανώς σε ρωτάω γιατί χρειάστηκε το Ελληνικό κράτος να ψηφίσει νόμο που δίνει επιλογή στους μουσουλμάνους να επιλέξουν μεταξύ μουφτή ή αστικού δικαστηρίου, αν δεν ήταν υποχρεωτικό να αποφασίζει ο μουφτής για αστικά θέματα εξ αρχής;
Το ότι μας ξεμπρόστιασε στην Ευρώπη (και καλά έκανε) η Salli πολλά χρόνια πριν και μέχρι να βγει η απόφαση το 2018 που στάθηκε αιτία να αλλάξει ο νόμος το 2018 δεν είναι το βασικό θέμα μας.

[my8os]

Το άρθρο 8 δεν αναφέρεται στη Σαρία αλλά γράφει γενικά για τους Έλληνες:

Kανένας δεν στερείται χωρίς τη θέλησή τoυ τo δικαστή πoυ του έχει oρίσει o νόμoς.
Δικαστικές επιτρoπές και έκτακτα δικαστήρια, με oπoιoδήπoτε όνoμα, δεν επιτρέπεται να συσταθoύν.

Εξάλλου ο μουφτής δεν είναι δικαστής οπότε ο σχετικός νόμος δεν συνάδει με το Σύνταγμα.
Next...

Ξεκινα να διαβαζεις

Ν. ΠΛΖ΄/1882
Ν. ΑΛΗ΄/1882
Κυρωση της συνθηκης των Αθηνων με το Ν. ΔΣΙΓ΄/1913(αρθρο 11 παρ1 και παρ 10
αρθρο 4 του Ν. 147/1914
Ν. 2345/1920
Πραξη Νομοθετικου Περιεχομενου της 24.12.1990

και επειδή υποσχέθηκα ότι θα διαβάσω αυτά που παρέθεσες, ας δούμε ένα απόσπασμα:

Άρθρο 5 - Νόμος 1920/1991 - Καθήκοντα Μουφτή
1. Ο Μουφτής ασκεί στην περιφέρειά του τα καθήκοντα που προβλέπονται από τις διατάξεις της παρούσης, καθώς και τα θρησκευτικά καθήκοντα που απορρέουν από τον Ιερό Μουσουλμανικό Νόμο. Διορίζει, εποπτεύει και παύει τους μουσουλμάνους θρησκευτικούς λειτουργούς, τελεί ή επικυρώνει θρησκευτικούς γάμους μεταξύ μουσουλμάνων και γνωμοδοτεί σε θέματα που έχουν σχέση με τον Ιερό Μουσουλμανικό Νόμο.

2. Ο Μουφτής ασκεί δικαιοδοσία μεταξύ μουσουλμάνων Ελλήνων πολιτών της περιφέρειάς του επί γάμων, διαζυγίων, διατροφών, επιτροπειών, κηδεμονιών, χειραφεσίας ανηλίκων, ισλαμικών διαθηκών και της εξ αδιαθέτου διαδοχής, εφ' όσον οι σχέσεις αυτές διέπονται από τον Ιερό Μουσουλμανικό Νόμο.

3. Οι εκδιδόμενες από το Μουφτή αποφάσεις επί υποθέσεων αμφισβητούμενης δικαιοδοσίας δεν μπορούν να εκτελεσθούν ούτε αποτελούν δεδικασμένο, αν δεν κηρυχθούν εκτελεστές από το μονομελές πρωτοδικείο της περιφέρειας όπου η έδρα του Μουφτή, κατά τη διαδικασία της εκουσίας δικαιοδοσίας. Το δικαστήριο ερευνά μόνο αν η απόφαση εκδόθηκε μέσα στα όρια της δικαιοδοσίας του Μουφτή και αν οι διατάξεις που εφαρμόσθηκαν αντίκεινται στο Σύνταγμα. Κατά της αποφάσεως του μονομελούς πρωτοδικείου χωρεί προσφυγή ενώπιον του οικείου πολυμελούς πρωτοδικείου, που δικάζει κατά την ίδια διαδικασία. Κατά της αποφάσεως του πολυμελούς πρωτοδικείου δεν χωρεί ένδικο μέσο τακτικό ή έκτακτο.

Τι λέει η παράγραφος 2; Ότι όλες οι συγκεκριμένες υποθέσεις περνάνε από μουφτή. Δεν γράφει ότι υπάρχει επιλογή. Ακόμα και για αυτές που είναι αμφισβητούμενης δικαιοδοσίας περνάνε πρώτα από μουφτή πριν από το αστικό δικαστήριο. Εσύ λες ότι δεν ήταν υποχρεωτική η εφαρμογή της Σαρίας... ανοησίες δηλαδή.

Υ.Γ. παρεπιπτόντως ο μουφτής δεν είναι ανάγκη να κατέχει πτυχίο νομικής, ούτε ο νόμος που παρέθεσες τον κατονομάζει ρητά ως 'δικαστή' παρά κάποιον που ασκεί δικαιοδοσία, συνεπώς στο Σύνταγμα άρθρο 8 που μιλάει για δικαστές είναι λίγο τραβηγμένο να πούμε ότι και ο μουφτής είναι δικαστής... αλλά ας κάνουμε τα στραβά μάτια.

[OV1950]

Συγγνώμη για την παρέμβαση, ότι ήταν να πω το έχω πει, η συζήτηση για  το αν ήταν επακριβώς στο Σύνταγμα ή όχι, είναι επουσιωδης (δεν ήταν). Το κρίσιμο ήταν γιατί υπήρχε η εφαρμογή της Σαρία και γιατί συνεχίζει να  υπάρχει (προαιρετικά με προγαμιαια συμφωνία).
Mythos μόνος σου αναφέρεις οτι η αλλαγή έγινε όχι με αφορμή που κάποιος χριστιανός ένιωσε διακριση αλλά γιατί προσφυγή έκανε κάποιο μέλος της μουσουλμανικης κοινότητας. Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι καμία διάκριση δεν είχαν εις βάρος τους οι χριστιανοί και συνεπάγεται ότι δεν ήταν οι μουσουλμανοι που το επέβαλαν αυτό ταχα εις βάρος των χριστιανών. Στα Δωδεκάνησα άλλωστε που υπάρχουν τρεις με τέσσερις χιλιάδες μουσουλμάνων δεν ισχύει, ούτε ίσχυσε ποτέ η Σαρία.
Η Ελλάδα έδωσε στο θεσμό των μουφτηδων και δικαστικές εξουσίες-σε εκείνες τι μουσουλμανικες που εφαρμόζεται η Σαρία (στη Τουρκία δεν εφαρμόζεται) δεν υπάρχει αυτό. Σε εκείνες τις χώρες είναι ξεχωριστός  ο μουφτής από τον ιεροδικαστη (καδής).
Έγραψα γιατί συνέβη αυτή η συγχώνευση στην Ελλάδα (να αποκτήσει ο μουφτής και δικαστικές εξουσίες) . Δε συνέβη επειδή το κράτος μας είχε φαγούρα να εφαρμόζεται η Σαρία, συνέβη γιατί κανονικά τον μουφτη τον εκλεγεί το ποίμνιο ενώ κάποιον δικαστή τον διορίζει το κράτος. Αυτά και τέλος από εμένα. Και πολλά είπαμε φωναχτα και κακώς πάνω σε τέτοιο θέμα. Καλό θα είναι να μην μπλεκουμε άσχετα πράγματα όπως η μετανάστευση με τη περίπτωση μιας μειονότητα από γειτονική χωρα.

[my8os]

Ένα γαλλικό ντοκιμαντέρ. Θα πείτε ότι υπερβάλλει και ίσως να έχετε δίκιο, αλλά υπάρχουν κάποιες ανησυχητικές ενδείξεις μέσα π.χ. μουσουλμάνοι που θέλουν να επιβάλουν τη Σαρία αν (όταν) γίνουν πλειοψηφία κλπ.

[fon7]

Ορέστης Πυλεύς Πυλαρινός.Επιστήμονας ο άνθρωπος.Βήμα βήμα προς τις ακροδεξιές σελίδες,την ισλαμοφοβία,τον ρατσισμό.
Στο μεταξύ παραδείγματα προσφύγων και μεταναστών να έχουν επιβληθεί δεν έχουμε αλλά δεν βαριέσαι.

[my8os]

Ορέστης Πυλεύς Πυλαρινός.Επιστήμονας ο άνθρωπος.Βήμα βήμα προς τις ακροδεξιές σελίδες,την ισλαμοφοβία,τον ρατσισμό.
Στο μεταξύ παραδείγματα προσφύγων και μεταναστών να έχουν επιβληθεί δεν έχουμε αλλά δεν βαριέσαι.

Το Γαλλικό ντοκιμαντέρ δεν είναι αυτουνού. Να κρίνεις το ντοκιμαντέρ όχι αυτόν που το ανέβασε.

Όσο για το άλλο που λες, αν δεν εξευρωπαϊστούν, δώσε μερικές δεκαετίες και θα συμβεί.

As of 2011, it was predicted that the world's Muslim population will grow twice as fast as non-Muslims over the next 20 years.[3] fertility rate, (median age of 24) compared to other religious groups.[4]

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_population_growth

[fon7]

Γιατί δεν υπάρχουν γάλλοι Ορέστηδες;

Από το 2011 έχουν περάσει 8 χρόνια.Πετάς μια γραμμή από την βικιπαίδια και όλα καλά.Ποια έρευνα;Που έγινε;Κάτω από ποιες συνθήκες.Επίσης ο ανθρώπινος πληθυσμός αυξάνεται γενικότερα και αν δεν βρούμε λύσεις,τότε δεν θα σε ενδιαφέρουν οι μουσουλμάνοι.Απλώς θα αφανιστείς από τον πλανήτη.

[my8os]

Υπάρχουν και Γάλλοι Ορέστηδες και το βίντεο ίσως είναι και biased αφού δείχνει την Λεπέν.
Αλλά μέσα στο βίντεο υπάρχουν και κάποιοι μουσουλμάνοι που μιλάνε (π.χ. στο 5¨36 και μετά).
Σκέψου όμως ότι ενώ υπάρχουν ακροδεξιοί υπάρχουν και από την άλλη μεριά τζιχαντιστές.
Όσο για το wikipedia, υπάρχουν πλείστες αναφορές (π.χ. το [4]) για το ποιος έκανε την έρευνα κλπ. Αν έχεις διάθεση ψάξε.
Για την τελευταία σου πρόταση συμφωνώ. Λύσεις υπάρχουν, θέληση όχι.

[fon7]

Σκατόμυαλοι υπάρχουν παντού.Αυτό που ακριβώς δικαιολογεί την ύπαρξη ισλαμοφοβίας,ρατσισμού,ξενοφοβίας εναντίον προσφύγων και μεταναστών;

Εσύ μου παρουσιάζεις μια έρευνα.Βασικά μια γραμμή μου φέρνεις.Μου λες ότι οι μουσουλμάνοι στην Ευρώπη θα γίνουν πλειοψηφία σε μερικές δεκαετίες.Στο μεταξύ η έρευνα δεν βλέπω καν να λέει τέτοιο πράγμα.Συνήθως στις τριτοκοσμικές  χώρες κάνουν πολλά παιδιά.Πάντα κάποια από αυτά πεθαίνουν.Το ίδιο γινόταν και εδώ μέχρι τα πρόσφατα χρόνια.

[P@sL@S]

Σκατομυαλοι πολύ σωστά υπάρχουν παντού.. Το θέμα είναι ότι με τις μεχρι τώρα πράξεις τους οι περισσότεροι είναι στους άλλους και όχι σε εμάς.

Πάντως δεν θα ήθελα να δω γεγονότα που έχουν συμβεί σε άλλες χώρες..
Ο χρόνος θα δείξει.

[fon7]

Σκατομυαλοι πολύ σωστά υπάρχουν παντού.. Το θέμα είναι ότι με τις μεχρι τώρα πράξεις τους οι περισσότεροι είναι στους άλλους και όχι σε εμάς.

Πάντως δεν θα ήθελα να δω γεγονότα που έχουν συμβεί σε άλλες χώρες..
Ο χρόνος θα δείξει.

Κλασικό φαινόμενο ότι πάντα οι άλλοι είναι οι κακοί.Το βλέπουμε ακόμα και σε παιδάκια που κατηγορούνε το άλλο παιδάκι ότι έφαγε το γλυκά.

Κανένας δεν θέλει να δει τέτοια γεγονότα.Για αυτό παλεύεις να κάνεις τον κόσμο καλύτερο όπως σου έχω ξαναπεί.
Για να γίνουν κάποιοι ριζοσπάστες,για να κάνουν προπαγάνδα,για να βρουν χρήματα,όπλα,γνώσεις,κάποιοι βοήθησαν.Σίγουρα δεν τα έστειλε ο αλλάχ από τον ουρανό.Λεφτά και συμφέροντα έχουν οι λίγοι.Όχι ο φτωχός που δεν έχει στον ήλιο μοίρα.

[P@sL@S]

Φυσικά και έχουν συμφέροντα οι λίγοι, που φανάτιζουν τους κοινωνικά αδύναμους για ρυζια και παρθένες... Σίγουρα αυτά τα συμφέροντα δεν είναι δικά μου, και σίγουρα όχι της χώρας μας.. Φυσικά για να βρεις όπλα θέλει φράγκα, και ο Αλλάχ πουλάει καλά..
Έχω ξαναπεί. Μην συγκρίνουμε κοινωνίες. Γιατί και στην Σ. Αραβία που δεν είναι και τόσο φτωχαδακια, πάνε οι εκτελέσεις σύννεφο.. Και επίσης  σας έχω ξαναπεί.  Ρωτήστε καποιον που έχει πάει για δουλειά εκεί, τι μπορείς και τι δεν μπορείς να κάνεις και μετά θα δείτε ποιοι είναι ρατσιστές και ποιοι όχι..
Και ναι σε πολλές περιπτώσεις οι άλλοι είναι οι κακοί.. Δεν είναι κακό αυτο...Οπως επίσης είναι κλασσικό φαινόμενο, στην προσπάθεια  για διαφοροποίηση να βλέπουμε τους άλλους καλούς και και τους συμπολίτες μας κακούς..

[fon7]

Φυσικά και έχουν συμφέροντα οι λίγοι, που φανάτιζουν τους κοινωνικά αδύναμους για ρυζια και παρθένες... Σίγουρα αυτά τα συμφέροντα δεν είναι δικά μου, και σίγουρα όχι της χώρας μας.. Φυσικά για να βρεις όπλα θέλει φράγκα, και ο Αλλάχ πουλάει καλά..
Έχω ξαναπεί. Μην συγκρίνουμε κοινωνίες. Γιατί και στην Σ. Αραβία που δεν είναι και τόσο φτωχαδακια, πάνε οι εκτελέσεις σύννεφο.. Και επίσης  σας έχω ξαναπεί.  Ρωτήστε καποιον που έχει πάει για δουλειά εκεί, τι μπορείς και τι δεν μπορείς να κάνεις και μετά θα δείτε ποιοι είναι ρατσιστές και ποιοι όχι..
Και ναι σε πολλές περιπτώσεις οι άλλοι είναι οι κακοί.. Δεν είναι κακό αυτο...Οπως επίσης είναι κλασσικό φαινόμενο, στην προσπάθεια  για διαφοροποίηση να βλέπουμε τους άλλους καλούς και και τους συμπολίτες μας κακούς..

Τα περί φανατισμού ισχύουν και για σένα.Εθνικισμός λέγεται.Συμφέροντα χωρών κτλ.
Δεν συγκρίναμε κάποια κοινωνία.Πλούσιοι στην Σ.Αραβία;Εκτός της βασιλικής οικογένειας και των γύρω γύρω;Το πως είναι η Σ Αραβία έχει να κάνει με την βασιλική οικογένεια που κυβερνάει.
Προς το παρόν εσύ συγκρίνεις κοινωνίες και θέλεις να πεις κάτι για ρατσισμό.
Δεν μίλησα για τους άλλους καλούς και τους άλλους κακούς.Μιλάμε για ανθρώπους.Πρόσφυγες και μετανάστες.

[P@sL@S]

Φυσικά ισχύουν για όλους..Και εσύ που υποστηρίζεις τις απόψεις σου, μπορεί εύκολα να χαρακτηριστεί φανατικός..

Μιλάμε για Πρόσφυγες αλλά δεν μιλάμε γιατί έγιναν Πρόσφυγες, όπως και γιατί δεν κατευθύνονται σε χώρες πιο κοντά στην κουλτούρα τους. Γιατί δεν μενουν στην Τουρκία πχ, που εισπράττει και χρήματα γι αυτό το λόγο. Μήπως όλοι αυτοί οι άνθρωποι χρησιμοποιούνται απο κάποιους για κάποιον σκοπό? Εσένα δεν σε παραξενεύει αυτό?

Όσον αφορά την Σ.Αραβια είπα ότι και αυτοί είναι ρατσιστές προς τους ξένους.. Και ναι ζουν οι περισσότεροι καλά. Και μην ξεχνάς ότι και εμείς άνθρωποι είμαστε όπως όλοι. Τέλος πάντων διαφορετικές απόψεις που από το πληκτρολόγιο δύσκολα καταλαβαινονται..

[fon7]

Φυσικά ισχύουν για όλους..Και εσύ που υποστηρίζεις τις απόψεις σου, μπορεί εύκολα να χαρακτηριστεί φανατικός..

Μιλάμε για Πρόσφυγες αλλά δεν μιλάμε γιατί έγιναν Πρόσφυγες, όπως και γιατί δεν κατευθύνονται σε χώρες πιο κοντά στην κουλτούρα τους. Γιατί δεν μενουν στην Τουρκία πχ, που εισπράττει και χρήματα γι αυτό το λόγο. Μήπως όλοι αυτοί οι άνθρωποι χρησιμοποιούνται απο κάποιους για κάποιον σκοπό? Εσένα δεν σε παραξενεύει αυτό?

Όσον αφορά την Σ.Αραβια είπα ότι και αυτοί είναι ρατσιστές προς τους ξένους.. Και ναι ζουν οι περισσότεροι καλά. Και μην ξεχνάς ότι και εμείς άνθρωποι είμαστε όπως όλοι. Τέλος πάντων διαφορετικές απόψεις που από το πληκτρολόγιο δύσκολα καταλαβαινονται..

Δεν μιλάμε ατομικά.Λες ότι τους κάνουν φανατικούς με το ισλάμ.Το ίδιο γίνεται και εδώ με τους εθνικισμούς.Με το ότι για ότι συμβαίνει φταίνε οι πρόσφυγες και οι μετανάστες.

Για την Τουρκία τα είπαμε και πριν λίγες μέρες.Υπάρχουν ήδη εκατομμύρια πρόσφυγες στην Τουρκία.
Γιατί έγιναν πρόσφυγες επίσης το έχουμε αναφέρει ξανά.Φτώχεια,καταπίεση,πόλεμοι.Να με παραξενέψει γιατί άνθρωποι αναζητούν ένα καλύτερο μέλλον,μια καλύτερη ζωή;Όχι δεν με παραξενεύει.Φυσιολογικό είναι.Μπορεί να συμβεί στον καθένα μας.

Μιλάς γενικά για μια κοινωνία και την χαρακτηρίζεις ρατσιστική.Προφανώς σαν κοινωνία είναι πιο πίσω από εμάς.Όπως αντίστοιχα και η ελληνική κοινωνία είναι πιο πίσω από τις υπόλοιπες δυτικές.Αυτό συμβαίνει για κάποιους λόγους.Από την φτώχεια.Δεν ξέρω από που βγάζεις το συμπέρασμα ότι περνάνε καλά.Θέματα υπάρχουν ακόμα και από την παιδεία.Επίσης το καθεστός είναι καταπιεστικό.Με τον βούρδουλα κυβερνάει.

Statistics on poverty in the kingdom are not available through the UN resources because the Saudi government does not issue any.[376] The Saudi state discourages calling attention to or complaining about poverty. In December 2011, the Saudi interior ministry arrested three reporters and held them for almost two weeks for questioning after they uploaded a video on the topic to YouTube.[377] Authors of the video claim that 22 percent of Saudis may be considered poor (2009).[378] Observers researching the issue prefer to stay anonymous[379] because of the risk of being arrested.

Η ύπαρξη νομαδικών φυλών δυσχεραίνει τη σχολική εκπαίδευση. Εκτός αυτού, δεν υφίσταται κάποιος νόμος που να την καθιστά υποχρεωτική, ούτε που να ορίζει σε ποια ηλικία πρέπει να εγγράφονται τα παιδιά στο σχολεί­ο. Μετά το 1955 ξεκίνησε σοβαρή εκστρατεία για την καταπολέμηση του αναλφαβητισμού, του οποίου ο δείκτης εξακολουθεί να παραμένει ανάμεσα στους υψηλότερους στον κόσμο.

Από την Βίκι.Επίσης η εκπαίδευση είναι κυρίως στραμμένη στο ισλάμ.Στον εξτρεμισμό κτλ.Για αυτό φέρνουν ακόμα και εργάτες από το εξωτερικό.Βλέπεις πως θα παραμείνει πάνω η βασιλική οικογένεια.

[OV1950]

Παρατηρώ επίσης κάτι ακόμα: Ενώ το θέμα είναι η μετανάστευση (ή οι πρόσφυγες ως υποσύνολο αυτού του φαινομένου) αρκετοί επικεντρώνονται στο θέμα του Ισλάμ (που κακώς θεωρείται ως ενιαίο). Προκύπτει το αυτονόητο νομίζω ερώτημα: Αν υποθέσουμε ότι η ροή στην Ελλάδα δεν ήταν από μουσουλμανικές χώρες ή από μουσουλμανικούς πληθυσμούς, τότε αυτοί που επικεντρώνουν την επιχειρηματολογία τους στο Ισλάμ, θα άλλαζαν στάση; Αν δηλαδή η ροή ήταν από Αιθίοπες, Βιετναμέζους και Ινδουιστές θα άλλαζαν στάση ή τελικά το Ισλάμ χρησιμοποιείται ως ένα είδος φερετζές;

[P@sL@S]

Η Τουρκία ετοιμάζεται να εισβάλει στην Συρία. Γιατί? Για να καθαρίσει μια και καλή τους Κούρδους μαχητές.  Θα έχουμε νέο κύμα προσφύγων.  Για την Τουρκία όμως δεν τρέχει τίποτα.  Όλα καλά.

Όσον αφορά την ερώτηση που τέθηκε πιο πάνω, απαντάω εγώ όσο με αφορά... Το ισλάμ το αφήσαμε 400 χρόνια και νομίζω ότι δεν ήταν και ότι ευχαριστο.  Οπότε είναι λογικό να υπάρχει και μια απέχθεια. Εσένα αν σου φαίνεται αφύσικο η δεν σε πειραζει,  παω πάσο. Επίσης πρέπει να επικεντρωθούμε στο να μην υπάρχουν πρόσφυγες.  Εκεί πρέπει να δούμε τι γίνεται.  Γιατί δεν  μπορεί μια χώρα να δέχεται πρόσφυγεςσε αριθμο  δυσανάλογεο προς τον πληθυσμό της. Οπότε η πρέπει να στέλνονται πίσω μιας και ο πόλεμος τελείωσε στην Συρία, η να διοχετεύονται σε άλλες χώρες. 

[OV1950]

Η Τουρκία ετοιμάζεται να εισβάλει στην Συρία. Γιατί? Για να καθαρίσει μια και καλή τους Κούρδους μαχητές.  Θα έχουμε νέο κύμα προσφύγων.  Για την Τουρκία όμως δεν τρέχει τίποτα.  Όλα καλά.

Όσον αφορά την ερώτηση που τέθηκε πιο πάνω, απαντάω εγώ όσο με αφορά... Το ισλάμ το αφήσαμε 400 χρόνια και νομίζω ότι δεν ήταν και ότι ευχαριστο.  Οπότε είναι λογικό να υπάρχει και μια απέχθεια. Εσένα αν σου φαίνεται αφύσικο η δεν σε πειραζει,  παω πάσο. Επίσης πρέπει να επικεντρωθούμε στο να μην υπάρχουν πρόσφυγες.  Εκεί πρέπει να δούμε τι γίνεται.  Γιατί δεν  μπορεί μια χώρα να δέχεται πρόσφυγεςσε αριθμο  δυσανάλογεο προς τον πληθυσμό της. Οπότε η πρέπει να στέλνονται πίσω μιας και ο πόλεμος τελείωσε στην Συρία, η να διοχετεύονται σε άλλες χώρες.

Μπορούμε αν θέλετε να μιλήσουμε για το πού για παράδειγμα παρέμεινε περισσότερο ο ελληνισμός. Στην Κ. Ιταλία και στη Σικελία υπό τον καθολικισμό ή στην Ελλάδα υπό το Ισλάμ όπως λέτε; Δεν ξέρω αν θα αρέσουν σε κάποιους οι συγκρίσεις...

Το θέμα όμως είναι η μετανάστευση για μια χώρα σε σοβαρό δημογραφικό μαρασμό (για να μην πω σε δημογραφική κρίση), χώρα που μάλιστα γειτονεύει με κράτος διόλου φιλικό και με μεγάλο δημογραφικό δυναμικό. Θέλετε η χώρα να εισάγει -με οργάνωση και σχεδιασμό καμιά αντίρρηση-ανθρώπους που θέλουν να μοχθήσουν και να προσφέρουν, ώστε να υπάρξουν άμεσα αποτελέσματα επί της δημογραφικής ευρωστίας, ή προτιμάτε να το ρίξουμε στα ευχολόγια;

[P@sL@S]

Φυσικά θέλουμε να έρθει κόσμος για να βοηθήσει στο πρόβλημα. Όμως είσαι σίγουρος ότι σε περίπτωση Ρήξης με το διπλανό κράτος θα ειναι με το μέρος μας?

Έχεις πάει βόλτα σε καμία χώρα υπό το Ισλάμ? Αν ναι σου άρεσε? Η μιλάμε λόγια του αέρα?
Επίσης τώρα που ανέφερες την Ν. Ιταλία, όσες φορές έχω πάει μια χαρά έχει μείνει πληθυσμός Ελληνόφωνος. Αντιθετα στην διπλανη χωρα δεν εχουν μεινει και πολλοι.  Εγώ λέω να ζητήσουμε Ένωση με την Ιταλία.  Να έρθουν Ιταλοί να βοηθήσουν στο δημογραφικό πρόβλημα..

[OV1950]

Δεν έχω πάει αλλά τι σε χαλάει πχ στην παρακάτω χώρα (Μαλαισία);

[P@sL@S]

Δεν έχω πάει, αλλά αν μπορώ να ζω όπως ζω εδώ, τότε κανενα πρόβλημα.

Και μακάρι να ήταν Όλες οι ισλαμικές χώρες έτσι.. Αλλά δεν.

[OV1950]

Κοίτα, και εγώ θα ήθελα να είμαστε σε επίπεδο που να θέλουν ακόμα κι Ελβετοί να μεταναστευσουν σε εμάς αλλά δεν είμαστε σε αυτό το σημείο. Μπορούμε δυστυχώς να είμαστε ελκυστικοί σε χώρες με συγκεκριμένα προβλήματα που όμως δε συσχετιζονται με τη θρησκεία.

[fon7]

Η Τουρκία ετοιμάζεται να εισβάλει στην Συρία. Γιατί? Για να καθαρίσει μια και καλή τους Κούρδους μαχητές.  Θα έχουμε νέο κύμα προσφύγων.  Για την Τουρκία όμως δεν τρέχει τίποτα.  Όλα καλά.

Όσον αφορά την ερώτηση που τέθηκε πιο πάνω, απαντάω εγώ όσο με αφορά... Το ισλάμ το αφήσαμε 400 χρόνια και νομίζω ότι δεν ήταν και ότι ευχαριστο.  Οπότε είναι λογικό να υπάρχει και μια απέχθεια. Εσένα αν σου φαίνεται αφύσικο η δεν σε πειραζει,  παω πάσο. Επίσης πρέπει να επικεντρωθούμε στο να μην υπάρχουν πρόσφυγες.  Εκεί πρέπει να δούμε τι γίνεται.  Γιατί δεν  μπορεί μια χώρα να δέχεται πρόσφυγεςσε αριθμο  δυσανάλογεο προς τον πληθυσμό της. Οπότε η πρέπει να στέλνονται πίσω μιας και ο πόλεμος τελείωσε στην Συρία, η να διοχετεύονται σε άλλες χώρες.

Η βλακεία των ανθρώπων με τον πόλεμο δεν σταματάει.Ακόμα ένας λόγος να ακολουθήσεις αντιπολεμικά κινήματα.

Ξέρεις δεν ζούμε στα 400 χρόνια.Ζούμε στο 2019 με διαφορετικές συνθήκες.Αλήθεια τι θα έλεγες στον Ρήγα Φεραίο που περιελάμβανε και τους Τούρκους στο κράτος που οραματιζόταν;Μιλάμε για έναν άνθρωπο που έζησε πριν 200+ χρόνια  και μέσα σε αυτά τα 400 χρόνια.Τα οποία δεν είναι καν 400.
Από που προκύπτει ότι είναι δυσανάλογο του πληθυσμού;Επίσης δεν ψήφισαν πρόσφυγες και μετανάστες τα Δουβλίνα.Άλλοι τα ψήφισαν.Επίσης αν θέλεις να παλέψεις στο να μην υπάρχουν πρόσφυγες τότε μάλλον θα χρειαστεί να παλέψεις δίπλα στους πρόσφυγες και όχι απέναντι.
Επίσης προφανώς δεν διάβασες ποτέ για τους Έλληνες πρόσφυγες στην Συρία.
Επίσης δεν ξέρω αν διάβασες για το κοριτσάκι που έπαθε το σύνδρομο της παραίτησης.Όχι δεν ήταν από την Συρία αλλά από το "ειρηνικό" Αφγανιστάν.

Φυσικά θέλουμε να έρθει κόσμος για να βοηθήσει στο πρόβλημα. Όμως είσαι σίγουρος ότι σε περίπτωση Ρήξης με το διπλανό κράτος θα ειναι με το μέρος μας?

Έχεις πάει βόλτα σε καμία χώρα υπό το Ισλάμ? Αν ναι σου άρεσε? Η μιλάμε λόγια του αέρα?
Επίσης τώρα που ανέφερες την Ν. Ιταλία, όσες φορές έχω πάει μια χαρά έχει μείνει πληθυσμός Ελληνόφωνος. Αντιθετα στην διπλανη χωρα δεν εχουν μεινει και πολλοι.  Εγώ λέω να ζητήσουμε Ένωση με την Ιταλία.  Να έρθουν Ιταλοί να βοηθήσουν στο δημογραφικό πρόβλημα..

Δεν ξέρω αλλά τελευταία φορά ήσουν σύμμαχος στο ΝΑΤΟ.Ξέρεις δεν αφήνουν να γίνει κάτι για πολλούς λόγους.Οι άνθρωποι φεύγουν από εκεί γιατί είναι μαύρο χάλι.Δεν είναι ότι περνάνε καλά και φεύγουν.Οπότε ας αφήσουμε τα επιχειρήματα ξέρεις πως είναι τα μουσουλμανικά κράτη.Ακόμα και από την πιο δυτική σχετικά Τουρκία φεύγουν και ζητάνε άσυλο.Κατόρθωμα Ερντογάν.