Αποστολέας Θέμα: Αστυ(α)νομία...  (Αναγνώστηκε 30104 φορές)

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #75 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 11:27 »
mythos,

Έχεις δει κανέναν αστυνομικό να τιμωρείται για οποιαδήποτε παραβατική συμπεριφορά; Και μιλάμε για ΑΠΟΛΥΣΗ.

Δεν είμαι αστυνομικός για να ξέρω στα σίγουρα (ούτε εσείς είστε) αλλά από ότι γκουγκλαρα στα γρήγορα έγινε ΕΔΕ για τον Ζακ Κωστόπουλο και προτάθηκε η απόλυση τεσσάρων και η απόταξη άλλων τεσσάρων.
Τώρα για τη μάνικα επίσης θα γίνει ΕΔΕ.
Το αν όντως έγιναν απολύσεις ψάξε σε εφημερίδες της κυβερνήσεως.

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.916
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #76 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 11:33 »
mythos,

Έχεις δει κανέναν αστυνομικό να τιμωρείται για οποιαδήποτε παραβατική συμπεριφορά; Και μιλάμε για ΑΠΟΛΥΣΗ.

Δεν είμαι αστυνομικός για να ξέρω στα σίγουρα (ούτε εσείς είστε) αλλά από ότι γκουγκλαρα στα γρήγορα έγινε ΕΔΕ για τον Ζακ Κωστόπουλο και προτάθηκε η απόλυση τεσσάρων και η απόταξη άλλων τεσσάρων.
Τώρα για τη μάνικα επίσης θα γίνει ΕΔΕ.
Το αν όντως έγιναν απολύσεις ψάξε σε εφημερίδες της κυβερνήσεως.

Έχεις ακούσει ή δει να απολύεται κανείς. Εγώ δεν έχω ακούσει κανέναν. Και αυτό συμβαίνει σε όλον τον εν γένει δημόσιο τομέα.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.916
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #78 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 12:00 »
524 ανάμεσα σε εκατοντάδες χιλιάδες παρανομίες.

Ο άλλος στον ΟΣΕ πούλησε όλα τα σίδερα και τα τσέπωνε. Μιλάμε για πολλά εκατομμύρια και δεν τον έκαναν τίποτα.

Οι ΔΕΚΟ είναι χρεοκοπημένες επειδή κάποιοι έκλεβαν και δεν πειράχτηκε κανείς.

Οι διευθυντές των ασφαλιστικών ταμείων στο Χρηματιστηριο και όλοι αθωώθηκαν. 

Ξέρω προσωπικά φύλακα του ΟΣΕ που δεν εμφανιζόταν ποτέ στη δουλειά του του έγινε καταγγελία, διαπιστώθηκε η παράβαση, πέρασε από ΕΔΕ που αθωώθηκε σε 10 δευτερόλεπτα χωρίς καν να εμφανιστεί.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #79 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 12:11 »
Με ρώτησες αν έχω ακούσει και σου απάντησα με αποδείξεις.
Το ότι προφανώς δεν γίνονταν εύκολα απολύσεις στο παρελθόν και υπάρχουν και περιπτώσεις που ενώ θα έπρεπε δεν γίνονταν, θα πρέπει να εξεταστεί η πολιτική βούληση. Γι' αυτό και έβαλα το υστερόγραφο στο τέλος.
Προφανώς ο πέλεκυς πρέπει να πέσει και στις ΔΕΚΟ και αλλού. Δυστυχώς όμως είναι δύσκολο να αποβάλουμε τον οθωμανισμό από το DNA μας.

Υ.Γ. ε όχι και εκατοντάδες χιλιάδες... κάνε λίγο κράτει.  ;)

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.246
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #80 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 15:09 »
Κουρασατε μαγκες οσο δεν παει και δεν το καταλαβαινετε
Δεν μπορει να συνεχιστει αυτη η αντιπαραθεση αριστερας-δεξιας αλλο
Καντε κατι πριν να ειναι αργα για το φορουμ
Δεν εχει ορεξη ο κοσμακης να μπαινει εδω και να βλεπει συνεχως οτιδηποτε αλλο εκτος απο ποδοσφαιρο
Αν ειστε κυβερνητικοι εκπροσωποι ή εκπροσωποι της αντιπολιτευσης πατε αλλου να την κανετε αυτη τη δουλεια

Δεν μπορει να συμβαινει αυτο το πραγμα εδω περα
Δεν επιτρεπεται ειδικα ο μοντερατορες να αφηνουν τις συζητησεις να ξεφευγουν στο διηνεκες
Η να τις οδηγουν εκει που θελουν αυτοι, επειδη εχουν τη δυναμη να το κανουν
Ας μιλησουμε για μπαλα εδω και καντε εξω οσες πορειες και οσες δρασεις θελετε για να σωσετε τον κοσμο απο τον κακο κομματικο αντιπαλο σας
Δεν λυνονται τα προβληματα με 1000 ποσταρισματα τη μερα


 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.563
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #81 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 16:20 »
... όπως για παράδειγμα η είδηση ότι κυνηγήθηκε "αμέτοχος γεράκος" ο οποίος όλως τυχαίως είχε ασύρματο στο χέρι του και έτρεχε με τους αστυνομικούς !!!

Παράθεση
Ο κουκουλοφόρος στο Μαρούσι ΔΕΝ επιτέθηκε σε “ηλικιωμένο πολίτη”

Δημοσιεύματα αναπαράγουν βίντεο από κάμερα ασφαλείας, με τον ισχυρισμό πως κουκουλοφόρος επιτέθηκε σε ηλικιωμένο συμπολίτη μας κατά τη διάρκεια των επεισοδίων το μεσημέρι της Κυριακής στο Μαρούσι. Ωστόσο, ο παραπάνω ισχυρισμός δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Ισχυρισμός.
Κουκουλοφόρος επιτέθηκε σε ηλικιωμένο πολίτη για τον χτυπήσει πισώπλατα.

Συμπέρασμα.
Ο κουκουλοφόρος επιτέθηκε σε αξιωματικό αστυνομικό που συντόνιζε την επιχείρηση.

https://www.ellinikahoaxes.gr/2019/12/23/koukouloforos-marousi/

Τα ellinikahoaxes δεν τα λες και ακριβώς αριστερών πεποιθήσεων...

Ούτε η πρώτη αλλά ούτε και η τελευταία φορά είναι που τα κανάλια και το διαδίκτυο κατασκευάζουν ειδήσεις και διαμορφώνουν συνειδήσεις.
 ;)

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #82 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 17:01 »
Όπως είπα και πριν, και να είναι έτσι, η βία είναι τότε θεμιτή;

Ποιος ακριβώς προκαλεί τη βία κάθε φορά;

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #83 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 17:32 »
Όπως είπα και πριν, και να είναι έτσι, η βία είναι τότε θεμιτή;

Ποιος ακριβώς προκαλεί τη βία κάθε φορά;
Βία ποιανού όταν η υποτιθέμενη βία διαψεύεται;Για την άλλη την βία που την έχουμε δει άπειρες φορές τα γνωστά.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #84 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 17:37 »
Κουρασατε μαγκες οσο δεν παει και δεν το καταλαβαινετε
Δεν μπορει να συνεχιστει αυτη η αντιπαραθεση αριστερας-δεξιας αλλο
Καντε κατι πριν να ειναι αργα για το φορουμ
Δεν εχει ορεξη ο κοσμακης να μπαινει εδω και να βλεπει συνεχως οτιδηποτε αλλο εκτος απο ποδοσφαιρο
Αν ειστε κυβερνητικοι εκπροσωποι ή εκπροσωποι της αντιπολιτευσης πατε αλλου να την κανετε αυτη τη δουλεια

Δεν μπορει να συμβαινει αυτο το πραγμα εδω περα
Δεν επιτρεπεται ειδικα ο μοντερατορες να αφηνουν τις συζητησεις να ξεφευγουν στο διηνεκες
Η να τις οδηγουν εκει που θελουν αυτοι, επειδη εχουν τη δυναμη να το κανουν
Ας μιλησουμε για μπαλα εδω και καντε εξω οσες πορειες και οσες δρασεις θελετε για να σωσετε τον κοσμο απο τον κακο κομματικο αντιπαλο σας
Δεν λυνονται τα προβληματα με 1000 ποσταρισματα τη μερα


 :pas: :pashat: :joker:
Σε ανάγκασε κανένας να διαβάσεις ή να συμμετέχεις στο συγκεκριμένο κομμάτι του φόρουμ;Σε εμπόδισε κανένας να γράψεις σε άλλους τομείς του φόρουμ;
Κάθε φόρουμ έχει θεματικές ενότητες.Ο καθένας συμμετέχει σε αυτές τις ενότητες που του αρέσουν.Το φόρουμ εκτός από πολιτικά έχει οτιδήποτε για τον ΠΑΣ,κάθε τμήμα του.Έχει ιστορικά.Έχει ποδοσφαιρικά.Έχει αθλητικά γενικότερα.Έχει μουσική,ταινίες,βιβλία.
Δεν μπορώ να σας πάρω όλους από το χεράκι και να σας βάζω να γράφετε σε συγκεκριμένους τομείς του φόρουμ.Αυτό το αποφασίζει ο καθένας.
Τα παραπάνω ισχύουν για όλους.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #85 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 18:07 »
Όπως είπα και πριν, και να είναι έτσι, η βία είναι τότε θεμιτή;

Ποιος ακριβώς προκαλεί τη βία κάθε φορά;
Βία ποιανού όταν η υποτιθέμενη βία διαψεύεται;Για την άλλη την βία που την έχουμε δει άπειρες φορές τα γνωστά.

Τι εννοείς διαψεύδεται; Υποτιθέμενη; Ναι στη φαντασία μας ήταν όλα....
Στο βίντεο φαίνεται καθαρά ή όχι ότι χύμηξε στον αξιωματικό (ας υποθέσουμε ότι ήταν);
Σπάσανε τις τζαμαρίες κλπ του κοσμάκη ή όχι;   Οι μπάτσοι τα σπάσανε;
Ποιος ξεκινάει τη βία γενικότερα; Οι αστυνομικοί; lol!   :)) :)) :)) :))

Υ.Γ. ξέρω δεν θα απαντήσεις το αυτονόητο και θα ρίξεις τη μπάλα στην κερκίδα.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #86 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 18:33 »
Όταν έχουμε ψέματα του τύπου επιτέθηκαν στον γεράκο,τότε η όποια αξιοπιστία πάει περίπατο.Επίσης είναι πολύ εύκολο να μπει μια κουκούλα και να σπάσει κάτι.Ακόμα και μπάτσοι.Να ας πούμε πρόσφατα ένας «αναρχικός» που έκαψε σημαία.Τελικά ήταν μπάτσος.Οπότε κάπου μπάζουν τα λεγόμενα.Ωραία κατασκευάσματα για νοικοκυραίους.Τι θα κάναμε χωρίς βαρβάρους.Είναι μια κάποια λύση.

Οι μπάτσοι τόσο καιρό έχουν κάνει τα πάνδεινα με τις ευλογίες της ίδιας της κυβέρνησης.Η βία τους γεννάει βία.Ακόμα και ο νοικοκυραίος Ινδαρές τις μάζεψε.Για αναρχικούς έλεγε αλλά από μπάτσους τις μάζεψε.Ηθικό δίδαγμα.Αύριο μπορεί ο καθένας να είναι θύμα της αστυνομικής βίας.Το ότι κάποιοι υπερασπίζονται αυτό το πράγμα είναι απορίας άξιον.Εδώ βέβαια έχουμε χουντολάγνους.

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.246
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #87 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 18:36 »
Σου εξηγησα οτι δεν γινεται να επικρατουν αυτα τα θεματα εναντι των ποδοσφαιρικων
Κουραζονται τα ματια οποιου μπαινει εδω μεσα
Δεν θες να το καταλαβεις λοιπον και το παιζεις χαζος

Ενταξει το επιασα το νοημα εστω και αργα
Κανετε πως δεν καταλαβαινετε οτι υπαρχει προβλημα
Θα κανω και εγω πως δεν καταλαβαινω οτι υπαρχετε

Αφου σας δωσανε το δικαιωμα καποιοι εδω στο φορουμ να το παιζετε και εσεις εξουσια, ας προλαβετε να κανετε οτι μπορειτε
Στο κατω κατω με καυλωμενα 25χρονα και 30χρονα κομματοσκυλα κανεις δεν μπορει να τα βγαλει περα

Τουλαχιστον θα παρακαλεσω το μυθο να κανει πισω γιατι ετσι και αλλιως εσυ θες να εχεις παντα τον τελευταιο λογο
Οποτε αν δεν σταματησει αυτος να απαντα δεν υπαρχει σωτηρια

Μυθε δεν αλλαζει κατι οσο και αν απαντας, το βλεπεις και μονος σου
Ασε τον ανθρωπο να υπερασπιζεται την αληθεια που νομιζει οτι κατεχει μονο αυτος
Τρεφεται αχορταγα απο αυτο που κανει και τον βοηθας

Θα δειξει ο χρονος ποιος εχει δικιο και ποιος αδικο


 :pas: :pashat: :joker:


Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #88 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 19:17 »
Παράθεση
Σου εξηγησα οτι δεν γινεται να επικρατουν αυτα τα θεματα εναντι των ποδοσφαιρικων
Κουραζονται τα ματια οποιου μπαινει εδω μεσα
Δεν θες να το καταλαβεις λοιπον και το παιζεις χαζος
Σου εξήγησα και εγώ.Το φόρουμ είναι εκεί και περιμένει ο καθένας να γράψει.Τα νήματα είναι ανοικτά.

Παράθεση
Ενταξει το επιασα το νοημα εστω και αργα
Κανετε πως δεν καταλαβαινετε οτι υπαρχει προβλημα
Θα κανω και εγω πως δεν καταλαβαινω οτι υπαρχετε
Βλέπουμε τον κόσμο διαφορετικά.Τι να κάνουμε.Πρόβλημα έχουν κάποιοι γιατί κάποιοι ΠΑΣολέδες ανεβάζουν ανάλογα πανό στο γήπεδο.Εκτός από ποδοσφαιρικά και αθλητικά είμαστε άνθρωποι που αλληλεπιδράμε με μια κοινωνία.Όσο μεγαλώνουμε αλληλεπιδράμε και περισσότερο.Η πουτάνα η ζωή που λέμε.

Παράθεση
Αφου σας δωσανε το δικαιωμα καποιοι εδω στο φορουμ να το παιζετε και εσεις εξουσια, ας προλαβετε να κανετε οτι μπορειτε
Στο κατω κατω με καυλωμενα 25χρονα και 30χρονα κομματοσκυλα κανεις δεν μπορει να τα βγαλει περα
Ξέρεις κάποτε ο Λόκος ζήτησε βοήθεια για το φόρουμ.Μάντεψε ποιοι μαλάκες ήρθαν να βοηθήσουν.Μάντεψε τώρα ποιοι μαλάκες κρατάνε ένα φόρουμ ζωντανό.Ποιοι χαλάνε προσωπικό χρόνο σε καθημερινή βάση γεμίζοντας εδώ με διάφορα θέματα μπας και κάποιοι διαβάσουν και ανοίξουν οι ορίζοντες τους.Ποιοι μαλάκες ενημερώνουν για θέματα της ομάδας σε κάθε τμήμα.
Από όσους συμμετέχουν σε αυτά τα νήματα ποιοι είναι τα κομματόσκυλα 25 και 30 χρονών;
Μπόνους χιντ δεν ξεκίνησα εγώ τα πολιτικά θέματα.

Παράθεση
Τουλαχιστον θα παρακαλεσω το μυθο να κανει πισω γιατι ετσι και αλλιως εσυ θες να εχεις παντα τον τελευταιο λογο
Οποτε αν δεν σταματησει αυτος να απαντα δεν υπαρχει σωτηρια

Μυθε δεν αλλαζει κατι οσο και αν απαντας, το βλεπεις και μονος σου
Ασε τον ανθρωπο να υπερασπιζεται την αληθεια που νομιζει οτι κατεχει μονο αυτος
Τρεφεται αχορταγα απο αυτο που κανει και τον βοηθας
Εκτός από εμάς τους 2 συμμετέχουν και άλλοι στα νήματα αυτά.Μάλλον όλοι κομματόσκυλα είναι που τρέφονται από αυτό.Όπως παραδέχτηκε ο παιχτεμπάλας το πρόβλημα είναι αυτά που γράφουν οι αριστεροί και πρέπει οι δεξιοί να απαντάνε.Δεν είναι ο πρώτος που το λέει.Αυτό είναι το πρόβλημα πάντα.
Αν δεξιοί άρχιζαν να αναπτύσσουν επιχειρήματα,θα φτάναμε σε σβάστιγκες,σε ναζί,σε λάθρο,σε ψεκασμένους,σε χειρόγραφα του Ιησού Χριστού,σε αντιεμβολιαστές,σε πιστεύοντες στην επίπεδη γη,σε εβραίους και μασώνους που θέλουν το κακό μας.Στους γείτονες μας που πρέπει να τους κάνουμε κανένα πόλεμο.Αυτή είναι η δεξιά θεματολογία πάνω κάτω. Να πάμε σε θέματα οικονομικά;Ακραίος νεοφιλελευθερισμός.

Παράθεση
Θα δειξει ο χρονος ποιος εχει δικιο και ποιος αδικο
Πόσος χρόνος ακόμα να περάσει;Έχει δείξει.Τον κόσμο δεν τον έδιωξε το pas.gr από το γήπεδο.Άλλος τον έδιωξε.Όταν ο άλλος φεύγει από το γήπεδο,αργά ή γρήγορα ξεκόβει και από τον ΠΑΣ.Γιατί όταν ήταν η ευρώπη γινόταν χαμός.Μετά έρχονται τα δύσκολα και το ενδιαφέρον πέφτει κατακόρυφα.
Μήπως να πάμε στα κοινωνικά.Άραγε δεν βλέπουμε τι γίνεται γύρω μας;Μήπως και για αυτό φταίει το pas.gr;Για το πρώτο μας κατηγόρησαν αμέτρητες φορές.Τώρα μήπως ήρθε η ώρα να ακούσουμε ότι φταίει το pas.gr για ότι συμβαίνει στην κοινωνία.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #89 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 19:49 »
Όταν έχουμε ψέματα του τύπου επιτέθηκαν στον γεράκο,τότε η όποια αξιοπιστία πάει περίπατο.Επίσης είναι πολύ εύκολο να μπει μια κουκούλα και να σπάσει κάτι.Ακόμα και μπάτσοι.Να ας πούμε πρόσφατα ένας «αναρχικός» που έκαψε σημαία.Τελικά ήταν μπάτσος.Οπότε κάπου μπάζουν τα λεγόμενα.Ωραία κατασκευάσματα για νοικοκυραίους.Τι θα κάναμε χωρίς βαρβάρους.Είναι μια κάποια λύση.

Έχεις δυο ατοπήματα για να δικαιολογήσεις τη 'λογική' σου:
α) Δεν είναι ψέμα ότι επιτέθηκαν στον γκριζομάλλη. Το βίντεο είναι ξεκάθαρο. Εσύ απλά αποδέχεσαι τη βία επειδή ήταν undercover μπάτσος (με ερωτηματικό).
β) Αν ήταν μπάτσος ο αναρχικός δεν θα επιτίθονταν στον γκριζομάλλη αφεντικό του.

Συνέχισε να ανακαλύπτεις δράκους.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #90 στις: Δευ 23 Δεκ 2019 20:01 »
Όταν έχουμε ψέματα του τύπου επιτέθηκαν στον γεράκο,τότε η όποια αξιοπιστία πάει περίπατο.Επίσης είναι πολύ εύκολο να μπει μια κουκούλα και να σπάσει κάτι.Ακόμα και μπάτσοι.Να ας πούμε πρόσφατα ένας «αναρχικός» που έκαψε σημαία.Τελικά ήταν μπάτσος.Οπότε κάπου μπάζουν τα λεγόμενα.Ωραία κατασκευάσματα για νοικοκυραίους.Τι θα κάναμε χωρίς βαρβάρους.Είναι μια κάποια λύση.

Έχεις δυο ατοπήματα για να δικαιολογήσεις τη 'λογική' σου:
α) Δεν είναι ψέμα ότι επιτέθηκαν στον γκριζομάλλη. Το βίντεο είναι ξεκάθαρο. Εσύ απλά αποδέχεσαι τη βία επειδή ήταν undercover μπάτσος (με ερωτηματικό).
β) Αν ήταν μπάτσος ο αναρχικός δεν θα επιτίθονταν στον γκριζομάλλη αφεντικό του.

Συνέχισε να ανακαλύπτεις δράκους.
Η διάψευση είναι παραπάνω.
Το β από που προκύπτει;

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #91 στις: Τρι 24 Δεκ 2019 00:17 »
Όταν έχουμε ψέματα του τύπου επιτέθηκαν στον γεράκο,τότε η όποια αξιοπιστία πάει περίπατο.Επίσης είναι πολύ εύκολο να μπει μια κουκούλα και να σπάσει κάτι.Ακόμα και μπάτσοι.Να ας πούμε πρόσφατα ένας «αναρχικός» που έκαψε σημαία.Τελικά ήταν μπάτσος.Οπότε κάπου μπάζουν τα λεγόμενα.Ωραία κατασκευάσματα για νοικοκυραίους.Τι θα κάναμε χωρίς βαρβάρους.Είναι μια κάποια λύση.

Έχεις δυο ατοπήματα για να δικαιολογήσεις τη 'λογική' σου:
α) Δεν είναι ψέμα ότι επιτέθηκαν στον γκριζομάλλη. Το βίντεο είναι ξεκάθαρο. Εσύ απλά αποδέχεσαι τη βία επειδή ήταν undercover μπάτσος (με ερωτηματικό).
β) Αν ήταν μπάτσος ο αναρχικός δεν θα επιτίθονταν στον γκριζομάλλη αφεντικό του.

Συνέχισε να ανακαλύπτεις δράκους.
Η διάψευση είναι παραπάνω.
Το β από που προκύπτει;

Διάψευση ως προς την ιδιότητα όχι ως προς τη διάπραξη βίας.
Δεν θέλει και πολύ μυαλό να συμπεράνεις το β.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #92 στις: Τρι 24 Δεκ 2019 07:46 »
Έμποροι Αμαρουσίου: Δέκα χρόνια δεν έχει ενοχλήσει η κατάληψη Κούβελου
«Δεν μας έχουν ενοχλήσει όλα αυτά τα χρόνια. Την είχαμε ξεχασμένη αυτή τη βίλα εκεί πέρα, την περιβόητη βίλα Κούβελου» είπε σήμερα ο πρόεδρος του συλλόγου εμπόρων στο Μαρούσι, Γιάννης Νικολαράκος, στον ΣΚΑΪ, με αφορμή τη χθεσινή αστυνομική επέμβαση με χημικά και κρότου λάμψης, στο κέντρο της πόλης.

Όπως είπε δεν έγιναν «τρελές ζημιές», ενώ παράλληλα τόνισε πως δεν κατάλαβε γιατί ξεκίνησε η όλη ένταση και έπεσαν τα χημικά.

Ο κ. Νικολαράκος είπε πως «μαζεύτηκαν αυτά τα 100-150 άτομα, τα οποία δεν ενοχλούσαν, ήταν εκεί βέβαια, δεν είχε γίνει τίποτα, ξεκίνησαν μια πορεία προς τον κεντρικό δρόμο στο Μαρούσι, πάλι δεν είχε γίνει τίποτα, και κάποια στιγμή ακούσαμε να πέφτουν χημικά. Δεν ξέρω γιατί».

Ο ίδιος σημείωσε πως «εμείς αυτή την βίλα Κούβελου, ούτε τους έχουμε δει, δηλαδή δεν έχουν ενοχλήσει 10 χρόνια τώρα, δηλαδή δεν έχουν γίνει φασαρίες από αυτούς τους ανθρώπους εκεί, ούτε τους βλέπαμε».

«Τώρα χριστουγεννιάτικα βαλθήκαμε να κάνουμε φασαρίες, ποιος και τι, δεν το καταλαβαίνουμε. Εμείς ξέρουμε ότι αυτή τη στιγμή μέσα σε μία κρίση οικονομική που περνάμε όλοι οι Έλληνες, όλη η αγορά, εμείς χάνουμε το μεροκάματο μας…», συμπλήρωσε.

«Αυτό που θλίβει πραγματικά εμάς τους εμπόρους κύριε Τσίμα είναι ότι χθες ο εμπορικός κόσμος στο Μαρούσι, που αποτελείται από μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, δηλαδή από καθόλου προσωπικό μέχρι 1 και 2 άτομα, έχασε το μεροκάματο», είπε ακόμα.

Όσο για τις ζημιές, ανέφερε πως «ζημιές πολλές δεν έγιναν», παρά μόνο έσπασαν μια βιτρίνα και έγραψαν σε άλλο ένα μαγαζί με κόκκινη μπογιά.

«Μην το μεγαλοποιούμε», είπε χαρακτηριστικά και πρόσθεσε πως «το Μαρούσι και σήμερα μια χαρά είναι και ο κόσμος έχει αρχίσει να βγαίνει στην αγορά».
efsyn.gr

Μπόνους τα παραπάνω.
Τι να φταίει,τι να φταίει...

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #93 στις: Τρι 24 Δεκ 2019 08:36 »
Αφού έστειλες τη μπάλα στην εξέδρα για το (α) και (β) ας απαντήσω και σε αυτό:

1) ήταν ή όχι παράνομα υπό κατάληψη; Σε ενοχλεί το timing που έγινε η επιχείριση της αστυνομίας;
2) κάποια στιγμή άκουσε να πέφτουν χημικά... δεν ξέρει γιατί... Δεν θέλει μυαλό να απαντηθεί: οι αστυνομικοί βρήκαν μπροστά τους οργανωμένους βίαιους αντεξουσιαστές οι οποίοι μάλιστα έκαναν μη νόμιμη πορεία.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #94 στις: Τρι 24 Δεκ 2019 16:59 »
Αφού έστειλες τη μπάλα στην εξέδρα για το (α) και (β) ας απαντήσω και σε αυτό:

1) ήταν ή όχι παράνομα υπό κατάληψη; Σε ενοχλεί το timing που έγινε η επιχείριση της αστυνομίας;
2) κάποια στιγμή άκουσε να πέφτουν χημικά... δεν ξέρει γιατί... Δεν θέλει μυαλό να απαντηθεί: οι αστυνομικοί βρήκαν μπροστά τους οργανωμένους βίαιους αντεξουσιαστές οι οποίοι μάλιστα έκαναν μη νόμιμη πορεία.
Από παρατημένα κτήρια καλύτερα να βγει κάτι καλό από το να ρημάζουν.Άπειρα τα παραδείγματα και στην πόλη μας.Το τι ενοχλεί με τους μπάτσους αναλύθηκε.
Εμφανίστηκαν μπάτσοι και άρχισαν να πετάνε χημικά.Σαν τον παππού που ήταν μπάτσος.Αθώοι μπάτσοι,κακοί πολίτες.Παίζει στα κανάλια.Δεν πα να λένε άλλα,οι μπάτσοι έχουν δίκιο.Παράνομες και οι πορείες τώρα.Με τις ευλογίες της χουντοκυβέρνησης.
Μύθε πόσο πιο χαμηλά για να υπερασπιστείς μια κυβέρνηση;;;

Αποσυνδεδεμένος P@sL@S

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 362
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #95 στις: Τρι 24 Δεκ 2019 18:26 »
Παρατημένα κτίρια, τα οποία ανήκουν σε άλλους όμως. Κλέβουν ρεύμα, κλπ κλπ...Αλλά αυτό είναι οκ..

Παρατημένα κτίρια υπάρχουν και σε χωριά του νομού μας. Εκεί γιατί δεν κάνουν καταλήψεις?

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #96 στις: Τρι 24 Δεκ 2019 18:51 »
Παρατημένα κτίρια, τα οποία ανήκουν σε άλλους όμως. Κλέβουν ρεύμα, κλπ κλπ...Αλλά αυτό είναι οκ..

Παρατημένα κτίρια υπάρχουν και σε χωριά του νομού μας. Εκεί γιατί δεν κάνουν καταλήψεις?
Ενώ ας πούμε ένα ιστορικό κτήριο για την πόλη μας όπως το παλιό πανεπιστήμιο έχει ρημάξει.Για να μην πω για τα αρχοντικά που ρήμαξαν.Μόνο λίγα παραδείγματα που είναι μέσα στην πόλη μας.Το ίδιο γίνεται βέβαια σε όλη την Ελλάδα.Μετά έρχονται τίποτα επενδυτές και τους τα χαρίζουμε για να κάνουν μπίζνες.

Όταν κάποιοι είναι υπέρ των ελεύθερων χώρων και σε αυτούς προσφέρουν κάποια πράγματα τα δαιμονοποιούμε.Βασικά αναλαμβάνουν τον ρόλο οι γνωστοί άγνωστοι ρουφ.Φυσικά μια ανύπαρκτη κυβέρνηση που η προσφορά της είναι μηδέν,για να μην πω μείον,τότε βρίσκει πάτημα σε κάτι τέτοια για να πουλήσει σανό.Γιατί μέχρι τώρα η καρπαζιά πάει γόνα.Έρχονται και άλλες καρπαζιές.

Αλήθεια το πρόβλημα όσων υπερασπίζονται την κρατική βία είναι αν είναι στην πόλη ή στα χωριά.Πάντως μόλις αναπτυχθούν τέτοια κινήματα και σε χωριά μπορεί να το δεις και εκεί.
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 24 Δεκ 2019 19:04 από fon7 »

Αποσυνδεδεμένος dk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.986
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #97 στις: Τρι 24 Δεκ 2019 20:19 »
Αισθάνομαι ότι περιμένετε ο ένας τον άλλον στη γωνία και αυτό σας κάνει να μην βλέπετε ούτε ότι είναι προφανώς fake news ... όπως για παράδειγμα η είδηση ότι κυνηγήθηκε "αμέτοχος γεράκος" ο οποίος όλως τυχαίως είχε ασύρματο στο χέρι του και έτρεχε με τους αστυνομικούς !!! [/i]

 :)) :)) :)) :)) :))

Δηλαδή δεν ήταν κινητό τηλέφωνο ή κάτι άλλο (π.χ. ηλεκτρονικό τσιγάρο); Πρέπει οπωσδήποτε να είναι ασύρματος;
Λίγο μεγάλος δεν είναι για να δουλεύει ακόμα στο Σώμα; Αυτός θα είχε πάρει σύνταξη στα 45.
Μη βλέπετε παντού φαντάσματα.
Και αν 0,1% πιθανότητα να κρατούσε ασύρματο, ο άλλος γιατί να του ασκήσει βία; Εδώ δικαιολογείς τη βία;
https://jodi.graphics/5411?fbclid=IwAR36I0uG_2LsueeR6dDwXMz0nLX51oPNrnVnCO3A3RZmKaBz02MG3j0hzqI 

Εδώ αποδεικνύεται ότι κάποιοι φρόντισαν να διαδώσουν ένα fake new για τον κακόμοιρο γεράκο που δέχθηκε επίθεση. Επειδή σου αρέσει mythos να επαναλαμβάνεις κουραστικά τη φράση "πέταξες τη μπάλα στην κερκίδα" το θέμα όπως το έθεσα είναι ότι:
- εσκεμμένα διαδίδονται fake news για να διαμορφώσουν απόψεις και συνειδήσεις και κυρίως για να αποπροσανατολίσουν από τα πραγματικά προβλήματα, και ότι
- η αστυνομία οφείλει να είναι σύννομη και να διατηρεί την τάξη ΧΩΡΙΣ τη χρήση βίας. Επανέλαβα και με παραδείγματα (ενδεχομένως απλοϊκά) ότι δεν έχει την ίδια ευθύνη οποιαδήποτε ομάδα με εξουσία σε σύγκριση με τις ομάδες με τις οποίες αντιπαρατίθενται (χωρίς αυτό να δικαιώνει τους "ταξικούς τους αντιπάλους"). Άρα δεν είναι το θέμα αν δικαιώνει κανείς τη βία από όπου και αν έρχεται αλλά η απαράδεκτη ΜΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ στάση της αστυνομίας.     

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.916
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #98 στις: Τρι 24 Δεκ 2019 22:24 »
Ρε mythos γιατί τους τελευταίους 5 μήνες ξεκινάς πολιτικές συζητήσεις μόνος σου και ανοίγεις πολιτικά θέματα, ενώ πριν ναι μεν συμμετείχες αλλά όχι με αυτή την ένταση και ούτε ξεκίναγες μόνος σου;
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.321
    • Προφίλ
Απ: Αστυ(α)νομία...
« Απάντηση #99 στις: Τρι 24 Δεκ 2019 23:24 »
Επειδή στο 95%+ ακούμε την επίσημη γραμμή που θέλει τους κακούς καταπατητές,ας δούμε και λίγο ιστορία από την άλλη πλευρά.

Καταλήψεις δημόσιων χώρων: Αυτό που «δε γίνεται στις πολιτισμένες χώρες» γεννήθηκε στη δυτική Ευρώπη
Όταν στις «πολιτισμένες χώρες» της Δύσης καταλάμβαναν κτήρια και εγκαταστάσεις εδώ είχαμε ακόμα ασπρόμαυρο σινεμά


Είναι η πρώτη μέρα το Φεβρουαρίου του 2012, το κρύο είναι τσουχτερό και χιονίζει. Άστεγοι συμπολίτες μας καταλαμβάνουν το άδειο καφενείο του Πνευματικού Κέντρο του Δήμου Αθηναίων το οποίο βρίσκεται στο παρκάκι δίπλα στη Νομική Σχολή για να ζεσταθούν: η απάντηση είναι διμοιρίες ΜΑΤ οι οποίες σπεύδουν να αποκλείσουν το χώρο και να σύρουν τους άστεγους στο Α.Τ. Εξαρχείων.


Φωτογραφία από το εσωτερικό της κατειλημμένης Βίλλας Αμαλία, 1991

Όταν έχουμε παρακολουθήσει όλοι τέτοια περιστατικά στη χώρα μας, χαιρόμαστε πραγματικά όταν βρισκόμαστε στο ίδιο μήκος κύματος με τους αναγνώστες μας. Κάποιος φίλος του site, την ημέρα που η αστυνομία εισέβαλε και έκλεισε τις καταλήψεις της Βίλλας Ζωγράφου και της στέγης προσφύγων στην Αχαρνών, έγραψε στα σχόλια του site αυτό:

Άντε να εξηγήσω τώρα σε κάποιον άνθρωπο από πολιτισμένη χώρα της Ευρώπης τι σημαίνει “κατάληψη” ενός κτηρίου κ γιατί δεν τους είχαν διώξει με τις κλωτσιές από το πρώτο βράδυ που μπήκαν μέσα με το έτσι θέλω.

Κάνουν άραγε καταλήψεις στις “πολιτισμένες” χώρες; Η ειρωνεία εδώ είναι ότι οι καταλήψεις δημόσιων χώρων σα μαζική πρακτική είναι κάτι που όχι απλά υπάρχει, αλλά γεννήθηκε στην πολιτισμένη Δύση και κρατάει ακόμη. Και παρότι αν ακούσει κάποιος τη λέξη squatting το 2017, το πιο πιθανό είναι να σκεφτεί σέρβους πιτσιρικάδες με τσιγάρο και φόρμες adidas, οι αγγλόφωνες χώρες ειδικά την έχουν στο μυαλό τους να σχετίζεται με κάτι άλλο: το διεθνές σήμα της κατάληψης.



Σύμφωνα με το νόμο, κατάληψη/καταπάτηση είναι η χρήση ενός κτηρίου ή χώρου από άτομα που δεν είναι ενοικιαστές ή ιδιοκτήτες του. Η επίκληση στη νομιμότητα δε νομίζουμε πως αξίζει και τίποτα: Όταν οι μισοί τουλάχιστον από τους 10 ως 12 εκατομμύρια κατοίκους της Βομβάης (όπου βρίσκεται και η μεγαλύτερη φτωχογειτονιά της Ασίας) στην Ινδία είναι καταπατητές, είναι προφανές πως δεν το κάνουν γιατί συχνάζουν Εξάρχεια, αλλά γιατί οι άνθρωποι αυτοί δεν έχουν στέγη και το σύστημα δεν το θεωρεί ανάγκη ή προτεραιότητα να αποκτήσουν, όπως όταν για το Μουντιάλ της Βραζιλίας γκρεμίζονταν οι φαβέλλες των φτωχών.


Dharavi, Βομβάη

Αυτό ακριβώς είναι και το διαχρονικό νόημα της καταπάτησης: η χρήση πλεονάζοντων ή αχρησιμοποιήτων χώρων για να καλυφθούν πραγματικές ανάγκες. Είτε το έκαναν ακτήμονες αγρότες που καταπατούσαν τη δημόσια γη της Αγγλίας του 17ου αιώνα για να την καλλιεργήσουν (για να διωχτούν με άγρια βία και μερικές κρεμάλες) είτε πιτσιρικάδες που καταλάμβαναν το έδαφος μιας πρώην στρατιωτικής βάσης στη Δανία για να ιδρύσουν ένα χίπικο παράδεισο όπου θα μπορούν να ζήσουν με τον τρόπο που οι ίδιοι θέλουν, στα όρια της υπάρχουσας κοινωνίας.



Για τον 20 αιώνα και τη Δύση συγκεκριμένα, από τη δεκαετία του ’60 και μετά, η λογική της κατάληψης στέγης φουντώνει και εξαπλώνεται σε ολόκληρη τη Δύση, πατώντας πάνω στο τρομερό στεγαστικό πρόβλημα που αναπτύχθηκε τις δεκαετίες μετά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Ένας δεύτερος κύκλος αναζωπύρωσης της φάσης εμφανίστηκε τη δεκαετία του ’80.

Παρότι το φαινόμενο της καταπάτησης δημόσιων χώρων όχι μόνο είναι αρχαίο και παγκόσμιο φαινόμενο αλλά και στις μέρες μας οι καταλήψεις ανθίζουν πχ στη Λατινική Αμερική, το κίνημα των καταλήψεων έκανε θραύση κυριολεκτικά στην πεφωτισμένη Δύση. Στη Δύση που όπως ακούμε τοοοόσο συχνά δε γίνονται τέτοια “τριτοκοσμικά πράγματα”.

Το ρεύμα καταλήψεων για τη στέγαση βρήκε πλήθος υποστηρικτών και μαζικοποιήθηκε σε μεγάλο βαθμό σε χώρες της κεντρικής Ευρώπης όπως η Γερμανία, η Ολλανδία, η Δανία και η Ιταλία. Μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, οι ταχύτατοι ρυθμοί βιομηχανικής ανάπτυξης επηρέασαν μεταξύ άλλων και τον κλάδο της πολεοδομίας και της οικιστικής ανάπτυξης των πόλεων, όπου ολόκληρες πόλεις επανασχεδιάζονται και γειτονιές ισοπεδώνονται για να χτιστούν κυριλέ γραφεία και μοντέρνες κατοικίες. Καταλήψεις εμφανίζονται και στην Αγγλία όταν χιλιάδες άστεγοι κατέλαβαν σπίτια κατασκευασμένα από μεγαλοεργολάβους, που έμεναν άδεια προς πώληση.

Εκτός από δωρεάν στέγη, ο μη ιεραρχικός και αντιεμπορευματικός τρόπος ζωής (όλοι προσφέρουν στη συλλογική ζωή και η ίδια η κατάληψη προσφέρει δωρεάν προς τον έξω κόσμο) που βιώνουν οι καταληψίες προσφέρει και μια πρόταση για την οργάνωση της ίδιας της κοινωνίας. Το πρωί πέφτει βάψιμο και σφουγγαρίστρα συλλογικά, το βράδυ παίζει γιορτή με μια συναυλία από όλους για όλους.



Τα παραδείγματα τέτοιων προσπαθειών σε εγκαταλελειμμένα συγκροτήματα κατοικιών, αγροκτήματα, εργοστάσια και παλιά στρατόπεδα ενσωματώθηκαν με διαφορετικό τρόπο σε κάθε χώρα ανάλογα με τα ιδιαίτερα πολιτικά, κοινωνικά και πολιτισμικά χαρακτηριστικά της καθεμιάς και προφανώς τους σκοπούς που είχαν οι εκάστοτε καταληψίες. Δεν είναι ίδιες όλες αυτές οι προσπάθειες μεταξύ τους.

Η Κριστιάνια  στην Κοπεγχάγη που προαναφέρθηκε ήταν μια Γαύδος της Δανίας με κάμποσα ναρκωτικά ενώ άλλες είχαν πιο πολιτικό χαρακτήρα όπως τα Κοινωνικά Κέντρα της Ιταλίας και λειτουργούσαν σαν κέντρο για οποιονδήποτε και οτιδήποτε ριζοσπαστικό έπαιζε στην πιάτσα. Μια τρίτη εκδοχή ήταν οι καταλήψεις που μέλη είχαν κυρίως καλλιτέχνες και πρακτικά ήταν ένα ανοιχτό ατελιέ και έκθεση ταυτόχρονα, σαν το Kunsthaus Tacheles του Βερολίνο για ένα διάστημα.


To Kunsthaus Tacheles του Βερολίνου είχε ξεκινήσει ως κατάληψη

Κάποιες κατάφεραν να τις κλείσουν με τη βία, κάποιες ατόνησαν και έγιναν τελικά γκαλερί ή πολυκαταστήματα, πολλές για να μην κλείσουν αναγκάστηκαν συμβιβαστούν σε ένα βαθμό με το κράτος, αλλά όπως και να’χει αρκετές καταλήψεις επιβιώνουν με θράσος ως τις μέρες μας στο κέντρο μερικών από τις μεγαλύτερες πόλεις της Γηραιάς Ηπείρου. Κάποιες ελάχιστες από αυτές είναι οι εξής:

Το Blitz στο Όσλο της Νορβηγίας


Υπάρχει από το 1981 που έγινε η κατάληψη μέχρι σήμερα. Εντός αυτού περιλαμβάνονται ένα πολιτικό βιβλιοπωλείο, το Δίκτυο  Καταπολέμησης Φασιστικής Δράσης (AFA), μια φεμινιστική ομάδα, μια παιδική ομάδα, ένα μη κερδοσκοπικό τυπογραφείο, μια φωτογραφική ομάδα, ένας φεμινιστικός ραδιοφωνικός σταθμός, το radiOrakel, ένα vegetarian καφέ, ένα γυμναστήριο και στούντιο ήχου για εναλλακτικές και πειραματικές μπάντες.

Η Rote Flora στο Αμβούργο της Γερμανίας


Η κατάληψη Ρότε Φλόρα στο Αμβούργο υπάρχει από το 1989, όταν ο ιδιοκτήτης αποφάσισε να μετατρέψει το παλιό θέατρο (έτους κατασκευής 1888) σε καινούριο χοροθέατρο, αλλά βρήκε απέναντι του κατοίκους και αναρχικές/αριστερές/αυτόνομες συλλογικότητες οι οποίες κατέλαβαν το χώρο. Οι νέες προσπάθειες της πόλης και του νέου ιδιοκτήτη να το μετατρέψουν σε κάτι άλλο από το 2011 και μετά ναυάγησαν λόγω μαζικών διαδηλώσεων από τον κόσμο της πόλης, οπότε η κατάληψη Rote Flora επιμένει να μη γίνει άλλο ένα Mall ή κάτι τέτοιο και να παραμένει σημείο ραντεβού για οτιδήποτε κινηματικό κι εναλλακτικό παίζει στο Αμβούργο.

To Leoncavallo στο Μιλάνο της Ιταλίας


Το πιο φημισμένο κοινωνικό κέντρο της Ιταλίας ξεκίνησε να εκνευρίζει δημοτικούς συμβούλους το 1975 και έχει άρα μεγαλύτερη ηλικία από τους περισσότερους αναγνώστες μας. Έχοντας αλλάξει μάλιστα τοποθεσία κάμποσες φορές, από μια παλιά αποθήκη σε ένα παλιό εργοστάσιο χαρτιού και όχι μόνο, ο δημόσιος αυτοδιαχειριζόμενος χώρος Leoncavallo συνεχίζει χωρίς άδεια να στεγάζει πολιτικά και καλλιτεχνικά δρώμενα σε ένα πολυεπίπεδο χώρο που καλύπτει πάνω από δέκα στρέμματα, με το slogan που έχουν διαλέξει να ειρωνεύεται ανοιχτά τις αρχές: “Εδώ είμαι και εδώ παραμένω“.

Το Can Vies στη Βαρκελώνη της Ισπανίας


Το Αυτοδιαχειριζόμενο Κοινωνικό Κέντρο Can Vies βρίσκεται στη συνοικία Sants της Βαρκελώνης. Το χτισμένο το 1879 κτήριο είναι υπό κατάληψη από το 1997, όταν μετατράπηκε σε κατειλημμένο κοινωνικό και πολιτισμικό κέντρο από νεολαίους της γειτονιάς. Όταν το 2014 οι αρχές της πόλης εκκένωσαν την κατάληψη και αποπειράθηκαν να την κατεδαφίσουν, ήρθαν αντιμέτωπες με εκτεταμένα επεισόδια όχι μόνο στη Βαρκελώνη, αλλά και στη Βαλένθια και στη Μαγιόρκα. Οι μπουλντόζες του Δήμου πήραν φωτιά, η κατεδάφιση ματαιώθηκε και το Can Vies συνεχίζει ακάθεκτο μέχρι σήμερα.



Η κατάληψη της οδού Rivoli στο Παρίσι την οποία έκλεισε η αστυνομία

Ο κατάλογος μπορεί να συνεχιστεί για πολύ, ενώ δεν αναφέρονται καν καταλήψεις στο Παρίσι, το Άμστερνταμ, που κράτησαν δεκαετίες μέχρι να εκκενωθούν τελικά με την επέμβαση ισχυρών αστυνομικών δυνάμεων ένα πρωί. Κι αν ακόμη όλα αυτά σας φαίνονται κειμήλια από το παρελθόν, η οικονομική κρίση ξεθάβει ένα ακόμη πιο παλιό πτώμα, αυτό της έλλειψης στέγης:

Ένα κύμα καταλήψεων στέγης «κλονίζει» τη Μπολόνια για πάνω από ένα μήνα. Οι καταλήψεις πρέπει να κατανοηθούν στο πλαίσιο των εθνικών εβδομάδων δράσεων, που κορυφώθηκαν στις 19 Οκτωβρίου, με μια μεγάλη διαδήλωση στη Ρώμη. Οι καταληψίες δικαιολογούν τις πράξεις τους ως απάντηση στην έκτακτη ανάγκη για στέγαση -όπως περιγράφουν. Για το 2012, η ASIA-USB, ένωση στην πρώτη γραμμή του κινήματος για τα δικαιώματα στέγασης, παραθέτει τα εξής στοιχεία για το 2012: περίπου 1.000 οικογένειες έλαβαν εντολή έξωσης, ενώ 10.000 οικογένειες υπέβαλαν αίτηση για στέγαση στην πρόνοια. Την ίδια στιγμή, 7.000 ιδιόκτητα διαμερίσματα και 225 κρατικές μονάδες στέγασης ήταν κενά.


Kατάληψη το Δεκέμβριο του 2015 στη Μπολόνια της Ιταλίας

Η έλλειψη οικονομικής στέγης στη Μπολόνια αποτελεί ένα από τα βασικότερα ζητήματα εδώ και δύο δεκαετίες σχεδόν. Αν και διάφοροι ακτιβισμοί έχουν επιχειρήσει να αναδείξουν το ζήτημα, αυτό έγινε βασικό στο δημόσιο λόγο το 2009, όταν η Nomisma, (οικονομική συμβουλευτική εταιρεία με πανεθνική απήχηση) δημοσίευσε μια λεπτομερή έκθεση για το πρόβλημα της στέγασης στην Ιταλία. Η έκθεση ανέδειξε ότι από το 1991 ως το 2009 σημειώθηκε αύξηση σχεδόν 100% στις τιμές κατοικίας της Μπολόνια και αύξηση 75% στα ενοίκια, ενώ η αύξηση του εισοδήματος ήταν κατά μέσο όρο 18%.

Η ίδια στεγαστική κρίση που στέλνει στο Θεό το κόστος των σπιτιών (όπως πχ και στη Γαλλία) μαζί με την κρίση και τις κατασχέσεις κατοικίας που αφήνουν ένα τεράστιο κτιριακό απόθεμα ανεκμετάλλευτο σπρώχνουν ξανά τον κόσμο που κινδυνεύει να μείνει στο δρόμο να καταλάβει ένα αχρησιμοποίητο κτίριο.

Ταυτόχρονα, στη χώρα μας τουλάχιστον (στην οποία υπήρχε ένα μεγάλο ιστορικό προηγούμενο καταλήψεων, κάποιες από τις οποίες υπάρχουν ακόμη), οι κατασχέσεις σπιτιών από τα δικαστήρια συνυπάρχουν με ένα νέο κύμα καταλήψεων χώρων όπως το εντυπωσιακό City Plaza για να στεγαστούν οι πρόσφυγες που αξίζουν μια καλύτερη μοίρα από τα “κέντρα φιλοξενίας” του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος σαν άλλη Νέα Δημοκρατία άδειασε και κάμποσες από αυτές μπας και γλείψει κανέναν δεξιό ψηφοφόρο.



Κι επειδή σύμφωνα με τα παραπάνω και με το δεδομένο ότι γνωστόν στη χώρα μας ακολουθούμε πάντα τις τάσεις του εξωτερικού, όπως ότι επανέρχεται στο προσκήνιο η πατροπαράδοτη τακτική της κατάληψης στέγης, μην ξαφνιαστείτε αν στο μέλλον δούμε καταλήψεις στις οποίες εκτός από πρόσφυγες θα μένουν και ντόπιοι. Τις οποίες φυσικά δε θα κάνει η Χρυσή Αυγή.



(Ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον συλλογικό έργο για όποιον ενδιαφέρεται περαιτέρω)
https://luben.tv/politix/107374

Με περισσότερες πληροφορίες εντός.