και όμως οι Ρώσοι δεν ήταν ποτέ φίλοι μας!

[my8os]

Όσοι δεν έχουν ανοιχτό μυαλό και είναι φανατικοί ως προς κάποια συγκεκριμένη ιδεολογία, όπως οι ναζιστές που αγαπάνε τον Χίτλερ, έτσι και οι αναπολούντες τον Στάλιν και οι φιλόρωσοι δεν θα αναγνωρίσουν πώς οι Ρώσοι επηρέασαν καταστάσεις εις βάρος της πατρίδας μας.

[dio]

Σε κάποιες περιοχές ο καύσωνας ήρθε νωρίτερα!!!!!

[my8os]

8. 1920 - Η Σοβιετική Ένωση γυρίζει την πλάτη της στην Ελλάδα και υποστηρίζει τον Κεμάλ Ατατούρκ
Ενώ οι πρώτες επαφές με το σοβιετικό καθεστώς ήταν ευεργετικές για την Ελλάδα, το ίδιο δεν μπορεί να ειπωθεί για τις σχέσεις στη συνέχεια. Με το τέλος του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου, υπογράφηκε η Συνθήκη των Σεβρών, από την οποία επωφελήθηκε ιδιαίτερα η Ελλάδα, ως μέρος των Συμμάχων. Η Ελλάδα ενσωμάτωσε τη Θράκη, την Ίμβρο και την Τένεδο ενώ ανέλαβε τη διοίκηση της Σμύρνης, μια περιοχή που θα μπορούσε να προσαρτηθεί στη χώρα μετά από δημοψήφισμα τα τελευταία πέντε χρόνια.
Η Σοβιετική Ένωση αρνήθηκε να προσχωρήσει σε αυτήν τη συνθήκη, λαμβάνοντας σαφείς αποστάσεις από τις άλλες Δυνάμεις και υποστηρίζοντας ενεργά το Kemal Ataturk και το κίνημα των Νέων Τούρκων. Η Ρωσία υπέγραψε συμφωνία με τον Κεμάλ, η οποία μετέφερε την πρωτεύουσα του τουρκικού κράτους στην Άγκυρα, επέστρεψε εδάφη που χάθηκαν από την Οθωμανική Αυτοκρατορία από τη Ρωσία κατά τη διάρκεια του πολέμου του 1878, και παρείχε επίσης οικονομική βοήθεια ύψους 6 εκατομμυρίων ρούβλια στη νέα τουρκική κυβέρνηση. Η Ρωσία συνέχισε να αυξάνει την υλική βοήθεια, τόσο σε χρυσό όσο και σε όπλα, στο κεμαλικό καθεστώς στην Άγκυρα, συμβάλλοντας έτσι σημαντικά στη στρατιωτική επιτυχία των Κεμαλιστών στον πόλεμο εναντίον των Ελλήνων στη Μικρά Ασία, όπου η γενοκτονία των ντόπιων Ελλήνων ολοκληρώθηκε ως αποτέλεσμα το 1922.

[RASTA]

8. 1920 - Η Σοβιετική Ένωση γυρίζει την πλάτη της στην Ελλάδα και υποστηρίζει τον Κεμάλ Ατατούρκ
Ενώ οι πρώτες επαφές με το σοβιετικό καθεστώς ήταν ευεργετικές για την Ελλάδα, το ίδιο δεν μπορεί να ειπωθεί για τις σχέσεις στη συνέχεια. Με το τέλος του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου, υπογράφηκε η Συνθήκη των Σεβρών, από την οποία επωφελήθηκε ιδιαίτερα η Ελλάδα, ως μέρος των Συμμάχων. Η Ελλάδα ενσωμάτωσε τη Θράκη, την Ίμβρο και την Τένεδο ενώ ανέλαβε τη διοίκηση της Σμύρνης, μια περιοχή που θα μπορούσε να προσαρτηθεί στη χώρα μετά από δημοψήφισμα τα τελευταία πέντε χρόνια.
Η Σοβιετική Ένωση αρνήθηκε να προσχωρήσει σε αυτήν τη συνθήκη, λαμβάνοντας σαφείς αποστάσεις από τις άλλες Δυνάμεις και υποστηρίζοντας ενεργά το Kemal Ataturk και το κίνημα των Νέων Τούρκων. Η Ρωσία υπέγραψε συμφωνία με τον Κεμάλ, η οποία μετέφερε την πρωτεύουσα του τουρκικού κράτους στην Άγκυρα, επέστρεψε εδάφη που χάθηκαν από την Οθωμανική Αυτοκρατορία από τη Ρωσία κατά τη διάρκεια του πολέμου του 1878, και παρείχε επίσης οικονομική βοήθεια ύψους 6 εκατομμυρίων ρούβλια στη νέα τουρκική κυβέρνηση. Η Ρωσία συνέχισε να αυξάνει την υλική βοήθεια, τόσο σε χρυσό όσο και σε όπλα, στο κεμαλικό καθεστώς στην Άγκυρα, συμβάλλοντας έτσι σημαντικά στη στρατιωτική επιτυχία των Κεμαλιστών στον πόλεμο εναντίον των Ελλήνων στη Μικρά Ασία, όπου η γενοκτονία των ντόπιων Ελλήνων ολοκληρώθηκε ως αποτέλεσμα το 1922.

σου διαφεύγει,εκ του πονηρού,το εκστρατευτικό σώμα 23 000 νοματαιων που έστειλε η ελληνική κυβέρνηση του Βενιζέλου στην Ουκρανία να πολεμήσει εναντίον των μπολσεβίκων,η άρνηση του Βενιζέλου να αναγνωρίσει την μπολσεβίκικη κυβέρνηση κ σιωπας για μια ακόμη φορά στα μέτρα που αυτή πήρε με τη διαγραφή του χρέους,το Τζάνειο Νοσοκομείο κλπ κλπ.... είναι που είσαι οπαδός του μνημονίου μάλλον κ δεν το χωρά ο νους σου....

[OV1950]

Είναι πρόδηλοι οι λόγοι που την εκστρατεία στην Ουκρανία την καλύπτει διαχρονικά πέπλο σιωπής.


Το μέτωπο όμως της ασχετοσύνης επιμένει επί δεκαετίες να μιλά για "Συνθήκη των Σεβρών" όταν αυτό το κωλόχαρτο δεν κυρώθηκε ποτέ κι από κανέναν (ούτε καν την Ελλάδα).

[RASTA]

Είναι πρόδηλοι οι λόγοι που την εκστρατεία στην Ουκρανία την καλύπτει διαχρονικά πέπλο σιωπής.


Το μέτωπο όμως της ασχετοσύνης επιμένει επί δεκαετίες να μιλά για "Συνθήκη των Σεβρών" όταν αυτό το κωλόχαρτο δεν κυρώθηκε ποτέ κι από κανέναν (ούτε καν την Ελλάδα).

οχι τυχαια,αφου έτσι εδειξε η ιστοριά με την καθ υπόδειξη των "συμμαχων" μικρασιατική εκστρατεία και τα αποτελέσματα της..... βεβαια ο εθνάρχης Βενιζέλος,για τα Δωδεκάνησα ΔΕΝ είχε κανένα "πατριωτικό σεβντά" εκείνη την εποχή....  γιατί άραγε ?

[pagourenko1966]

Είχαμε κάνει παλιά μια εκστρατεία στο ανατολικό μπλοκ άλλο πράγμα...
Περασμένα μεγαλεία....

[RASTA]

Είχαμε κάνει παλιά μια εκστρατεία στο ανατολικό μπλοκ άλλο πράγμα...
Περασμένα μεγαλεία....

κ στο Αφιόν Καραχισάρ αργότερα,κ στη Κορέα μετά παρέα με τους εχθρούς μας τους Τούρκους,κ μέχρι το Αφγανιστάν έχουμε φτάσει στις μέρες μας....πεδίον δόξης λαμπρό, όχι μαλακίες....

[fon7]

Το σύμφωνο φιλίας με τον Κεμάλ κομμουνιστές το υπέγραψαν;;;

[pastakis]

Είχαμε κάνει παλιά μια εκστρατεία στο ανατολικό μπλοκ άλλο πράγμα...
Περασμένα μεγαλεία....

Nα υποθεσω οτι εσυ μιλας για αλλου ειδους εκστρατεια και κατακτησεις

[my8os]

Μη συγχέουμε τις έννοιες υπογραφή με την επικύρωση μιας συνθήκης. Οι υπογραφές έπεσαν αλλά η επικύρωση δεν έγινε αφού άλλαξαν καταστάσεις με πρώτη και καλύτερη η δική μας επαναφέροντας στο θρόνο τον Κωνσταντίνο Α.

Είναι πασιφανή τα φιλορωσικά αισθήματα που υπερισχύουν των πατριωτικών αισθημάτων όταν δικαιολογούν τη ρωσική βοήθεια στον Κεμάλ και κατοπινή καταστροφή της Μ. Ασίας, παραθέτοντας ως φυσικό επακόλουθο επειδή βοηθήσαμε τον λευκό στρατό. Είναι σαν να δικαιολογούμε τη ναζιστική κατοχή επειδή κατορθώσαμε να αποκρούσουμε τους Ιταλούς. Ίδια λογική.

[my8os]

9. 1944 - Η ένοχη σιωπή του Στάλιν και η συμφωνία ποσοστών (η "χαρτοπετσέτα")
Η ΕΣΣΔ και το Βασίλειο της Ελλάδας καθιέρωσαν διπλωματικές σχέσεις στις 8 Μαρτίου 1924. Οι επίσημες σχέσεις ήταν παγωμένες τη δεκαετία του 1930, ειδικά υπό το ένθερμο αντικομμουνιστικό αυταρχικό καθεστώς του Έλληνα πρωθυπουργού Ιωάννη Μεταξά. Η συμφωνία ποσοστών που επιτεύχθηκε από τον Τζόζεφ Στάλιν και τον Ουίνστον Τσόρτσιλ στη Μόσχα τον Οκτώβριο του 1944, η οποία έθεσε την Ελλάδα σταθερά στις σφαίρες επιρροής του Ηνωμένου Βασιλείου, οδήγησε στη μη παρέμβαση της Σοβιετικής Ένωσης στην κομμουνιστική εξέγερση στην Αθήνα τον Δεκέμβριο του 1944 και μετέπειτα ελληνικό εμφύλιο πόλεμο. Δεν θα θίξω την ιστορία αυτού του πολέμου, καθώς θα απαιτούσε πολλές σελίδες. Ευτυχώς (ή δυστυχώς κατ άλλους), η απροθυμία του Στάλιν να δώσει απτή βοήθεια στους Έλληνες κομμουνιστές κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου τους έκανε να χάσουν αυτόν τον πόλεμο τον Οκτώβριο του 1949.
Θα αναφέρω όμως δύο σημεία: 1. Για το παιδομάζωμα. Μόνο οι Τούρκοι είχαν τολμήσει κάτι τόσο άσχημο τους προηγούμενους αιώνες. Περίπου 30.000 παιδιά συνελήφθησαν βίαια από το Κομμουνιστικό Κόμμα από εδάφη που ήλεγχαν στην Ελλάδα και τα μετέφεραν σε χώρες του Ανατολικού Μπλοκ. Σίγουρα αυτό ήταν εν γνώση και τη σιωπηρή συμφωνία των Ρώσων, αφού πολλοί κατέληξαν στη Ρωσία. (Η μητέρα και ο θείος μου ήταν σχεδόν θύματα · η γιαγιά μου τους έσωσε περνώντας ένα ναρκοπέδιο τη νύχτα με τα δύο παιδιά της). 2. Η δυσπιστία του Στάλιν για οτιδήποτε Ελληνικό. Οι Πόντιοι Έλληνες κατοικούσαν ιστορικά στη βόρεια ακτή της Μαύρης Θάλασσας και της Κριμαίας, οι οποίες ενσωματώθηκαν στη Ρωσική Αυτοκρατορία το τελευταίο μισό του 18ου αιώνα. Οι περισσότεροι από τους Έλληνες που κατοικούσαν στην Κριμαία καθώς και σε άλλες περιοχές κοντά στη Μαύρη Θάλασσα στην ΕΣΣΔ απελάθηκαν σε ανατολικά μέρη της χώρας σε τρία κύματα αναγκαστικής επανεγκατάστασης που πραγματοποιήθηκαν τη δεκαετία του 1940. Σαράντα χρόνια αργότερα, σημαντικός αριθμός Σοβιετικών Ελλήνων, πρώην Κριμαίας, ιδίως εκείνων που κατοικούσαν στη Σοβιετική Σοσιαλιστική Δημοκρατία του Καζακστάν και σε άλλες σοβιετικές δημοκρατίες της Κεντρικής Ασίας, μετανάστευσαν στην Ελλάδα στα τέλη της δεκαετίας του 1980 και στις αρχές της δεκαετίας του 1990, πριν από τη διάλυση της ΕΣΣΔ.

[OV1950]

Αν μια συνθήκη δεν επικυρωθεί, δεν έχει εφαρμογή/ισχύ.
Αυτό είναι βασικό στις διεθνείς σχέσεις-δε περίμενα όμως και κάτι άλλο.

Η συγκεκριμένη συνθήκη υπογράφτηκε στις 10 Αυγούστου 1920. Οι εκλογές στην Ελλάδα έγιναν την 1η Νοεμβρίου 1920. Το δημοψήφισμα για να έρθει ο Κωνσταντίνος ο Α' έγινε στις 22 Νοεμβρίου 1920. Από τις 10 Αυγούστου 1920 και μετά, κανένα κράτος (ούτε η Ελλάδα μέσα σε αυτά) δεν επικύρωσε τη συνθήκη κατά τους ΜΗΝΕΣ που μεσολάβησαν ως το Νοέμβριο.

Και έρχεται ο παραληρηματικός να ισχυριστεί ότι η Αγγλική Αυτοκρατορία της τότε εποχής, η Γαλλία, οι ΗΠΑ και οι άλλες δυνάμεις, κάθονταν από τις 10/8 και περίμεναν μη επικυρώνοντας την συνθήκη επί μήνες, επειδή τάχα ήθελαν να δουν τι θα ψήφιζαν οι Έλληνες το Νοέμβριο. Όχι επειδή οι αντιθέσεις τους ήταν τόσο μεγάλες που δε μπορούσαν να συμβιβάσουν τα ασυμβίβαστα.

Πετάει μάλιστα και κουτσουλιές περί πατριωτισμού, ο προδοτάκος που για τον ναυτικό αποκλεισμό και την κατοχή Αθήνα-Πειραιά, αθωώνει τους θύτες-συμμάχους των Οθωμανών και κατηγορεί τη Ρωσία που τότε πολεμούσε τους Οθωμανούς.   

[my8os]

Αν μια συνθήκη δεν επικυρωθεί, δεν έχει εφαρμογή/ισχύ.
Αυτό είναι βασικό στις διεθνείς σχέσεις-δε περίμενα όμως και κάτι άλλο.

Η συγκεκριμένη συνθήκη υπογράφτηκε στις 10 Αυγούστου 1920. Οι εκλογές στην Ελλάδα έγιναν την 1η Νοεμβρίου 1920. Το δημοψήφισμα για να έρθει ο Κωνσταντίνος ο Α' έγινε στις 22 Νοεμβρίου 1920. Από τις 10 Αυγούστου 1920 και μετά, κανένα κράτος (ούτε η Ελλάδα μέσα σε αυτά) δεν επικύρωσε τη συνθήκη κατά τους ΜΗΝΕΣ που μεσολάβησαν ως το Νοέμβριο.

Και έρχεται ο παραληρηματικός να ισχυριστεί ότι η Αγγλική Αυτοκρατορία της τότε εποχής, η Γαλλία, οι ΗΠΑ και οι άλλες δυνάμεις, κάθονταν από τις 10/8 και περίμεναν μη επικυρώνοντας την συνθήκη επί μήνες, επειδή τάχα ήθελαν να δουν τι θα ψήφιζαν οι Έλληνες το Νοέμβριο. Όχι επειδή οι αντιθέσεις τους ήταν τόσο μεγάλες που δε μπορούσαν να συμβιβάσουν τα ασυμβίβαστα.

Πετάει μάλιστα και κουτσουλιές περί πατριωτισμού, ο προδοτάκος που για τον ναυτικό αποκλεισμό και την κατοχή Αθήνα-Πειραιά, αθωώνει τους θύτες-συμμάχους των Οθωμανών και κατηγορεί τη Ρωσία που τότε πολεμούσε τους Οθωμανούς.

Ναι φυσικά αν δεν επικυρωθεί, δεν έχει και εφαρμογή. Δεν είπα το αντίθετο.
Στους μόλις 3 μήνες από την υπογραφή έως το δημοψήφισμα, θεωρείς ότι οι σύμμαχοι δεν ήξεραν ποιο θα ήταν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος; Γιατί άραγε δεν επικυρωνόταν η συνθήκη;

Προδοτάκο να πεις τον εαυτό σου φιλορώσε σταλινοφασίστα που βάζεις πάνω από την πατρίδα τη μαμά σου (Ρωσία), που την υπερασπίζεσαι με τόση θέρμη και ζέση όσο υπερασπίζεσαι τον χοντρό πρόεδρο της ομάδας μας.

[my8os]

Έτσι πάρε για να μας τα λες καλά.

On May 11, the Turkish Grand National Assembly sent a delegation headed by Foreign Minister Bekir Sami Bey to Moscow which heralded the signing of a Treaty of Brotherhood, also known as the Treaty of Moscow, on March 16 the following year.

On June 3, 1920, Russian Soviet Commissar for Foreign Affairs Georgy Chicherin sent a telegram to Mustafa Kemal Ataturk Grand National Assembly of Turkey's chairman to "immediately establish" ties.

πριν δηλαδή τη συνθήκη των Σεβρών.

πηγή:
Russia hails 100 years of ties with Turkey (3 Jun 2020)
https://www.trtworld.com/turkey/russia-hails-100-years-of-ties-with-turkey-36918

[OV1950]

Αν μια συνθήκη δεν επικυρωθεί, δεν έχει εφαρμογή/ισχύ.
Αυτό είναι βασικό στις διεθνείς σχέσεις-δε περίμενα όμως και κάτι άλλο.

Η συγκεκριμένη συνθήκη υπογράφτηκε στις 10 Αυγούστου 1920. Οι εκλογές στην Ελλάδα έγιναν την 1η Νοεμβρίου 1920. Το δημοψήφισμα για να έρθει ο Κωνσταντίνος ο Α' έγινε στις 22 Νοεμβρίου 1920. Από τις 10 Αυγούστου 1920 και μετά, κανένα κράτος (ούτε η Ελλάδα μέσα σε αυτά) δεν επικύρωσε τη συνθήκη κατά τους ΜΗΝΕΣ που μεσολάβησαν ως το Νοέμβριο.

Και έρχεται ο παραληρηματικός να ισχυριστεί ότι η Αγγλική Αυτοκρατορία της τότε εποχής, η Γαλλία, οι ΗΠΑ και οι άλλες δυνάμεις, κάθονταν από τις 10/8 και περίμεναν μη επικυρώνοντας την συνθήκη επί μήνες, επειδή τάχα ήθελαν να δουν τι θα ψήφιζαν οι Έλληνες το Νοέμβριο. Όχι επειδή οι αντιθέσεις τους ήταν τόσο μεγάλες που δε μπορούσαν να συμβιβάσουν τα ασυμβίβαστα.

Πετάει μάλιστα και κουτσουλιές περί πατριωτισμού, ο προδοτάκος που για τον ναυτικό αποκλεισμό και την κατοχή Αθήνα-Πειραιά, αθωώνει τους θύτες-συμμάχους των Οθωμανών και κατηγορεί τη Ρωσία που τότε πολεμούσε τους Οθωμανούς.

Ναι φυσικά αν δεν επικυρωθεί, δεν έχει και εφαρμογή. Δεν είπα το αντίθετο.
Στους μόλις 3 μήνες από την υπογραφή έως το δημοψήφισμα, θεωρείς ότι οι σύμμαχοι δεν ήξεραν ποιο θα ήταν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος; Γιατί άραγε δεν επικυρωνόταν η συνθήκη;

Προδοτάκο να πεις τον εαυτό σου φιλορώσε σταλινοφασίστα που βάζεις πάνω από την πατρίδα τη μαμά σου (Ρωσία), που την υπερασπίζεσαι με τόση θέρμη και ζέση όσο υπερασπίζεσαι τον χοντρό πρόεδρο της ομάδας μας.

Μπα; Αποφάσισες να μου απαντάς άμεσα; Μόλις τρεις μήνες; Και ήξεραν ποιο θα ήταν το αποτέλεσμα του δημοψήφισματος;
Από πού κι ως πού ρε;
Το δημοψήφισμα έγινε επειδή οι βενιζελικοι έχασαν τις εκλογές. Στις 10 Αυγούστου κάνεις στον κόσμο δεν ήξερε ότι θα γίνουν εκλογές στην Ελλάδα. Πόσο μάλλον να ξέρει το αποτέλεσμα από τότε. Ακόμα και να γνώριζαν, από τις 10/8, ότι θα εχανε, πάλι δεν μπορούσαν να ξέρουν ότι θα γινόταν δημοψήφισμα. Έπρεπε να μεσολαβήσει στα μέσα Οκτώβρη ο θάνατος του Αλέξανδρου ώστε να "χηρέψει" ο θρόνος. Μόνο τέρμα ανόητος μπορεί να πιστέψει ότι οι Μεγάλες και νικήτριες Δυνάμεις συζητούσαν για τουλάχιστον 1 χρόνο για το μοίρασμα της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και όταν τάχα συμφώνησαν, είπαν να κωλοβαρέσουν στην εφαρμογή επειδή γεμάτοι αγωνία παρακολουθούσαν τις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις στην Ελλάδα.

[OV1950]

Έτσι πάρε για να μας τα λες καλά.

On May 11, the Turkish Grand National Assembly sent a delegation headed by Foreign Minister Bekir Sami Bey to Moscow which heralded the signing of a Treaty of Brotherhood, also known as the Treaty of Moscow, on March 16 the following year.

On June 3, 1920, Russian Soviet Commissar for Foreign Affairs Georgy Chicherin sent a telegram to Mustafa Kemal Ataturk Grand National Assembly of Turkey's chairman to "immediately establish" ties.

πριν δηλαδή τη συνθήκη των Σεβρών.

πηγή:
Russia hails 100 years of ties with Turkey (3 Jun 2020)
https://www.trtworld.com/turkey/russia-hails-100-years-of-ties-with-turkey-36918

Η ΕΣΣΔ πανάσχετε δεν μετείχε στη "Συνθηκη των Σεβρών", είχε υπογράψει Συνθήκη ειρήνης με την Οθωμανική Αυτοκρατορία τον Μάρτιο του 1918.

Το 1919, προτού βέβαια οποιαδήποτε Συνθήκη των Σεβρών, η ΕΣΣΔ υπέστη εισβολή Ξένων στρατευμάτων στα εδάφη της. Εισβολή στην οποία το ελληνικό κράτος συμμετείχε με τα μπούνια.

[RASTA]

9. 1944 - Η ένοχη σιωπή του Στάλιν και η συμφωνία ποσοστών (η "χαρτοπετσέτα")
Η ΕΣΣΔ και το Βασίλειο της Ελλάδας καθιέρωσαν διπλωματικές σχέσεις στις 8 Μαρτίου 1924. Οι επίσημες σχέσεις ήταν παγωμένες τη δεκαετία του 1930, ειδικά υπό το ένθερμο αντικομμουνιστικό αυταρχικό καθεστώς του Έλληνα πρωθυπουργού Ιωάννη Μεταξά. Η συμφωνία ποσοστών που επιτεύχθηκε από τον Τζόζεφ Στάλιν και τον Ουίνστον Τσόρτσιλ στη Μόσχα τον Οκτώβριο του 1944, η οποία έθεσε την Ελλάδα σταθερά στις σφαίρες επιρροής του Ηνωμένου Βασιλείου, οδήγησε στη μη παρέμβαση της Σοβιετικής Ένωσης στην κομμουνιστική εξέγερση στην Αθήνα τον Δεκέμβριο του 1944 και μετέπειτα ελληνικό εμφύλιο πόλεμο. Δεν θα θίξω την ιστορία αυτού του πολέμου, καθώς θα απαιτούσε πολλές σελίδες. Ευτυχώς (ή δυστυχώς κατ άλλους), η απροθυμία του Στάλιν να δώσει απτή βοήθεια στους Έλληνες κομμουνιστές κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου τους έκανε να χάσουν αυτόν τον πόλεμο τον Οκτώβριο του 1949.
Θα αναφέρω όμως δύο σημεία: 1. Για το παιδομάζωμα. Μόνο οι Τούρκοι είχαν τολμήσει κάτι τόσο άσχημο τους προηγούμενους αιώνες. Περίπου 30.000 παιδιά συνελήφθησαν βίαια από το Κομμουνιστικό Κόμμα από εδάφη που ήλεγχαν στην Ελλάδα και τα μετέφεραν σε χώρες του Ανατολικού Μπλοκ. Σίγουρα αυτό ήταν εν γνώση και τη σιωπηρή συμφωνία των Ρώσων, αφού πολλοί κατέληξαν στη Ρωσία. (Η μητέρα και ο θείος μου ήταν σχεδόν θύματα · η γιαγιά μου τους έσωσε περνώντας ένα ναρκοπέδιο τη νύχτα με τα δύο παιδιά της). 2. Η δυσπιστία του Στάλιν για οτιδήποτε Ελληνικό. Οι Πόντιοι Έλληνες κατοικούσαν ιστορικά στη βόρεια ακτή της Μαύρης Θάλασσας και της Κριμαίας, οι οποίες ενσωματώθηκαν στη Ρωσική Αυτοκρατορία το τελευταίο μισό του 18ου αιώνα. Οι περισσότεροι από τους Έλληνες που κατοικούσαν στην Κριμαία καθώς και σε άλλες περιοχές κοντά στη Μαύρη Θάλασσα στην ΕΣΣΔ απελάθηκαν σε ανατολικά μέρη της χώρας σε τρία κύματα αναγκαστικής επανεγκατάστασης που πραγματοποιήθηκαν τη δεκαετία του 1940. Σαράντα χρόνια αργότερα, σημαντικός αριθμός Σοβιετικών Ελλήνων, πρώην Κριμαίας, ιδίως εκείνων που κατοικούσαν στη Σοβιετική Σοσιαλιστική Δημοκρατία του Καζακστάν και σε άλλες σοβιετικές δημοκρατίες της Κεντρικής Ασίας, μετανάστευσαν στην Ελλάδα στα τέλη της δεκαετίας του 1980 και στις αρχές της δεκαετίας του 1990, πριν από τη διάλυση της ΕΣΣΔ.

Μην αναπαράγεις ότι μαλακια σου σερβίρουν χωρίς να βάλεις το μυαλό σου να σκεφτεί πρώτα....χιλιοειπωμενο το σεντόνι σου,κ ειλικρινά βαριέμαι να σου απαντήσω σε πράγματα που μόνο κάτι γελοίοι σαν τον Άδωνη επαναλαμβάνουν... Σκέψου όμως κάτι.... προσπαθείς να ρίξεις το βάρος της στρατιωτικής ήττα του Δημοκρατικού Στρατού κατά τον εμφύλιο, στο κακό Στάλιν,με το μύθευμα περί μοιρασιάς ....πριν τη Γιάλτα ,είχε προηγηθεί η συμφωνία του Λιβάνου κ της Καζέρτας....Δική μας είναι η ευθύνη κ σου υπόσχομαι ότι την επόμενη φορά αφενός δεν θα κάνουμε τα ίδια λάθη, αφετέρου εσύ κ οι όμοιοι σου δεν θα προλάβετε να πείτε σε κανένα ξένο στρατηγό ,".... ιδού ο στρατός σας"....το έπιασες το υπονοούμενο,ε;

[my8os]

@RASTA, κάνεις λες και ότι θα υπάρξει 'επόμενη φορά'... Μάλλον στα όνειρά σου αυτά βλέπεις και σου έχει μείνει απωθημένο. Δεν πρόκειται να υπάρξει 'επόμενη φορά' γιατί δόξα τω Θεώ καταλαβαίνουν ακόμα και τα μικρά παιδιά πόσο παρωχημένη είναι η συγκεκριμένη ιδεολογία. Από αφισοκολλητές όταν κοπεί το ρευστό του μπαμπά, προσγειώνονται ανώμαλα και καταλαβαίνουν ότι για να προχωρήσουν στη ζωή πρέπει να δουλέψουν. Εκτός κι αν είναι τίποτα καταληψίες με πολιτικές διασυνδέσεις...

@ον1950, μόνο όταν μου επιτίθεσαι με προσωπικά επίθετα θα σου ανταπαντάω αναλόγως. Για το τελευταίο που μου προσάπτεις ('πανάσχετε'), είναι απορίας άξιο πόσο τυφλά υπερασπίζεσαι τη Ρωσία ρωσόφιλε ενώ μόνος σου παραδέχεσαι ότι η Ρωσία τα έκανε τάτσι-μιτσι-κότσι με τον εχθρό της Ελλάδας (Τουρκία) πριν καν βοηθήσει η Ελλάδα στην εκστρατεία της Κριμαίας. Λίγη ντροπή δε βλάπτει.

[my8os]

10. 1965 - Ένας Ρώσος αξιωματικός θέτει πρώτος την ιδέα της κυπριακής ομοσπονδίας δύο κρατών στο τραπέζι
Το ζήτημα της Κύπρου είναι και πάλι πολύ περίπλοκο θέμα για ανάλυση εδώ. Για να εστιάσω μόνο στο τόπικ, αρκεί να πω ότι η ΕΣΣΔ ήταν η πρώτη παγκόσμια δύναμη που προώθησε την ιδέα μιας κυπριακής ομοσπονδίας δύο κρατών που αποτελείται από χωριστά τουρκοκυπριακά και ελληνοκυπριακά έθνη-κράτη. Ο υπουργός Εξωτερικών Andrei Gromyko έδειξε ότι μια ομοσπονδία δύο κρατών ήταν η μόνη λύση στο πρόβλημα σε μια συνέντευξη, μια δήλωση που αντιφάσκει με την επιθυμία του ορθόδοξου πληθυσμού του νησιού να ενωθεί με την υπόλοιπη Ελλάδα. Στις 27 Ιανουαρίου 1965, ο Αρχιεπίσκοπος Μακάριος, ανήσυχος από τη δυσάρεστη διακήρυξη, εξέδωσε μια άμεση απάντηση: "Οι δηλώσεις του Gromyko προκάλεσαν ποικίλα σχόλια. Φυσικά, δεν αναμενόταν ότι η Σοβιετική Ένωση θα υποστήριζε την Ένωση της Κύπρου με την Ελλάδα. Ωστόσο, η αναφορά του Σοβιετικού υπουργού σε μια Ομοσπονδία ως πιθανή λύση στο Κυπριακό ... δηλαδή ότι οι δύο Κυπριακές Κοινότητες χωρίς εξωτερική παρέμβαση συμφωνούν σε μια Ομοσπονδία, είναι απογοητευτική. Η Σοβιετική κυβέρνηση γνωρίζει ότι ο Ελληνοκύπριος λαός αντιτίθεται μια τέτοια Ομοσπονδία και ότι ο Gromyko δεν πρέπει να αναφέρεται σε μια λύση απαράδεκτη από τη συντηρητική πλειοψηφία του κυπριακού λαού ... "
«...Η δραστήρια τουρκική διπλωματία, που με επιδέξιους ελιγμούς κατόρθωσε να πραγματοποιήσει τουρκοσοβιετική προσέγγιση με ανταλλαγή επισκέψεων επισήμων στη Μόσχα και στην Άγκυρα, και την υπογραφή συμφωνιών μεταξύ Τουρκίας και Σοβιετικής Ένωσης. Οι Σοβιετικοί για πρώτη φορά ύστερα από τη διακοινοτική κρίση μίλησαν τον Ιανουάριο του 1965 για «δικαιώματα των δύο κοινοτήτων της Κύπρου» (Γιάννος Κρανιδιώτης, «Μακάριος όπως τον είδαν», σελ. 282).
Οι απόψεις των Σοβιετικών για Ομοσπονδοποίηση επανελήφθησαν και την 17ην Μαΐου 1965, κατά τη διάρκεια της επίσημης επισκέψεως Γκρομίκο στην Άγκυρα. Από το σημείο αυτό και μετά η πολιτική των Σοβιετικών για την Κύπρο αλλάζει δραματικά. Σημαντικό ρόλο σε αυτήν την εξέλιξη έπαιξε και η καθαίρεση του Νικίτα Χρουστσόφ από την ηγεσία του κράτους, όπου τον διαδέχθηκε ο Λεονίντ Μπρέζνιεφ.

[OV1950]

@ον1950, μόνο όταν μου επιτίθεσαι με προσωπικά επίθετα θα σου ανταπαντάω αναλόγως. Για το τελευταίο που μου προσάπτεις ('πανάσχετε'), είναι απορίας άξιο πόσο τυφλά υπερασπίζεσαι τη Ρωσία ρωσόφιλε ενώ μόνος σου παραδέχεσαι ότι η Ρωσία τα έκανε τάτσι-μιτσι-κότσι με τον εχθρό της Ελλάδας (Τουρκία) πριν καν βοηθήσει η Ελλάδα στην εκστρατεία της Κριμαίας. Λίγη ντροπή δε βλάπτει.

Πανάσχετε από ποτέ μια Συνθήκη ειρήνης και η έξοδος από τον Α ΠΠ ήταν τατσι μιτσι κότσι όταν μάλιστα αυτή συνοδεύτηκε από τη διαγραφή (1918) των χρεών της Ελλάδας προς την τσαρικη Ρωσία; Και ως αντάλλαγμα η Ελλάδα, εισέβαλε στο εδαφος της το 1919.Η Ελλάδα που τα δάνεια της Επανάστασης χρειάστηκε πάνω από 100 έτη για να τα αποπληρώσει χάρη στους καλούς όρους που είχαν επιβάλλει οι καλοί της φίλοι Άγγλοι και οι ντόπιοι κωλογλειφτες τους.

[my8os]

Όποιος εμμένει στην επίδειξη φιλορωσικών αισθημάτων εκτίθεται ωσάν να εξυμνούσε κανείς τις ΗΠΑ για το δόγμα Τρούμαν και το σχέδιο Μάρσαλ.

[RASTA]

Όποιος εμμένει στην επίδειξη φιλορωσικών αισθημάτων εκτίθεται ωσάν να εξυμνούσε κανείς τις ΗΠΑ για το δόγμα Τρούμαν και το σχέδιο Μάρσαλ.

είσαι πολύ χιουμορίστας τελικά....σε μια χώρα που έχουμε άγαλμα τον Τρούμαν κ το Μπογδάνο εθνικό ρουφιανο....

[my8os]

Δεν είμαι εγώ όμως που υμνώ τους Αμερικάνους πάνω από την πατρίδα μου. Αυτοί έχουν κάνει κακά έχουν κάνει και καλά για εμάς. Όμως ούτε κι αυτοί είναι φίλοι μας εφόσον υπάρχει το συμφέρον στη μέση.
Ο άλλος αρπάζεται όταν παρουσιάζω γεγονότα που αποδεικνύουν ότι ούτε η Ρωσία είναι φίλοι μας. Λες και του έθιξα τον χοντρό ή ακόμα χειρότερα θα έλεγα γιατί με στολίζει με κοσμητικά επίθετα (τα οποία φυσικά θα ανταποδώσω). Ντροπή.
Θα συνεχίσω όμως ακάθεκτος γιατί με προκάλεσε στο νήμα της Αγίας Σοφίας να πω δικές μου απόψεις αντί να παραθέτω άρθρα.

[my8os]

Συνεχίζω λοιπόν να τρελαίνω τους ρωσόφιλους:

11. 1992 - Η Ρωσία γίνεται η πρώτη χώρα που αναγνώρισε τα Σκόπια ως Μακεδονία
Στις 6 Αυγούστου 1992, η Ρωσία, με την επιστολή του υπουργού Εξωτερικών Vitali Tsurkin προς τον τότε Πρωθυπουργό Κίρο Γλιγκόροφ, αναγνώρισε επίσημα τα Σκόπια με το όνομα της Δημοκρατίας της Μακεδονίας, στέλνοντας ένα ισχυρό διπλωματικό πλήγμα στην ελληνική πλευρά που περίμενε την απομόνωση του μικρού νεοσύστατου κράτους από τη διεθνή κοινότητα. Κατά τις επόμενες δύο δεκαετίες, ενώ η αναγνωρισμένη από τον ΟΗΕ προσωρινή ονομασία ήταν πΓΔΜ (FYROM), περισσότερες από 100 χώρες αναγνώρισαν τα Σκόπια ως Δημοκρατία της Μακεδονίας, ακολουθώντας το παράδειγμα της Ρωσίας. Το τελικό αποτέλεσμα ήταν η πρόσφατη Συνθήκη των Πρεσπών και η αναγνώριση των Σκοπίων ως Βόρειας Μακεδονίας.