Αποστολέας Θέμα: Κορονοϊός  (Αναγνώστηκε 59999 φορές)

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.303
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1075 στις: Σαβ 31 Οκτ 2020 16:06 »
Το αν φοράς μάσκα ή όχι και γενικά τι άλλο χρειάζεται θα το πουν οι γιατροί.Όχι οι πολιτικοί.Προφανώς ακόμα και μέσα στην ιατρική μπορεί να υπάρξουν διάφορες απόψεις.Σε ιατρικά συνέδρια ή σε δημοσιεύσεις γίνεται χαμούλης μεταξύ ιατρών και γενικά επιστημόνων.Επίσης εκεί έξω κυκλοφορούν ιατροί και «ιατροί».Δυστυχώς για το δεύτερο.Για τους δεύτερους δεν έχει η άποψη τους την ίδια βαρύτητα.Ακόμα και η γνώμη κανονικών ιατρών μπορεί να μην έχει την ίδια βαρύτητα.Ανάλογα ας πούμε την ειδικότητα του ιατρού ή το βιογραφικό του.Επίσης στην ιατρική ισχύουν τα νεότερα δεδομένα.Ναι αλλάζει γνώμη η ιατρική ανάλογα με αυτά που παρατηρούμε.Ένα παράδειγμα ας πούμε είναι το θέμα του τσιγάρου.Δεν είναι το μόνο.
Η πλειοψηφία του κόσμου δυστυχώς δεν έχει εντρυφήσει πάνω σε αυτά που γράφω παραπάνω.Οπότε βλέπουμε το αποτέλεσμα που βλέπουμε έξω στην κοινωνία.Ας μην ξεχνάμε φυσικά ότι έχουμε να κάνουμε με ανθρώπινο παράγοντα που μπορεί απλά να τα κάνει όλα μπάχαλο.Για διάφορους λόγους.
Τα μέτρα κρίνονται όπως έγραψα παραπάνω.Τα 2 βασικά μας σχέδια είναι η καραντίνα,ολική ή μερική, μέχρι να βγει εμβόλιο ή κάποια θεραπεία και το άλλο είναι η ανοσία της αγέλης.Το καθένα έχει θετικά και αρνητικά.Έστω ότι επιλέγουμε έναν δρόμο από τους 2.Είμαστε έτοιμοι να δεχτούμε τα θετικά και τα αρνητικά της κάθε επιλογής;Στην Ασία είναι καραντίνες,μάσκες συνέχεια και το παλεύουν έτσι.Η Σουηδία επέλεξε την ανοσία της αγέλης.Ελεύθερα όλα.Προσέξτε μόνοι σας.
Τώρα εμείς σαν Ελλάδα τι κάνουμε;Μάλλον ακολουθούμε ανοσία της αγέλης συνδυάζοντας την άλλη επιλογή.Βέβαια δεν το φωνάζουμε και πολύ.Κάνουμε και καμιά προσευχή να βγει εμβόλιο ή θεραπεία.
Διάφοροι έχουν πει την γνώμη τους για το πότε θα έρθουμε σε κάποια κανονικότητα.Από την άνοιξη του 21 που είναι ένα αισιόδοξο σενάριο μέχρι τέλος του 21 ή και παραπάνω.Εκτός από καταπολέμηση του ίδιου του κορονοιού,πρέπει να καταπολεμήσουμε τον ψυχολογικό τομέα από όλο αυτό αλλά και την οικονομική καταστροφή από αυτό.

Αποσυνδεδεμένος thodoris

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.751
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1076 στις: Κυρ 01 Νοέ 2020 19:18 »
Αρκεί απλώς ν΄αναρωτιέσαι, για να στοχοποιηθείς! Αναλαμβάνουν οι σχετικοί μηχανισμοί...


http://www.press-gr.com/2020/10/blog-post_235.html?m=1

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1077 στις: Πεμ 05 Νοέ 2020 13:20 »
Παράθεση
Lockdown: Όλα τα μέτρα που ανακοίνωσε ο Μητσοτάκης

Ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης ανακοίνωσε γενικό lockdown, με στόχο τον περιορισμό της εξάπλωσης του κορονοϊού στην Ελλάδα.

"Επιλέγω να πάρω δραστικά μέτρα νωρίτερα παρά αργότερα. Πολλές ευρωπαϊκές χώρες αναγκάστηκαν να πάρουν τέτοια μέτρα όταν η επιδημία είχε ήδη ξεφύγει. Εγώ δεν θα θέσω σε κίνδυνο τη ζωή των συμπολιτών μας" είπε ο πρωθυπουργός κατά την εισήγησή του.

Τα νέα μέτρα:
Από το πρωί του Σαββάτου στις 6 π.μ. για τρεις εβδομάδες μέχρι 30 Νοεμβρίου μπαίνουμε σε καθεστώς οριζόντιων μέτρων.
Ενεργοποιούνται τα SMS
Ανοιχτά σούπερ μάρκετ, η διανομή έτοιμου φαγητού, οι δομές υγείας και τα φαρμακεία
Τα δημοτικά, τα νηπιαγωγεία και τα σχολεία ειδικής αγωγής θα παραμείνουν ανοιχτά
Κλειστά τα γυμνάσια και τα λύκεια
Καθολική χρήση μάσκας σε όλες τις μετακινήσεις
Ο πρωθυπουργός είπε πως τα νέα μέτρα είναι αναγκαία βάσει των επιστημονικών δεδομένων και βάσει ανησυχίας. Ανέφερε πως ακολουθεί τις συστάσεις της Επιτροπής για να "πνίξουμε" το δεύτερο κύμα της πανδημίας και να επιτρέψουμε στους ευατούς μας "έναν σχετικά πιο κανονικό Δεκέμβριο", με αυξημένους κανονισμούς αλλά με ανοιχτή την αγορά.


"Τα επιστημονικά δεδομένα δεν πρέπει να είναι αντικείμενο αντιπαράθεσης. Τις τελικές αποφάσεις τις παίρνει η κυβέρνηση και εγώ προσωπικά αλλά τα επιστημονικά δεδομένα είναι αδιαπραγμάτευτα. Έχουμε πάρει την απόφαση από το πρωί του Σαββάτου στις 6 να ξαναμπούμε σε οριζόντιο καθεστώς αναστολής δραστηριοτήτων μέχρι τις 30 Νοεμβρίου", σημείωσε ο Κυριάκος Μητσοτάκης.

Τόνισε πως αφενός στόχος είναι να προστατευθούν οι ανθρώπινες ζωές και αφετέρου να δουλέψει η αγορά τον Δεκέμβριο. Σημείωσε δε πως η χώρα έχει το "μαξιλάρι" των 37 δισ. και γι αυτό το λόγο μπορεί να στηρίξει αυτή τη στιγμή ένα δεύτερο lockdown.

Ο κ. Μητσοτάκης είπε πως "η εκθετική αύξηση των κρουσμάτων τις τελευταίες ημέρες μας υποχρεώνει να πάρουμε αυτά τα μέτρα αυτή τη στιγμή", παρότι δεν είδαμε το αποτέλεσμα των προηγούμενων μέτρων που είχαν ανακοινωθεί πριν από λίγες ημέρες.

Τα έκτακτα οικονομικά μέτρα που ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός:

Για τους εργαζόμενους που είναι σε αναστολή για τον μήνα Νοέμβριο – Ενίσχυση 800 ευρώ αντί για 534, πέραν του δώρου Χριστουγέννων
Επεκτείνονται δύο μήνες όλα τα επιδόματα ανεργίας που έληγαν μέχρι τον Δεκέμβριο
Ενίσχυση 400 ευρώ σε όλους τους μη επιδοτούμενους μακροχρόνιους ανέργους που είναι περί των 130.000 σε όλη τη χώρα.
Ο πρωθυπουργός επανέλαβε πως "η Ελλάδα τα έχει πάει καλύτερα αλλά η κριτική θα ήθελα να αφορά τις πολιτικές μας αποφάσεις και όχι τα επιστημονικά δεδομένα". "Είναι μια μάχη που πρέπει να δώσουμε, ελπίζω πως μέσα στο '21 τα νέα περί εμβολίων θα είναι τόσο καλά που θα τελειώσουμε με την πανδημία", πρόσθεσε ο πρωθυπουργός.

Σημειώνεται πως τίποτα δεν ανακοινώθηκε (ακόμη) σχετικά με τη λειτουργία των εκκλησιών.

https://www.news247.gr/politiki/lockdown-ola-ta-metra-poy-anakoinose-o-mitsotakis.9041109.html
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος thodoris

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.751
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1078 στις: Πεμ 05 Νοέ 2020 15:24 »
Κωνσταντίνος Φαρσαλινός. Διευκρινίσεις σχετικά με τις επιστημονικές ορολογίες που χρησιμοποιούνται για την πανδημία

Κωνσταντίνος Φαρσαλινός

Ιατρός - Πάτρα

Εδώ και καιρό παρατηρείται μια γενικότερη σύγχυση σχετικά με τις επιστημονικές ορολογίες που χρησιμοποιούνται για την πανδημία και αναφέρονται σε κρούσματα, φορείς, ασυμπτωματικούς, προσυμπτωματικούς κλπ.

Σκέφτηκα λοιπόν να συγκεντρώσω ορισμένες διευκρινίσεις σε ένα εκτεταμένο ποστ, αλλά χρησιμοποιώντας bullet points, με την ελπίδα ότι θα καταφέρουμε να ξεκαθαρίσουμε λίγο την κατάσταση αλλα ταυτόχρονα να επισημάνουμε τις αβεβαιότητες που υπάρχουν ακόμη και σήμερα.

1. Κρούσμα είναι όποιος έχει συμπτώματα (υποκειμενικά) ή/και κλινικά σημεία (αντικειμενικά) συμβατά με λοίμωξη από τον κορωνοϊο (δηλαδή συμβατά με COVID-19), και ταυτόχρονα έχει και θετικό PCR.

Κρούσμα θα μπορούσε να είναι και κάποιος με συμπτώματα/σημεία συμβατά με τη νόσο ακόμη και χωρίς PCR έλεγχο.

Τονίζω τον όρο "συμβατά".

Για παράδειγμα, ασθενής με δυσουρία έχει πιθανότατα ουρολοίμωξη και ασθενής με έμφραγμα έχει έμφραγμα, κι ας έχουν θετικό τεστ για τον ιό.

Δεν είναι κρούσματα λοιπόν αν δεν έχουν κλινικά συμβατή νόσο.

Σπάνιες εξαιρέσεις μπορεί να υπάρχουν βέβαια.

2. Κρούσμα ΔΕΝ είναι όποιος έχει θετικό διαγνωστικό έλεγχο (PCR η έλεγχο αντιγόνου) χωρίς συμπτώματα ή/και χωρίς κλινικά σημεία συμβατά με νόσο COVID-19.

3. Ο διαγνωστικός έλεγχος με PCR ανευρίσκει γενετικό υλικό του ιού.

ΔΕΝ μπορεί να ξεχωρίσει αν υπάρχει λειτουργικός ιός ή μόνο τμήματα γενετικού υλικού του ιού.

Άρα το PCR δεν μπορεί ξεκάθαρα να μας πει αν κάποιος είναι φορέας του ιού.

Είναι φορέας γενετικού υλικού του ιού.

4. Μετάδοση της νόσου γίνεται μόνο αν υπάρχει λειτουργικός ιός.

5. Ο διαγνωστικός έλεγχος με PCR δεν μπορεί να διαγνώσει αν κάποιος είναι μολυσματικός (αν δηλαδή μπορεί να μεταδώσει τη νόσο).

Η μόνη εξέταση που μπορεί να το κάνει αυτό είναι η καλλιέργεια ιού σε κύτταρα.

Δυστυχώς είναι πρακτικά αδύνατο να γίνει αυτή η εξέταση στην καθημερινή ρουτίνα.

Πάντως, είναι απόλυτα φυσιολογικό να έχει κάποιος θετικό PCR και να μην μεταδίδει τον ιό, και σίγουρα συμβαίνει.

Από την άλλη, είναι αναγκαίος συμβιβασμός να χρησιμοποιούμε το PCR ως δείκτη μετάδοσης, αλλά θα πρέπει να διευκρινιστεί μέχρι πιο όριο πρέπει να συμβαίνει αυτό.

Δεν μπορεί να συνεχιστεί όπως σήμερα...


6. Η μετάδοση της νόσου προϋποθέτει επαρκές ιικό φορτίο και πάντα λειτουργικό ιό.

Κανείς δεν προσβάλλεται αν έρθει σε επαφή με έναν ιό μόνο.

Δυστυχώς δεν γνωρίζουμε ακόμη πόσο είναι το απαραίτητο ιικό φορτίο για να προκαλέσει μετάδοση και νόσο.

7. Ένας ασυμπτωματικός θετικός στο PCR που έχει μόνο τμήματα γενετικού υλικού κι όχι λειτουργικό ιό, σίγουρα δεν μεταδίδει τη νόσο.

8. Ένας ασυμπτωματικός θετικός σε PCR, ΑΝ έχει λειτουργικό ιό, μπορεί να μεταδώσει τη νόσο ανάλογα με το ιικό φορτίο που έχει.

Δυστυχώς δεν υπάρχουν καθορισμένα όρια κάτω από τα οποία δεν υπάρχει μετάδοση του ιού.

Επειδή συνήθως οι ασυμπτωματικοί αναμένεται να έχουν μικρότερο ιικό φορτίο (ή μη λειτουργικό ιό), φαίνεται πως μεταδίδουν λιγότερο.

Δεν είναι όμως μηδενική η πιθανότητα μετάδοσης.

9. Να ξεκαθαρίσουμε ότι υπάρχουν 2 ορισμοί για όσους δεν έχουν συμπτώματα.

Α. Προ-συμπτωματικός, εκείνος που δεν έχει συμτπώματα στην παρούσα φάση αλλα τελικά θα εμφανίσει συμπτώματα.

Β. Ασυμπτωματικός, εκείνος που δεν θα εμφανίσει ποτέ συμπτώματα.

10. Γνωρίζουμε ότι σημαντικό ποσοστό των μεταδόσεων συμβαίνουν όταν ο φορέας είναι ακόμη σε προ-συμπτωματικό στάδιο.

Ακόμη και το 50% της μετάδοσης (ίσως και παραπάνω) συμβαίνει κατά το προ-συμπτωματικό στάδιο.

Φαίνεται ότι οι ασυμπτωματικοί (αυτοί δηλαδή που δεν θα εμφανίσουν ποτέ συμπτώματα) μεταδίδουν πολύ λιγότερο σε σχέση με όσους θα εμφανίσουν τελικά συμπτώματα, χωρίς ακόμη να είναι ξεκάθαρο πόσο λιγότερο (π.χ.

https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1003346).

Συμπερασματικά, ο όρος κρούσμα, που χρησιμοποιείται σήμερα για όλους τους θετικούς στον ιό, είναι τελείως λάθος επιστημονικά.

Το θετικό PCR ανευρίσκει γενετικό υλικό, όχι απαραίτητα λειτουργικό ιό.

Το PCR δεν μπορεί να διαγνώσει νόσο όταν δεν υπάρχουν συμπτώματα (διότι τότε δεν υπάρχει νόσος), ούτε μπορεί να διαγνώσει μολυσματικότητα και μετάδοση (διότι δεν ξεχωρίζει λειτουργικό ιό από τμήματα γενετικού υλικού).

Παράδειγμα, όσοι έχουν παρατεταμένα θετικό PCR, αρκετές μέρες μετά την παρέλευση της νόσου και των συμπτωμάτων, σχεδόν σίγουρα δεν μεταδίδουν τον ιό σε άλλους.

Δυστυχώς ακόμη η επιστήμη δεν έχει καθορίσει τα όρια ιικού φορτίου στο PCR που θα μπορούσαν να αντιστοιχούν σε μολυσματικότητα και σε μετάδοση. ΄

Εδώ για παράδειγμα φάνηκε ότι ασθενείς δεν είναι μεταδοτικοί μετά την 8η ημέρα των συμπτωμάτων τους ακόμη κι αν έχουν θετικό έλεγχο PCR:

https://www.cebm.net/.../infectious-positive-pcr-test.../

Ορισμένοι συμβιβασμοί που κάνουμε είναι λογικοί, αλλά δεν σημαίνει ότι είναι επιστημονικά ορθοί.

Αντιθέτως, φαίνεται ότι κάποιες φορές οδηγούν σε φαινόμενα τρόμου και υστερίας.

Καλό θα ήταν να τα ξεκαθαρίσει η επιστήμη το ταχύτερο δυνατόν.

Περισσότερα μπορείτε να δείτε εδώ:

https://www.cebm.net/.../infectious-positive-pcr-test.../

https://www.cebm.net/.../transmission-dynamics-of-covid-19/

https://www.medrxiv.org/.../2020.08.04.20167932v4.full.pdf



http://www.docmed.gr/konstantinos-farsalinos-dieykriniseis-schetika-me-tis-epistimonikes-orologies/?fbclid=IwAR1BX4C-sanOcS5hX24U8Xa_rCJ0DJN2EoMJ7OZ4p6hXXS4kJ9G8ljv4u1o

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Παράθεση
Σταμάτης Γονίδης: «Έχουν ρίξει τον κορονοϊό στα σύννεφα, έρχεται από τη βροχή»

«Άρα, όταν βγαίνεις έξω και βρέχει, πρέπει να κρατάς ομπρέλα ».

Ο Σταμάτης Γονίδης μίλησε στην On Time και τη Σάσα Σταμάτη για τον κορονοϊό, καταθέτοντας την προσωπική του άποψη για τον φονικό ιό η οποία όπως γνωρίζουν όσοι τον ακολουθούν είναι πολύ συγκεκριμένη.

Αναφερόμενος στα προβλήματα που έχει προκαλέσει ο ιός -και- στον κόσμο του πολιτισμού και της ψυχαγωγίας, σημείωσε: «Ο κόσμος έχει πρόβλημα σοβαρό. Ο δικός μας κλάδος είναι σε άσχημη οικονομική κατάσταση και ψυχολογική. Μιλάω με πολλούς μουσικούς, ειδικά τους νέους, που είναι στα πρόθυρα της κατάρρευσης. Πρέπει κάτι να κάνει το κράτος, πρέπει να συμβάλλει, άλλος γεννάει η γυναίκα του, άλλος δεν έχει να φάει. Ο κόσμος υποφέρει.

Κάθε εκατό χρόνια γίνεται πόλεμος. Εδώ δεν πέφτουν βόμβες, έχει πέσει μια παγκόσμια βόμβα. Ο πρώτος ιός που περάσαμε ήταν σε μια μικρή δόση για να δούμε πώς θα αντιδράσουμε. Τώρα θα ρίξουνε μεγαλύτερη για να βγούνε ψεύτες όλοι αυτοί που ήταν εναντίον αυτού του ιού. Ότι δεν ήταν κάτι σοβαρό, ήταν μια απλή γρίπη. Ο καινούργιος ιός θα εκθέσει όλους αυτούς που είχαν αντιρρήσεις για τα μέτρα.

Για τον ίδιο, ο γνωστός τραγουδιστής ανέφερε: «Εγώ οικονομικά, αν θα αντέξω, κανένα χρόνο, μετά αν δε διορθωθούν τα πράγματα, θα κάνω αυτό που είναι σχεδιασμένο από κάποιους παγκοσμιοτές και εθνομηδενιστές, όπως έχει σχεδιαστεί να πουληθεί η χώρα και οι ιδιωτικές περιουσίες. Αναγκαστικά θα αρχίσω να πουλάω».

Όσο για το αν φοβάται: «Δεν φοβόμουν, αλλά από εδώ και πέρα έχω αρχίσει και φοβάμαι, γιατί το δεύτερο κύμα θα είναι πολύ πιο δυνατό, γιατί ο ιός έρχεται κατά την άποψή μου από τη βροχή, από τα σύννεφα, γιατί εκεί έχουν ρίξει τον ιό για να μην τους βλέπουμε και όπου πάει το σύννεφο και βρέχει, πάει και ο ιός, αυτό είναι η άποψή μου. Άρα, όταν βγαίνεις έξω και βρέχει, πρέπει να κρατάς ομπρέλα και αν βραχούν τα ρούχα σου και τα παπούτσια σου, να τα βγάλεις έξω και κάνεις απολύμανση. Η βροχή φέρνει τον ιό.

Κανείς δεν μπορεί να τους σταματήσει. Είναι αποφασισμένοι βάσει σχεδίου, γιατί αυτό που ζούμε τώρα είναι αποφασισμένο εδώ και χρόνια, για να μειώσουν τον πληθυσμό και συγκεκριμένα, την τρίτη ηλικία, για να γλιτώσουν τις συντάξεις. Γιατί πιστεύουν ότι αυτό θα βοηθήσει πολύ για την ανάπτυξη της οικονομίας. Η κυβέρνηση ακολουθεί την πολιτική της Γερμανίας, γιατί παίρνει χρήματα γι’ αυτόν τον ιό. Εύχομαι όλα να πάνε καλά γιατί μόνο ο Θεός μπορεί να δώσει ένα τέλος σε αυτό και επειδή ο εχθρός του κακού είναι το χειρότερο, έχω την υποψία ότι θα γίνουν τεράστιες φυσικές καταστροφές. Μόνο έτσι θα ξεχαστεί αυτός ο ιός».
reader
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1080 στις: Παρ 06 Νοέ 2020 15:53 »
Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα ψεκασμένου και υποστηριχτή συνομωσιών.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.563
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1081 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 00:02 »

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1082 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 00:28 »


Ορθό! Αλλά μισό....

39 χρόνια το μόνο ΕΣΥ που ενίσχυσαν οι κυβερνήσεις είναι το ΕΣΥ που έχει λεφτά θα ζήσεις. Οι υπόλοιποι....
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.245
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1083 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 13:37 »



 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1084 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 13:58 »
Ο Ματσάκης είναι ιατροδικαστής και όχι λοιμοξιολόγος. Οπότε δεν έχει καμία σχέση και γνώση του θέματος.

Είναι και αυτός μια από τις ελάχιστες περιπτώσεις "ιατρών" που υποστηρίζουν αυτές τις συνομωσίες.

Υ.Γ. Βίντεο από το κανάλι του Θάνου Κόκκαλη!!!! Αν είναι δυνατόν! Του απόφοιτου του Καρατζαφέρη που έφτιαξε ένα κανάλι στο Youtube με μόνο θέμα τον κορονοϊο και στόχο να κονομήσει πουλώντας συνομωσίες και εκμεταλλεύεται συμπολίτες μας που δυστυχώς είναι ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΙ, ΑΜΟΡΦΩΤΟΙ και ΠΡΟΒΑΤΑ.

Υ.Γ. 2 Ο Θάνος Κόκκαλης ανήκει ΚΑΙ αυτός σε συγκεκριμένη ιδεολογία όπως όλοι οι υποστηριχτές αυτών των απόψεων. Βελόπουλοι, Κασιδιάρηδες, Σώρρες, Λαγοι  κ.λπ. Όλη η σαβούρα και όλα τα κατακάθια της ελληνικής κοινωνίας. Λυπάμαι που υπάρχει τόσο ΧΑΖΟΣ κόσμος που τον πιστεύει. ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ μορφωτικό και νοητικό επίπεδο.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος PAS and stale bread

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.039
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1085 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 14:59 »

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1086 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 15:11 »
Να είστε σίγουροι ότι ο Άδωνις αν δεν είχε πάρει το 12 Υπουργείο θα έλεγε τις ίδιες σαχλαμάρες με τον Θάνο Κόκκαλη.

Άλλωστε μια ζωή ήταν μαζί και στο ίδιο κόμμα και στο ίδιο κανάλι.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.245
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1087 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 15:18 »



 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.245
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1088 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 15:23 »
Ο Μάριος Ματσάκης γεννήθηκε στη Λεμεσό στις 2 Αυγούστου 1954.[2] Ομιλεί, πέρα από την ελληνική, την αγγλική γλώσσα.[2]

Απέκτησε πτυχίο μικροβιολογίας και διδακτορικό στη βιοχημεία από το Πανεπιστήμιο του Λονδίνου.[2] Ακολούθως απέκτησε πτυχίο γενικής ιατρικής και γενικής χειρουργικής από το Πανεπιστήμιο του Κέιμπριτζ.[2] Στη συνέχεια απέκτησε πτυχίο ιατροδικαστικής από το Πανεπιστήμιο της Γλασκώβης.[2] Συνέχισε με μεταπτυχιακές σπουδές στο Ιατρικό Δίκαιο στο ίδιο πανεπιστήμιο.[2] Ακολούθως, απέκτησε δίπλωμα Δικανικής Ιατρικής στη Μεγάλη Βρετανία και τίτλους στην ειδικότητα της Παθολογικής Ανατομικής και της Ιατροδικαστικής στην Ελλάδα.[2]



 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1089 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 15:25 »



 :pas: :pashat: :joker:

Ένα ακόμη κανάλι του Youtube που ανήκει στον ΑΚΡΟΔΕΞΙΟ χώρο και δημιουργήθηκε για τον ιο, προκειμένου να κονομάει από το ΠΡΟΒΑΤΑ. Πολύ αντικειμενική ενημέρωση.

Για το λόγου του αληθές:

 https://www.youtube.com/channel/UCWSJAShlulpYMCsw7fGMpUw/videos
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1090 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 15:32 »
Ο Μάριος Ματσάκης γεννήθηκε στη Λεμεσό στις 2 Αυγούστου 1954.[2] Ομιλεί, πέρα από την ελληνική, την αγγλική γλώσσα.[2]

Απέκτησε πτυχίο μικροβιολογίας και διδακτορικό στη βιοχημεία από το Πανεπιστήμιο του Λονδίνου.[2] Ακολούθως απέκτησε πτυχίο γενικής ιατρικής και γενικής χειρουργικής από το Πανεπιστήμιο του Κέιμπριτζ.[2] Στη συνέχεια απέκτησε πτυχίο ιατροδικαστικής από το Πανεπιστήμιο της Γλασκώβης.[2] Συνέχισε με μεταπτυχιακές σπουδές στο Ιατρικό Δίκαιο στο ίδιο πανεπιστήμιο.[2] Ακολούθως, απέκτησε δίπλωμα Δικανικής Ιατρικής στη Μεγάλη Βρετανία και τίτλους στην ειδικότητα της Παθολογικής Ανατομικής και της Ιατροδικαστικής στην Ελλάδα.[2]



 :pas: :pashat: :joker:

Αυτό που σου έγραψα ο άνθρωπος Ιατροδικαστής είναι στο επάγγελμα. Δεν έχει καμία σχέση με το κλάδο της Λοιμωξιολογίας.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.245
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1091 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 15:35 »



 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.245
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1092 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 15:39 »



 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1093 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 15:47 »
https://www.imperial.ac.uk/people/a.drcrisanti

Όταν μιλάμε για ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ και για ΓΙΑΤΡΟΥΣ που ξέρουν την επιστήμη τους.


Και όχι για "γιατρούς" που γίνονται πιστευτοί σε ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΥΣ και ΑΜΟΡΦΩΤΟΥΣ. Απλά το επίπεδο του Κρισάντι δεν μπορεί να γίνει κατανοητό σε ανθρώπους χαμηλού μορφωτικού επιπέδου. Δεν είναι τυχαίο ότι ΟΥΔΕΙΣ από αυτούς δεν ανεβάζει έρευνα ενός ξένου επιστήμονα. Γιατί; Απλά γιατί δεν μπορούν. Μόνο σε κατοίκους μιας αφρικανικής χώρας όπως η Ελλάδα υπάρχουν τέτοιοι πολίτες. Εξαιτίας τους χρεοκοπήσαμε.

Υ.Γ. Ο Ιωαννίδης ουδέποτε αμφισβήτησε την επικινδυνότητα του ιου! Κάθε άλλο! Διαφωνεί στα μέτρα αντιμετώπισης, συμφωνεί με τη λογική Τράμπ περί ανοσίας της αγέλης.

Υ.Γ. 2 ΑΛΗΘΕΙΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΧΤΕΣ ΤΩΝ ΘΕΩΡΙΩΝ ΑΥΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΟΔΕΞΙΟΙ;
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.245
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1094 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 15:50 »
Της Ιωάννας Υψηλάντη

Βαδίζουμε, σ΄ ένα τεντωμένο σχοινί, που ξεδιπλώθηκε, πάνω απ΄ την κοινωνία, προσπαθώντας να...
ισορροπήσουμε, σε δεκάδες σερβιρισμένα διλλήματα, που αφορούν στις ίδιες τις ζωές μας.
Στόχος, να χαθεί ο πραγματικός στόχος. Να χαθεί η κοινή λογική μας. Να χαθούμε οι ίδιοι, μέσα στην ομίχλη της αμφισβήτησης, για όσα γεγονότα εξελίσσονται, μπροστά στα μάτια μας με πλήρη διαύγεια!

Δεν γίνεται να μην βλέπει κάποιος το μέλλον, που μας επιφυλάσσουν!
Δεν γίνεται να μην βλέπει κάποιος την καταστροφή όλων των ελευθεριών μας!
Δεν γίνεται να μην βλέπει κάποιος την απόλυτη επιβολή με κάθε θεμιτό ή αθέμητο μέσον, των επιθυμιών, των απόψεων, των σχεδίων, των κερδών ΜΟΝΟ των ισχυρών αυτού του πλανήτη!

Έχουν φτάσει σε σημείο να μας αφαιρούν ακόμα και την ίδια μας την αναπνοή, μέσω του φόβου, ή την επιβολή αβάσταχτων προστίμων. Για να διαπιστώνουμε, στη συνέχεια, ότι όσο νομοταγείς, υπάκουοι και συνεργάσιμοι κι αν είμαστε, δεν τους είναι ΠΟΤΕ αρκετό!

"Πρώτο κύμα", "δεύτερο κύμα", "τρίτο και αιώνιο κύμα"! "Να μάθουμε να ζούμε με τον κορωνοϊό"! "Εμβόλια, από Νοέμβριο, μην ανησυχείτε!" "Εμβόλια, από Δεκέμβριο, μην ανησυχείτε"! "Εμβόλια, από την Ανοιξη, από το καλοκαίρι!". "Καθίστε μέσα", μέχρι τότε! Αυτά ακούμε! Από αξιότιμους επιστήμονες. Που όλοι πληρώνονται με υπερβολικά ποσά.

Στο ίδιο διάστημα, η κυβέρνηση περνάει νόμους, για απαγόρευση των συγκεντρώσεων διαμαρτυρίας, για απ΄ ευθείας παράδοση, στις Τράπεζες, ή στο Δημόσιο, της μοναδικής κατοικίας ΟΛΩΝ των Ελλήνων, που χρωστάνε ακόμα και 500 ευρώ, στην εφορία, ή στα Ασφαλιστικά Ταμεία. Αλλά, ταυτόχρονα, απαλλάσσει, από δεκάδες εκατομμύρια χρέους τους "μεγάλους"!

Στο ίδιο διάστημα, καταστρέφονται θέσεις εργασίας, η ανεργία καλπάζει, τα μαγαζιά κλείνουν και η κυβέρνηση νομοθετεί απλήρωτες υπερωρίες, για να μην γίνονται προσλήψεις, όπου απέμεινε κάποια υποβαθμισμένη παραγωγή.
Το ωράριο εργασίας καταργείται, σύμφωνα με τα "θέλω" του εργοδότη

Και συ δεν μπορείς ν΄ ανασάνεις με την μάσκα! Δεν μπορείς να φας το κουλούρι σου στο δρόμο, να πιεις τον καφέ σου, να κάνεις το τσιγαράκι σου, να μπεις σε αυτοκίνητο με τον σύντροφό σου, που όλη την ημέρα ανταλλάσσεις τα χνώτα σου, χωρίς μάσκα, γιατί ο χωροφύλακας του "νόμου και της τάξης" θα σε χρεώσει με τρία μεροκάματα! Και αναρωτιέσαι, αν είναι απαραίτητη η μάσκα και όχι αυτά τα υποκριτικά "μέτρα"!

Βγαίνει ο ΠΟΥ και διαπιστώνει με έκπληξη ότι "έχει εξαφανιστεί η γρίπη, λόγω κορονοϊού". Αν αληθεύει, προς τι η αναγκαιότητα των εμβολίων, κατά της γρίπης; Μήπως ο κορωνοϊός ΕΙΝΑΙ η γρίπη;;  Τι ισχύει, επιτέλους;;
Ισχύουν τα νούμερα;; Ισχύουν οι θάνατοι;; Μήπως όχι;; Μήπως έχουν εργαλειοποιηθεί;; Γιατί φιμώνεται η διαφορετική άποψη;

Αρκεί απλώς ν΄αναρωτιέσαι, για να στοχοποιηθείς! Αναλαμβάνουν οι σχετικοί μηχανισμοί.
"Συνωμοσιολόγοι" εναντίον συνωμοτών!

Θα είμαι με τους πρώτους! Οχι γιατί "δεν πιστεύω στον ιό", όπως λένε μονίμως, οι "ειδικοί", αλλά γιατί δεν πιστεύω στις αγαθές προθέσεις της παγκόσμιας ελίτ!


 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1095 στις: Σαβ 07 Νοέ 2020 16:04 »
Η πηγή του "άρθρου". 

https://thesecretrealtruth.blogspot.com/2020/10/blog-post_7888.html

Το "έγκυρο" - ακροδεξιό - συνωμοσιολογικό σαϊτ που γράφει η Υψηλάντη.  Διαβάστε λίγο τα άρθρα. Και αυτή στην άκρα -δεξιά; Τ-Υ-Χ-Α-Ι-Ο!!!!!

https://thesecretrealtruth.blogspot.com/
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1096 στις: Κυρ 08 Νοέ 2020 11:31 »
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 21.908
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1097 στις: Κυρ 08 Νοέ 2020 12:58 »
Υπάρχουν κάποιοι ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΙ και ΑΜΟΡΦΩΤΟΙ που επικαλούνται τη χαμηλότερη θνητότητα βασιζόμενη σε επίσημα στοιχεία.

Εκεί φαίνεται πόσο ΧΑΜΗΛΗΣ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ είναι οι συγκεκριμένοι τύποι.

Δεν μπορεί κανείς σοβαρός άνθρωπος να συγκρίνει ανόμοια πράγματα. Τι εννοώ;

Ότι στις άλλες περιπτώσεις η ζωή μας κυλούσε ομαλά χωρίς μέτρα, χωρίς καραντίνες, χωρίς μάσκες, χωρίς....χωρίς.....

Άρα δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης. 

Αν πάρουμε το μαθηματικό μοντέλο χωρίς μέτρα η θνητότητα θα ήταν μεγαλύτερη γιατί πολύ απλά είναι ο κατά πολύ μεγαλύτερος ο δείκτης μεταδοτικότητας του. Κατά συνέπεια λογικά θα αυξάνονται οι θάνατοι. Αλλά είναι επισφαλές να χρησιμοποιούμε μαθηματικά μοντέλα στην ιατρική επιστήμη.

Υ.Γ. Δυστυχώς μια τόση απλή σκέψη υπάρχουν συμπολίτες μας που δεν μπορούν να την καταλάβουν.
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.516
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1098 στις: Κυρ 08 Νοέ 2020 15:14 »
Εγώ μόνο θα σου πω οτι χρειάζεται να έχεις γνώσεις για να κρίνεις αυτά που διαβάζεις. Μπορεί να είσαι ο μεγαλύτερος επιστήμονας του κόσμου αλλά να καταπίνεις αμάσητο ότι σου δίνουν να φας, που να μην είναι της δικής σου επιστήμης. Παραδείγματα άπειρα. Και εδώ σταματάω. Και δεν επικροτώ καμία συνωμοσιολογία και περίεργη θεωρία αλλά δεν τρώω και τις αρλούμπες που ανακοινώνουν διάφοροι

Αποσυνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.516
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #1099 στις: Κυρ 08 Νοέ 2020 15:31 »
Πάρε να ακούσεις ένα "συνομοσιολόγο" να μιλά για την ουρά του ελέφαντα και κάτσε και σκέψου. Στην Ελλάδα πεθαίνουν κάθε εβδομάδα 2200 άτομα. Αυτή τη στιγμή κοιτάμε τους 100-150. Και τα μισά νοσοκομεία έχουν μετατραπεί σε κλινικές για αυτούς τους 100-150. Αλλά σε παρακαλώ άκουσε τον γιατί στην Ελλάδα τον έχουν για γραφικό. Στις ΗΠΑ θεωρείται από τους πιο διακεκριμένους επιστήμονες. Ήταν καθηγητής στο πανεπιστήμιο των Ιωαννίνων στην Ιατρική σχολή.
https://www.sportime.gr/extratime/koinonia/giannis-ioannidis-me-to-lockdown-tha-thrinisoume-perissoteres-anthropines-zoes/