Αποστολέας Θέμα: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική  (Αναγνώστηκε 6373 φορές)

Αποσυνδεδεμένος vaggelis

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.831
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #100 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 17:37 »
Εφόσον υπάρχει χτύπημα εκτός φάσης είναι πιθανή κόκκινη κάρτα. Άρα είναι από τις περιπτώσεις που επεμβαίνει το var. Για να επέμβει πρέπει να δει το περιστατικό και να θέλει να επέμβει βέβαια. Οπότε σε αυτή την περίπτωση ή δεν παρατήρησαν το χτύπημα καθόλου ή δεν ήθελαν να το αναφέρουν.

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #101 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:00 »
Υπήρχε φάουλ και κόκκινη στον Γρίβα πριν το πέναλτι του ΟΦΗ! (video)

Για μία ακόμα αγωνιστική αλλοιώνεται αποτέλεσμα του ΠΑΣ Γιάννινα και οι τηλεδιαιτητές μοιράζουν συγχαρητήρια στους δήθεν αδικημένους διαιτητές που δέχονται «μπούλινγκ» από τον Κλάτενμπεργκ.

Στο ματς του ΟΦΗ με τον ΠΑΣ Γιάννινα το VAR τσέκαρε μόνο αν υπάρχει οφσάιντ στη βαθιά μπαλιά του Γρίβα, όμως δεν μπήκε στον κόπο (;) να εξετάσει τι έκανε ο Γρίβας στον Πίρσμαν που έπεσε κάτω και ζήτησε φάουλ. Ο μέσος του ΟΦΗ, όπως φαίνεται στο μοναδικό διαθέσιμο βίντεο, μετά την μπαλιά που κάνει χτυπάει εν ψυχρώ με κλωτσιά τον Βέλγο αμυντικό του ΠΑΣ. Έτσι, λοιπόν, όχι μόνο δεν έπρεπε να δοθεί το πέναλτι, αλλά έπρεπε να πάρει κόκκινη ο παίκτης του ΟΦΗ ή έστω 2η κίτρινη, μιας και από το 14′ είχε ήδη πρώτη κίτρινη.

Για την ιστορία να σημειώσουμε ότι οι Βαρούχας και Κάκος δεν έβαλαν καν το μακρινό πλάνο της κλωτσιάς του Γρίβα, ξεκινώντας τον σχολιασμό της φάσης από τη στιγμή που παίρνει την μπάλα ο Σαρδινέρο και πασάρει στον Νέιρα, λέγοντας ότι δεν υπάρχει οφσάιντ.

http://www.gifs.com/gif/OM332g
super-fm.gr
 
Ήμουν από αυτούς που εχθές έλεγαν ότι είχαμε μία δίκαιη διαιτησία( και το πέναλντι πεντακάθαρο σαν σπρώξιμο και όχι τζαρτζάρισμα)! Αυτό δεν το είχα δει φυσικά! Αλήθεια το VAR για κάτι τέτοια θέματα δεν μπήκε??? Μετά από αυτό μήπως κάποιος, κάτι κάνει και ενημερώσει τον Κλάτενμπεργκ για όλα όσα συμβαίνουν στον ΠΑΣ φέτος???? Αυτό δεν έπρεπε να το δει το VAR??? Αν όχι, υπάρχει κάποιος λόγος πχ?? Υπάρχει η δυνατότητα να δουν από την αρχή την φάση???
Κρατάω μια πολύ μικρή επιφύλαξη, μήπως και έκανε τίποτα και ο Peersman στον Μεγιάδο πιο πριν και δεν φαίνεται εδώ! Αλλίως μιλάμε για άλλο ένα λάθος που αλλοιώνει αποτέλεσμα κατά του ΠΑΣ!!!!! Την έχει δει κανείς την φάση πιο πριν? Κάνει τίποτα ο Peersman?

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #102 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:02 »
Εφόσον υπάρχει χτύπημα εκτός φάσης είναι πιθανή κόκκινη κάρτα. Άρα είναι από τις περιπτώσεις που επεμβαίνει το var. Για να επέμβει πρέπει να δει το περιστατικό και να θέλει να επέμβει βέβαια. Οπότε σε αυτή την περίπτωση ή δεν παρατήρησαν το χτύπημα καθόλου ή δεν ήθελαν να το αναφέρουν.
Είναι όπως το λες νομίζω , συν να προσθέσω , ότι είναι φάση που μπαίνει γκολ, οπότε δεν ελέγχουν όλη την φάση από την αρχή , μήπως υπάρχει κάποιο φάουλ?? Σωστά?

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #103 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:08 »
Εφόσον υπάρχει χτύπημα εκτός φάσης είναι πιθανή κόκκινη κάρτα. Άρα είναι από τις περιπτώσεις που επεμβαίνει το var. Για να επέμβει πρέπει να δει το περιστατικό και να θέλει να επέμβει βέβαια. Οπότε σε αυτή την περίπτωση ή δεν παρατήρησαν το χτύπημα καθόλου ή δεν ήθελαν να το αναφέρουν.
Νομίζω για αυτό φώναζε τελικά ο Κάργας στον διαιτητή! Για το φάουλ στο κέντρο! Και ίσως πήγε ατσούμπαλα και στην φάση γιατί πίστευε ότι, ότι και να γίνει θα δει το Var το φάουλ στο κέντρο και δεν θα υπάρξει συνέχεια στην φάση! Έλεγα και εγώ στην αρχή,καλά τι φωνάζει ??? Πεντακάθαρο πέναλντι έκανε!

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.299
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #104 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:10 »
Το φάουλ δεν το κοιτάει σίγουρα το βαρ.

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #105 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:12 »
Το φάουλ δεν το κοιτάει σίγουρα το βαρ.
Σε περίπτωση που μπει γκόλ, δεν ελέγχει όλη την φάση??? Στην Τούμπα για αυτό δεν έγινε θέμα??? Εκεί, φάουλ δεν έγινε??? Υπάρχει κάποια διαφορά με την φάση της Τούμπας????

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.299
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #106 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:15 »
Το φάουλ δεν το κοιτάει σίγουρα το βαρ.
Σε περίπτωση που μπει γκόλ, δεν ελέγχει όλη την φάση??? Στην Τούμπα για αυτό δεν έγινε θέμα??? Εκεί, φάουλ δεν έγινε??? Υπάρχει κάποια διαφορά με την φάση της Τούμπας????
Θυμάμαι από προηγούμενο βίντεο που παιζόταν στην γραμμή αν ήταν πέναλτι ή όχι.Λέει δεν είναι μέσα δεν ασχολείσαι.

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #107 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:25 »
Το φάουλ δεν το κοιτάει σίγουρα το βαρ.
Σε περίπτωση που μπει γκόλ, δεν ελέγχει όλη την φάση??? Στην Τούμπα για αυτό δεν έγινε θέμα??? Εκεί, φάουλ δεν έγινε??? Υπάρχει κάποια διαφορά με την φάση της Τούμπας????
Θυμάμαι από προηγούμενο βίντεο που παιζόταν στην γραμμή αν ήταν πέναλτι ή όχι.Λέει δεν είναι μέσα δεν ασχολείσαι.
Ok, δεν το γνωρίζω αυτό, αν και μου φαίνεται παράδοξο......Βέβαια δεν είναι η 1η φορά θα μου πεις.....

Αποσυνδεδεμένος Argento

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 163
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #108 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:26 »


Για μία ακόμα αγωνιστική αλλοιώνεται αποτέλεσμα του ΠΑΣ Γιάννινα και οι τηλεδιαιτητές μοιράζουν συγχαρητήρια στους δήθεν αδικημένους διαιτητές που δέχονται «μπούλινγκ» από τον Κλάτενμπεργκ.

Στο ματς του ΟΦΗ με τον ΠΑΣ Γιάννινα το VAR τσέκαρε μόνο αν υπάρχει οφσάιντ στη βαθιά μπαλιά του Γρίβα, όμως δεν μπήκε στον κόπο (;) να εξετάσει τι έκανε ο Γρίβας στον Πίρσμαν που έπεσε κάτω και ζήτησε φάουλ. Ο μέσος του ΟΦΗ, όπως φαίνεται στο μοναδικό διαθέσιμο βίντεο, μετά την μπαλιά που κάνει χτυπάει εν ψυχρώ με κλωτσιά τον Βέλγο αμυντικό του ΠΑΣ. Έτσι, λοιπόν, όχι μόνο δεν έπρεπε να δοθεί το πέναλτι, αλλά έπρεπε να πάρει κόκκινη ο παίκτης του ΟΦΗ ή έστω 2η κίτρινη, μιας και από το 14′ είχε ήδη πρώτη κίτρινη.

Για την ιστορία να σημειώσουμε ότι οι Βαρούχας και Κάκος δεν έβαλαν καν το μακρινό πλάνο της κλωτσιάς του Γρίβα, ξεκινώντας τον σχολιασμό της φάσης από τη στιγμή που παίρνει την μπάλα ο Σαρδινέρο και πασάρει στον Νέιρα, λέγοντας ότι δεν υπάρχει οφσάιντ.

http://www.gifs.com/gif/OM332g
super-fm.gr
[/quote

Αλήθεια γιατί δεν ρωτάει κάποιος τον προπονητή γιατί δεν είχε αποστολή Λωλη και Ναουμετς? Να μας δωθεί πειστική απάντηση όμως.  Δεν μπορεί να μην υπάρχει κατι (που υπάρχει μαλλον) . Τους ξεκινουσε  βασικούς σε παιχνίδια,  μας έλεγαν ότι πιστεύουν σε αυτούς και ξαφνικά δεν είναι καλοί και μπαίνει ο Δουμτσης? Μάλλον παίζονται και άλλα και  για αυτό είναι εκτός αποστολής

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.299
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #109 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:29 »
Με την κόκκινη δεν ξέρω αν εξετάζει αν είναι σωστή αφού βγει ή ενημερώνει τον διαιτητή και μπορεί να βγάλει στον παίχτη κόκκινη αφού τελειώσει η φάση που παίζεται.Δηλαδή εδώ θα γινόταν το 1-0 αλλά θα έλεγχε για κόκκινη μετά.

Στην κίτρινη ελέγχει αν δόθηκε σε λάθος παίχτη.
« Τελευταία τροποποίηση: Δευ 30 Νοέ 2020 18:35 από fon7 »

Αποσυνδεδεμένος dio

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 526
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #110 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:39 »
Το φάουλ δεν το κοιτάει σίγουρα το βαρ.

Λαθος κανεις δες την αναλυση Κλαντεμπεργκ την προηγουμενη αγωνιστικη γαι τον αγωνα ΑΕΚ-ΑΕΛ

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #111 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:43 »
Το φάουλ δεν το κοιτάει σίγουρα το βαρ.

Λαθος κανεις δες την αναλυση Κλαντεμπεργκ την προηγουμενη αγωνιστικη γαι τον αγωνα ΑΕΚ-ΑΕΛ
Επίσης, στο ματς με την ΑΕΚ, πώς και την έλεγξε με τον Ανσαριφάρντ?? Στην μέση του γηπέδου ήταν!

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.299
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #112 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 18:45 »
«Έχουμε εκφράσει την ανησυχία μας προς την ΚΕΔ»

Έντονος προβληματισμός επικρατεί στον ΠΑΣ Γιάννινα για τις σε βάρος τους διαιτητικές αποφάσεις τον τελευταίο καιρό. Ο Μπάμπης Καρβέλης, που ανέλαβε και αρμοδιότητες τιμ μάνατζερ εκτός από εκπρόσωπο τύπου, είχε επικοινωνία με το Sportime.gr, και αναφέρθηκε στις διαιτητικές αδικίες σε βάρος του ΠΑΣ.

Η τελευταία αφορμή ήταν μία κομβική φάση στο ματς με τον ΟΦΗ. Ο Γρίβας, που είχε κίτρινη, κλωτσάει τον Πίρσμαν στο 65′. Ο τελευταίος πέφτει στο έδαφος, κάνει στη συνέχεια τα παράπονά του στον διαιτητή, αλλά το VAR εξέτασε μόνο εάν υπάρχει οφσάιντ. Ο Νέιρα καλυπτόταν, κέρδισε το πέναλτι και στη συνέχεια σκόραρε και εκτελώντας από τα έντεκα βήματα. Ωστόσο, όπως αναφέρει ο Καρβέλης, αυτή δεν είναι η πρώτη φορά που έστω και με το VAR αδικείται ο ΠΑΣ Γιάννινα.

Συγκεκριμένα δήλωσε: «Για ακόμη μια αγωνιστική νιώθουμε προβληματισμένοι. Για ακόμη μια αγωνιστική το VAR μας αφήνει χωρίς κάποιο βαθμό. Για ακόμη μια αγωνιστική οι ποδοσφαιριστές μας βλέπουν τις προσπάθειες τους για όμορφο ποδόσφαιρο να σταματάνε πάνω σε οθόνες, τηλεοράσεις και ριπλέι. Ναι ο Μάρβιν δέχεται εκτός φάσης χτύπημα και μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα βρισκόμαστε πίσω στο σκορ.

Εάν ήταν μεμονωμένο γεγονός, θα το προσπερνούσαμε. Το κάναμε τις προηγούμενες αγωνιστικές γιατί δεν μας αρέσει να σχολιάζουμε τις διαιτητικές αποφάσεις. Δεν είναι όμως. Γι' αυτό και έχουμε εκφράσει την ανησυχία μας προς την ΚΕΔ. Εξακολουθούμε να έχουμε εμπιστοσύνη στον κύριο Κλάτενμπεργκ και εκτιμάμε το έργο του. Είναι η πρώτη φορά που κάποιος μιλάει στον φίλαθλο κόσμο τόσο ανοιχτά με μόνο γνώμονα τη βελτίωση του αγαπημένου μας ποδοσφαίρου.

Θα είμαστε από αυτούς που θα σταθούν δίπλα σε κάθε τέτοια προσπάθεια. Και δεν θα μας δείτε να προβαίνουμε σε κανενός είδους ακρότητα, έντονη διαμαρτυρία ή κίνηση εντυπωσιασμού όσο αδικημένοι κι αν αισθανόμαστε».
sportsioannina.gr

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.299
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #113 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 19:09 »
Το φάουλ δεν το κοιτάει σίγουρα το βαρ.

Λαθος κανεις δες την αναλυση Κλαντεμπεργκ την προηγουμενη αγωνιστικη γαι τον αγωνα ΑΕΚ-ΑΕΛ
Βασικά για άλλο πράγμα γινόταν έλεγχος και τον ενημερώνει ότι έγινε φάουλ στην αρχή της φάσης.Στα βιντεάκια πάντως δεν αναφέρει κάτι για τα φάουλ.Στα πενάλτι εξετάζουν αν είναι μέσα ή έξω.
Αν κάποιος γνωρίζει καλύτερα ας μας πει.

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #114 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 19:23 »
Το φάουλ δεν το κοιτάει σίγουρα το βαρ.

Λαθος κανεις δες την αναλυση Κλαντεμπεργκ την προηγουμενη αγωνιστικη γαι τον αγωνα ΑΕΚ-ΑΕΛ
Βασικά για άλλο πράγμα γινόταν έλεγχος και τον ενημερώνει ότι έγινε φάουλ στην αρχή της φάσης.Στα βιντεάκια πάντως δεν αναφέρει κάτι για τα φάουλ.Στα πενάλτι εξετάζουν αν είναι μέσα ή έξω.
Αν κάποιος γνωρίζει καλύτερα ας μας πει.
Εγώ νομίζω δεν εξετάζει γενικά τα φάουλ! όμως σε μια φάση που καταλήγει γκόλ, δεν μπορεί να μη  την εξετάσει από την αρχή της αν υπάρχει φάουλ! Δεν έχει καμία λογική να εξετάζεται μόνο αν το φάουλ γίνεται εντός  και να μην εξετάζεται αν γίνεται εκτός μεγάλης περιοχής!

Αποσυνδεδεμένος dio

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 526
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #115 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 19:32 »
2. Περίληψη του πρωτοκόλλου VAR
Αποφάσεις που μπορούν να επανεξεταστούν
Οι Διαιτητές αγώνα παίρνουν εκατοντάδες αποφάσεις σε κάθε αγώνα συμπεριλαμβανομένων και
εκείνων όταν δεν υπάρχει παράβαση. Θα ήταν αδύνατο χωρίς να αλλάξει εντελώς το
ποδόσφαιρο, να επανεξεταστεί κάθε απόφαση. Έτσι το πείραμα περιορίζει την χρήση Βίντεο Βοηθών
διαιτητών σε τέσσερις κατηγορίες αποφάσεων/συμβάντων που μπορούν να αναθεωρηθούν:
• Γκολ
• Aποφάσεις πέναλτι/όχι πέναλτι
• Απευθείας κόκκινες κάρτες (όχι 2ες κίτρινες κάρτες)
• Λάθος ταυτοποίηση
Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις, ο VAR χρησιμοποιείται μόνο αφού ο διαιτητής πάρει μία
απόφαση (συμπεριλαμβανομένου του να επιτρέψει την συνέχιση του παιχνιδιού), ή εάν
ένα σοβαρό συμβάν «χαθεί», δηλαδή δεν έπεσε στην αντίληψη των διαιτητών .

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #116 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 19:33 »
Εφόσον υπάρχει χτύπημα εκτός φάσης είναι πιθανή κόκκινη κάρτα. Άρα είναι από τις περιπτώσεις που επεμβαίνει το var. Για να επέμβει πρέπει να δει το περιστατικό και να θέλει να επέμβει βέβαια. Οπότε σε αυτή την περίπτωση ή δεν παρατήρησαν το χτύπημα καθόλου ή δεν ήθελαν να το αναφέρουν.
Συν αυτό εδώ που λέει και ο σύνταυρος πιο πριν!

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #117 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 20:19 »
2. Περίληψη του πρωτοκόλλου VAR
Αποφάσεις που μπορούν να επανεξεταστούν
Οι Διαιτητές αγώνα παίρνουν εκατοντάδες αποφάσεις σε κάθε αγώνα συμπεριλαμβανομένων και
εκείνων όταν δεν υπάρχει παράβαση. Θα ήταν αδύνατο χωρίς να αλλάξει εντελώς το
ποδόσφαιρο, να επανεξεταστεί κάθε απόφαση. Έτσι το πείραμα περιορίζει την χρήση Βίντεο Βοηθών
διαιτητών σε τέσσερις κατηγορίες αποφάσεων/συμβάντων που μπορούν να αναθεωρηθούν:
• Γκολ
• Aποφάσεις πέναλτι/όχι πέναλτι
• Απευθείας κόκκινες κάρτες (όχι 2ες κίτρινες κάρτες)
• Λάθος ταυτοποίηση
Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις, ο VAR χρησιμοποιείται μόνο αφού ο διαιτητής πάρει μία
απόφαση (συμπεριλαμβανομένου του να επιτρέψει την συνέχιση του παιχνιδιού), ή εάν
ένα σοβαρό συμβάν «χαθεί», δηλαδή δεν έπεσε στην αντίληψη των διαιτητών .

ΜΑΛΙΣΤΑ! ΑΛΛΟΙΩΣΗ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ!

Αποσυνδεδεμένος dio

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 526
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #118 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 20:29 »
&feature=emb_logo&ab_channel=VasilisSambrakos

Αποσυνδεδεμένος Mikkael_Sin

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.158
  • ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΥΡΝΑΒΟΣ;
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #119 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 20:39 »
Τώρα είδα κι εγώ τη φάση, είναι κόκκινη - αποβολή αλλά ευτυχώς ή δυστυχώς είναι από τις φάσεις που γίνονται συχνά και αρκετές φορές δεν τις παίρνει πρέφα κανένας. Νοστιμίζουν το άθλημα  ;)

Μας το έχουν ξανακάνει, το έχουμε κάνει κι εμείς.

Το κοράκι φεύγει μπροστά και δε βλέπει δίπλα του ενώ πιστεύω οτι αν είχε δει κάτι ο βοηθός θα σταματούσε η φάση.
"I'VE CROSSED AN OCEAN OF WINE TO FIND YOU..."
     - Απέραντος ο θάνατος δίχως μήνες κι αιώνες -
             Η ΖΩΗ ΜΕ ΤΟ ΦΟΒΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΖΩΗ

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.299
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #120 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 21:00 »
ΟΦΗ και ΠΑΣ: σαν τις μύγες μέσα στο γάλα της Superleague



Ο Βασίλης Σαμπράκος γράφει για δύο ομάδες που παίζουν σήμερα, «κανονικό» ποδόσφαιρο – τις μοναδικές ομάδες που εμπιστεύθηκαν με στρατηγική έναν Ελληνα προπονητή.

Κοιτάζοντας τον χάρτη των ομάδων που μετέχουν στην Superleague 1 είναι πολύ εύκολο να αντιληφθείς πόσοι και ποιοι είναι οι σύλλογοι που έχουν εμπιστευθεί στρατηγικά τον Ελληνα προπονητή στη σεζόν 2020-’21. Περισσότερες από τις μισές ξεκίνησαν τη χρονιά με ξένο προπονητή. Και κάποιες από αυτές που επέλεξαν να ξεκινήσουν με Ελληνα, τον έχουν ήδη αντικαταστήσει. Μέσα από μια απλή διαδικασία, που δεν απαιτεί εσωτερική πληροφόρηση, καταλήγεις εύκολα στο συμπέρασμα ότι οι μόνες ΠΑΕ που επέλεξαν συνειδητά να επενδύσουν πάνω στον Ελληνα προπονητή τους είναι ο ΟΦΗ και ο ΠΑΣ Γιάννινα.

Ο Γιώργος Σίμος μετρά 16 μήνες ως πρώτος προπονητής του ΟΦΗ. Το περασμένο καλοκαίρι η διοίκηση του «Ομίλου» επέλεξε να συνεχίσει μαζί του, ο 42χρονος προπονητής είχε λόγο στον σχηματισμό του ρόστερ της ομάδας, δηλαδή στις προσθαφαιρέσεις, δηλαδή έγιναν όλα φυσιολογικά.

Ο Αργύρης Γιαννίκης μετρά 17 μήνες ως προπονητής του ΠΑΣ Γιάννινα. Το περασμένο καλοκαίρι συνέβη κι εκεί το ίδιο, δηλαδή για την διοίκηση ήταν αυτονόητο ότι θα συνέχιζε με τον προπονητή που εξασφάλισε την επιστροφή του ΠΑΣ στην Superleague 1, και ο 40χρονος προπονητής συμμετείχε ουσιαστικά στον σχηματισμό του ρόστερ προκειμένου να καλύψει, στον βαθμό που αυτό ήταν δυνατόν, τις ανάγκες αναβάθμισης του έμψυχου δυναμικού ενόψει της συμμετοχής στην υψηλότερη κατηγορία.


Το απόγευμα της Κυριακής είδα τον μεταξύ τους αγώνα στο Ηράκλειο. Είδα δύο Ελληνες προπονητές, οι οποίοι χρησιμοποίησαν πολλούς Ελληνες ποδοσφαιριστές (8 ο Σίμος, 10 ο Γιαννίκης), να παρουσιάζουν ομάδες των οποίων η ταυτότητα είναι δημιουργική, επιθετική. Ομάδες που θέλουν την μπάλα στα πόδια και έχουν δουλέψει τόσο για να την κρατούν και να την αξιοποιούν όσο και για να την επανακτούν και μάλιστα ψηλά στο τερέν όταν την χάνουν.

Σε ένα μέτριο παιχνίδι του ΟΦΗ και ένα σχετικά καλό παιχνίδι του ΠΑΣ, σε ένα 90’λεπτο είδα ρεπερτόριο συστημάτων όμοιο με αυτό που παρακολουθώ μελετώντας την δουλειά προπονητών που εργάζονται στα μεγάλα ευρωπαϊκά πρωταθλήματα: ποδοσφαιριστές εκπαιδευμένοι για να διαβάζουν το παιχνίδι του αντιπάλου και να αποφασίζουν, ομάδες με επίγνωση και φυσική κατάσταση για να παίζουν επιθετική άμυνα και να ασκούν πίεση στον αντίπαλο μέχρι τους αμυντικούς και τον τερματοφύλακα, ομάδες εκπαιδευμένες να κάνουν άμεσο πρέσινγκ αποτελεσματικά, ομάδες που ψάχνουν να αναπτύξουν τις επιθέσεις τους με ποιοτικές πάσες διασπώντας αμυντικές γραμμές του αντιπάλου, ομάδες που λειτουργούν συντονισμένα στο πρέσινγκ μόλις τους δοθεί το έναυσμα, ομάδες με καλή ενδοεπικοινωνία, ομάδες με ανθεκτικότητα, που ανασυντάσσονται όταν τους «στραβώνει» το παιχνίδι και προσπαθούν οργανωμένα και ψύχραιμα να το «ισιώσουν». Είδα προπονητές με θετική στάση στον πάγκο, οι οποίοι συμπεριφέρονταν σαν προπονητές μπάσκετ σε σχέση με την ενεργητικότητά τους και τη «συμμετοχή» τους στις προσπάθειες της ομάδας, αλλά δίχως να εκνευρίζουν ή να αγχώνουν τους ποδοσφαιριστές τους.

Φυσικά ο ΟΦΗ και ο ΠΑΣ δεν τα έκαναν όλα τέλεια στο μεταξύ τους παιχνίδι. Και προφανώς έχουν μεγάλο περιθώριο να βελτιωθούν. Το μεγαλύτερο μέρος της βελτίωσης όμως είναι σχετικό με την ποιοτική αναβάθμιση, δηλαδή είναι σχετικό κυρίως με την ατομική τεχνική και την ατομική ποιότητα και όχι με τις ομαδικές τακτικές κινήσεις ή την ομαδική τεχνική. Με άλλα λόγια, η αναβάθμιση περνά μέσα από την απόκτηση ή την ανάδειξη ποδοσφαιριστών που θα έχουν τα στοιχεία που λείπουν για την βελτιστοποίηση του παιχνιδιού της ομάδας. Οι καλύτερες αποφάσεις και οι καλύτερες τελικές επιλογές όταν μια επίθεση φτάνει στην φάση της εκτέλεσης είναι περισσότερο σχετικές με την ατομική ποιότητα και όχι με την λειτουργικότητα/αποτελεσματικότητα του αγωνιστικού σχεδίου. Για να το διατυπώσω διαφορετικά, σκεφτόμουν τον Σίμο και τον Γιαννίκη με ρόστερ πρωταθλητισμού.

Αποτελούν εξαίρεση ο Σίμος και ο Γιαννίκης συγκριτικά με το επίπεδο του Ελληνα προπονητή; Ναι, αν κοιτούσαμε πίσω, δηλαδή στο παρελθόν, διότι και οι δύο είναι προπονητές νέας τεχνολογίας και η προπονητική έχει αλλάξει θεαματικά συγκριτικά με τη φύση που είχε 15 χρόνια πίσω. Όχι, αν κοιτάζαμε τους προπονητές της γενιάς τους, διότι ανάμεσα στους προπονητές που είναι κάτω των 50 ετών κυκλοφορούν ένα σωρό αξιόλογοι Ελληνες. Το πρόβλημα είναι ότι κανείς δεν τους εμπιστεύεται και δεν τους υπολήπτεται. Τα συνήθη κριτήρια επιλογής προπονητή είναι το «φτηνό» συμβόλαιο, το «παίρνει από λόγια», το «έχει ατζέντα» και το «κάνει έργα». Τέτοιους προπονητές είχε μάθει να γυρεύει η ελληνική αγορά του ποδοσφαίρου.

Εχω πάψει να ελπίζω ότι η Ελλάδα θα βάλει μυαλό στο ποδόσφαιρο. Πλέον έχω συμβιβαστεί και μαθαίνω να χαίρομαι αυτό που συμβαίνει, όταν συμβαίνει, κατ’ εξαίρεση. Δηλαδή αυτό που συμβαίνει στον ΟΦΗ από την ημέρα που ασχολήθηκαν μαζί του άνθρωποι με γνώση, εμπειρία και πολιτισμό, και αυτό που συμβαίνει από το καλοκαίρι του 2019 στα Γιάννινα με τον Γιαννίκη. Δεν ξέρω πόσο θα κρατήσουν αυτά τα έργα, και δεν πιστεύω πλέον ότι είναι πιθανό αυτά να δημιουργήσουν, μέσα από την επιτυχία τους, νέο ρεύμα, νέα τάση, μόδα συνειδητής εμπιστοσύνης προς τους Ελληνες προπονητές και τους Ελληνες ποδοσφαιριστές, χωρίς παρεμβάσεις. Δυστυχώς δεν είναι τόσο απλό να αλλάξει η νοοτροπία. Γι’ αυτό και σήμερα καταναλώνω υπεύθυνα το ποδόσφαιρο του ΠΑΣ του Γιαννίκη και του ΟΦΗ του Σίμου. Χωρίς ψευδαισθήσεις. Μόνο με την ευχή να συνεχίσει να συμβαίνει, και με κάθε ευχή να επιτύχουν. Για να δικαιωθεί η δουλειά τους και η εμπιστοσύνη αυτών που τους επέλεξαν.
gazzetta.gr

Το βιντεάκι μπήκε ακριβώς από πάνω.

Αποσυνδεδεμένος PetrosMount

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 48
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #121 στις: Δευ 30 Νοέ 2020 21:28 »
Παιδιά ωραία τα άρθρα και τα καλά λόγια αλλά έχει παραγίνει το κακό.Απο οτι βλέπω το VAR αντί να αποδίδει δικαιοσύνη όπως θα έπρεπε δηλαδή,γίνεται εργαλείο για να το χρησιμοποιήσουν όπως θέλουν,όποιοι το θέλουν.(Εκτός βέβαια απο τις κραυγαλέες περιπτώσεις που δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς.Και αυτό πάλι αφου εξαντλούν όλες τις περιπτώσεις που μπορεί να υπάρχουν για να μην το κάνουν).Οι δημοσιογράφοι μας πρήζουν κάθε Κυριακή για το τι έκανε ο Ολυμπιακος,ο Παοκ κτλ και αντε να βγάλουν και κανένα άρθρο συμπάθειας για την ομάδα μας.Και έτσι περνάνε οι αγωνιστικές και βλέπουμε την ομάδα μας να κερδίζει τις εντυπώσεις αλλά να χάνει του βαθμούς...Η μόνη λύση που βέβαια δεν θα υπάρξει ποτέ γιατί δεν συμφέρει καμία απο τις γνωστές ομάδες είναι η εξής.Ξένος αρχιδιαιτητής;Ξένοι διαιτητές σε όλα τα μάτς αλλά και ξένοι στο VAR....

Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #122 στις: Τρι 01 Δεκ 2020 14:51 »
Εν τω μεταξύ ο Κλάτενμπεργκ δεν έδειξε καμία φάση από τον δικό μας αγώνα! Λογικό αφού δεν ασχολήθηκε κανείς με το παιχνίδι αυτό! Δεν έπρεπε η διοίκηση να βγάλει μία ανακοίνωση να γίνει γνωστό το περιστατικό???? Μόνο εμείς εδώ στα Γιάννενα είδαμε την φάση! Αν δεν νοιάζεται η ίδια η διοίκηση για την επένδυσή της....... Ντροπή της!

Αποσυνδεδεμένος fadomas

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.083
    • Προφίλ
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #123 στις: Τρι 01 Δεκ 2020 17:12 »
Παράθεση
Δεν έπρεπε η διοίκηση να βγάλει μία ανακοίνωση να γίνει γνωστό το περιστατικό?

Νομίζω το να περιμένουμε σοβαρές κινήσεις από μη σοβαρή διοίκηση θα είναι τουλάχιστον αστείο. Όπως λέει και το ρητό: Τρέλα είναι να κάνεις το ίδιο πράγμα ξανά και ξανά και κάθε φορά να περιμένεις διαφορετικό αποτέλεσμα.


Αποσυνδεδεμένος tr7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 642
    • Προφίλ
    • BLUE BULL
Απ: ΟΦΗ-ΠΑΣ Γιάννινα 10η αγωνιστική
« Απάντηση #124 στις: Τρι 01 Δεκ 2020 17:27 »
Παράθεση
Δεν έπρεπε η διοίκηση να βγάλει μία ανακοίνωση να γίνει γνωστό το περιστατικό?

Νομίζω το να περιμένουμε σοβαρές κινήσεις από μη σοβαρή διοίκηση θα είναι τουλάχιστον αστείο. Όπως λέει και το ρητό: Τρέλα είναι να κάνεις το ίδιο πράγμα ξανά και ξανά και κάθε φορά να περιμένεις διαφορετικό αποτέλεσμα.
Εννοείται φίλε! Ρητορικό ήταν πιο πολύ το ερώτημα! Πλέον για την φετινή πορεία της ομάδας, θεωρώ από εδώ και πέρα, ΑΜΕΣΑ υπεύθυνη ΚΑΙ την διοίκηση που δεν προστατεύει την ομάδα, ως όφειλε!