Νεο γηπεδο

[Crimson Glory]

υ.γ....το μεγιστο της μετεγκαταστασης νεου γηπεδου το δεχομαι μεχρι οριων πλατειας παργης 

Thodori, εγώ δεν δέχομαι ούτε χιλιοστό...
Αλλά φαίνεται ότι το έχουν αποφασισμένο εδώ και χρόνια...
Οπότε ας το φτιάξει ο τζες εκεί που λέει.
Αρκεί, ΦΥΣΙΚΑ, να βλέπω την πινακίδα με τα τεράστια γράμματα που να λέει:
GEORGIOS CHRISTOVASILIS ARENA!
 

[pagourenko1966]

1. 40 εκατομμυρια? μαλιστα.. πελε δηλαδη

2. εστω οτι βρισκουμε τα 40 εκατομμυρια. γιατι να τα επενδυσουμε σε ξενο οικοπεδο και να μη δωσουμε και αλλα 3 (το πολυ) για να αγορασουμε ενα οικοπεδο?

3. 18.000? εχετε σκοπο να συγχωνευτουμε με Λαρισα και Παναχαικη? και ετσι να ειναι παλι μας περισσευουν οι 5 χιλιαδες παντως

4. θα ηθελα πολυ να δω που θα παρκαρουν ολα τα αυτοκινητα οταν το γηπεδο θα εχει 10.000 κοσμο (οχι 18..10) μιας και το 95% των φιλαθλων θα μετακινηθει με αυτοκινητο σε αντιθεση με το Ζωσιμαδες οπου το 70% μπορει (αν θελει) να μετακινηθει με τα ποδια


Παει το τριαρι γονα

[fon7]

Καταρχάς ένα γήπεδο 10-12 χιλιάδες αυτήν την στιγμή για τον ΠΑΣ είναι ότι πρέπει.Απλά να υπάρχει η προοπτική επέκτασης του για 20-25 χιλιάδες αν χρειαστεί στα επόμενα 50 χρόνια.
Από εκεί και πέρα πολλά θα ακούσουμε από εδώ και μπρος.Όπως έχουμε ακούσει και στο παρελθόν.Πιο πιθανό είναι το τριάρι παρά η πραγματικότητα.
Μια απλή απορία.Γιατί τόσα χρόνια η ΠΑΕ δεν έχει αγοράσει έναν χώρο για να φτιάξει για αρχή ένα προπονητικό.Να μην πάω στο γήπεδο.Αγόρασε έναν χώρο.Φτιάξε κάτι σιγά σιγά.
Θα δούμε λοιπόν τι θα γίνει και με αυτό το θέμα.

[Mpakoulieros]

1. 40 εκατομμυρια? μαλιστα.. πελε δηλαδη

2. εστω οτι βρισκουμε τα 40 εκατομμυρια. γιατι να τα επενδυσουμε σε ξενο οικοπεδο και να μη δωσουμε και αλλα 3 (το πολυ) για να αγορασουμε ενα οικοπεδο?

Ξέρεις γιατί;
Γιατί ο ΧΒ όπως και ο κάθε Πρόεδρος δεν έχει και δεν βρίσκει τα λεφτά να κάνει γήπεδο και έτσι θέλει να βάλει μέτοχο την Πολιτεία για να μπει σε κανά αναπτυξιακό ΕΣΠΑ... Τι είχες Γιάννη τι είχα πάντα... Γι' αυτό και η πρεμούρα στο να γίνει σε δημόσια γη το γήπεδο. Ώστε μετά να πούνε: κάνουμε το γήπεδο σε δημόσια γη βάλτε και εσείς ως υπεύθυνο κράτος (δηλαδή εμείς) το 50%, που με τις υπερτιμολογήσεις, ως συνήθως γίνεται 70% και τέλειωσε η δουλειά.

Το ξανάπα: Δεν είμαι ενάντιον στο να δώσει η Πολιτεία (ο δήμος ή η περιφέρεια) δημόσια έκταση για το γήπεδο. Αλλά πάει πάρα πολύ το να μπει και στο ΕΣΠΑ ή σε άλλο αναπτυξιακό σχέδιο. Δεν θα γίνει και ο κάθε πρόεδρος ζάπλουτος με τα λεφτά τα δικά μας.

Εκτός των άλλων το ΠΕΑΚΙ θέλει σταθερό μέσο τροχιάς δηλαδή στην περίπτωσή μας τραμ.
Το να χρηματοδοτήσει η πολιτεία ένα τραμ για το νέο γήπεδο και τη γύρω περιοχή το θεωρώ απολύτως σωστό. Τέτοιου είδους βοήθεια πρέπει να δίνεται γιατί αποτελεί δημόσιο αγαθό.

Η καλύτερη λύση από όλες είναι η ανακατασκευή των Ζωσιμάδων. Δεν ξέρω γιατί ο Πρόεδρος δεν προκρίνει αυτή τη λύση.
Δεν έχω δει όμως πουθενά καμία μελέτη, μα απολύτως καμία, που να αποδεικνύει ότι σε αυτό το χώρο δεν κτίζεται υπερσύγχρονο γήπεδο 8.000- 10.000 θέσεων.

Οπότε τα συμπεράσματα δικά σας...

[fon7]

Εγώ δεν έχω θέμα με το ΕΣΠΑ για τον εξής απλό λόγο.Δεν έχουμε αξιοποιήσει 100% το ΕΣΠΑ και κινδυνεύουμε να το χάσουμε.Έχουμε πάρει παράταση για να αξιοποιήσουμε το προηγούμενο ΕΣΠΑ.Οπότε από το να χαθούνε τα χρήματα,καλύτερα να αξιοποιηθούν κάπως.

http://www.kathimerini.gr/841695/article/oikonomia/epixeirhseis/xa8hkan-kondylia--5-dis-eyrw-apo-to-espa--ths-periodoy-2007-13

[christos]

Πραγματικα , θεωρω οτι ο μονος λογος που υπαρχει αυτο το topic ειναι για να περναει η ωρα με κουβεντα καφενειου , πιο ακυρη και απο το << καντε με για μια ωρα Πρωθυπουργο και εγω θα ...>>

Στο ελληνικο οικονομικο περιβαλλον , δεν υπαρχει καμια περιπτωση να φτιαχτει γηπεδο του ΠΑΣ , κατω απο οποιεσδηποτε προυποθεσεις και συνθηκες . Ποτε των ποτων .

Οτι εγινε εν οψει Ολυμπιαδας ( Πατρα , Βολος , Ηρακλειο κλπ )  εγινε . Αντε και ο Πανοπουλος με τον Πηλαδακη , στις χρυσες εποχες της ακατασχετης δανειδοτησης , οικονομικης ασυδοσιας και διαπλοκης .Δειτε πολυ απλα τις επαγγελματικες δραστηριοτητες των κυριων αυτων πριν 10 χρονια και δειτε και τις τωρινες ...
Πλεον ουτε ο ΠΑΟ ουτε η ΑΕΚ δεν μπορουν να φτιαξουν γηπεδο .

Η περιορισμενη ( ΟΧΙ διαλυση στα εξ ων συνετεθη ) ανακατασκευη των Ζωσιμαδων - οπως της Λεωφορου - ειναι η μονη εφικτη λυση , αν και ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ προκειται να γινει στο εγγυς μελλον .

Και δυο πραγματα για το τελος¨:

1. ΜΗΝ γινει κανενα ΕΓΚΛΗΜΑ και γκρεμιστουν οι Ζωσιμαδες , γιατι για τα επομενα 50 χρονια θα παιζουμε στην Πρεβεζα η Τεταρτες στο Περιστερι . Εδω γκοτζαμ ΑΕΚ ταλαιπωρειται 13 χρονια ( !!! ) , και θα ταλαιπωρειται για ακομη 53 .

2. Στο οικονομικο-κοινωνικο-πολιτικο περιβαλλον της Ελλαδας ειναι ουτοπια το να πιστευει κανεις οτι ενα καινουργιο και συγχρονο γηπεδο σε παει σωνει καλα σε ''αλλο επιπεδο '' κλπ .
Σκατουλες .
ΔΕΝ φτανει .
 Ριξτε μια ματια σε ΑΕΛ , Παναχαικη , ΟΦΗ , Ολυμπιακο Βολου κλπ .
Για την ΕΛΛΑΔΑ μιλαω . Αλλου ισως ναι , ειναι ενα τεραστιο εφαλτηριο . Εδω οχι .

[Siatrovouni]

Δεν ξέρω γιατί ο Πρόεδρος δεν προκρίνει αυτή τη λύση.
Δεν έχω δει όμως πουθενά καμία μελέτη, μα απολύτως καμία, που να αποδεικνύει ότι σε αυτό το χώρο δεν κτίζεται υπερσύγχρονο γήπεδο 8.000- 10.000 θέσεων.

Παιδια υπαρχουν κατι πραγματα που λέγονται ρυθμιστικά σχέδια.
Με αυτα βαδίζουμε, ασχετα αν για διαφορους λογους δεν εχουν ψηφιστει

Για τους Ζωσιμάδες προβλεπεται η απομακρυνση του γηπέδου, ενω το στρατοπεδο προβλεπεται να γινει και διοικητικο κεντρο.

[Mpakoulieros]

Δεν ξέρω γιατί ο Πρόεδρος δεν προκρίνει αυτή τη λύση.
Δεν έχω δει όμως πουθενά καμία μελέτη, μα απολύτως καμία, που να αποδεικνύει ότι σε αυτό το χώρο δεν κτίζεται υπερσύγχρονο γήπεδο 8.000- 10.000 θέσεων.

Παιδια υπαρχουν κατι πραγματα που λέγονται ρυθμιστικά σχέδια.
Με αυτα βαδίζουμε, ασχετα αν για διαφορους λογους δεν εχουν ψηφιστει

Για τους Ζωσιμάδες προβλεπεται η απομακρυνση του γηπέδου, ενω το στρατοπεδο προβλεπεται να γινει και διοικητικο κεντρο.

Τώρα σαφώς και θα αστειεύεστε.
Ποιο ρυθμιστικό και μαλακίες μου λέτε τώρα; Είστε σοβαροί;
Είναι αυτός σοβαρός λόγος στη χώρα που ζούμε;
Το ρυθμιστικό προβλέπει και την οριοθέτηση της λίμνης. Που είναι; Το πιο εύκολο πράγμα στο κόσμο που μπορεί να το φέρει σε πέρας και ο Αχχιλέας με το Λόκο στο pas.gr και δεν γίνεται. Είναι στα συρτάρια του Περιφερειάρχη εδώ και καμία δεκαετία. Και οι Γιαννιώτες τον ψηφίζουν ακόμη αυτόν... >:.
Το να επικαλούμαστε το ρυθμιστικό είναι περισσότερο υπεκφυγή για άλλου είδους πράγματα...
Η Μαδρίτη δεν έχει ρυθμιστικό που έχει γήπεδο στο κέντρο;
Παπάτζες...

[dreven]

Για το πως θα γεμίζει, οι δρόμοι τελειώνουν, φτηνά διόδια θάχουν, καινούριοι φτιάχνονται, σιδηρόδρομοι έρχονται,
τα αεροδρόμια εκσυγχρονίζονται, θα τς κάνουμε όλους πασολέδες από Προμαχώνα μέχρι Κρήτη κι από Κέρκυρα
μέχρι Μυτιλήνη και θα το γεμίζουν αυτοί 

Για την επιμονή να γίνει στο πεακι, όντως γιατί; Να πεις στοιχίζει πανάκριβα η αγορά έκτασης, δεν υπάρχουν λεφτά
παρά μόνο για κτήρια, άντε οκ. Από τη στιγμή όμως που η αγορά έκτασης είναι μικρό κλάσμα της επένδυσης, γιατί;
Για πολιτική εύνοια-στήριξη; Κάτι άλλο, τι; 

Κι άντε και φτιάχνεται το ΣΥΡΙΖΑ-ΕΣΠΑ-ΠΕΑΚΙ-ΔΗΜΟΣ-ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΕΠΕΝΔΥΤΕΣ-ΧΡΙΣΤΟΒΑΣΙΛΗΣ & YIOI.
Θα πληρώνει και ο ΠΑΣ για να παίζει έτσι; Ετσι φάνηκε από όσα λέει. Κι αν δεν παν καλά τα πράματα, μειωθούν
κι άλλο πολύ τα εισοδήματα ή/και δεν περπατήσει η επένδυση, φτιαχτεί κι άλλη, πέσουν τα έσοδα στην Α,
παίξει και Β, ποιός και πως θα πληρώνει το αντίτιμο για να παίζει ο ΠΑΣ εκεί; Κι αν δεν παίζει εκεί, θα χρωστάει
παίζει δεν παίζει εκεί βάση συμβολαίου-ρητρών; Και που θα παίζει άμα τέλος πάντων χρειαστεί για οικονομία,
αδυναμία, ό,τι άλλο, και το Ζωσιμάδες έχει ας πούμε γκρεμιστεί; 

Υ.Γ: Άσχετο αλλά για το ρυθμιστικό της λίμνης χτες ο Καχριμάνης είπε θα γίνει πόλεμος, δεν περνάει.
Μάλλον αυτό δεν είναι όπως η Ε65 που βιάζεται να γίνει η σύνδεση και στα @@ αν γίνει και στα Γρεβενά.
Αυτό μπορεί να περιμένει όσο χρειάζεται μέχρι να αποδεχτούν όλοι ότι το να μπαζώνεις, να χτίζεις δίπλα
και μέσα στη λίμνη (μην πω και χατζαρώνεις) όπως γίνονταν πάντα κι έγινε λούτσα, προφανώς είναι οκ 

[Crimson Glory]

Το είπε ο Νικοτσόλς εχθές, το άφησε να εννοηθεί και παρουσιαστής σημερινής ραδιοφωνικής εκπομπής, ότι δηλαδή πολύ σύντομα θα έχουμε τα ευχάριστα για το νέο γήπεδο του ΠΑΣ.
Απ' ότι κατάλαβα μάλλον το κράτος θα δώσει την έκταση στην Ομάδα. 

Φτιάξτο πρόεδρα!

PAS GIANNINA ARENA!!!

[New]

Ας λένε και ας ξελένε... 5άδα = νέο γήπεδο.
Από Ζωσιμάδες ΠΑΣ μέχρι ΟDD κι αυτό με στραβά μάτια "κάποιων" υπευθύνων για την 1^η ...
 

[Crimson Glory]

Θέλουν να ματαιώσουν την αξιοποίηση του Πανηπειρωτικού από τον ΠΑΣ!!!

Ανοικτή Επιτροπή Πρωτοβουλιών και Διεκδίκησης κατά της παραχώρησης μέρος του ΠΕΑΚΙ στον ΠΑΣ Γιάννινα δημιούργησαν εκπρόσωποι φορέων και παρατάξεων μετά από σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε.

Σύμφωνα με ανακοίνωση που εξέδωσε η επιτροπή και μετά από διάλογο «εκτιμήθηκε ότι σήμερα

1) το Πανηπειρωτικό Αθλητικό Κέντρο γίνεται πόλος συγκέντρωσης εργαζομένων νεολαίας και ερασιτεχνικών σωματείων για τις ανάγκες ψυχαγωγίας και άθλησής τους,

2) οι εγκαταστάσεις του Πανηπειρωτικού Αθλητικού Κέντρου χρειάζονται παραπέρα επέκταση και βελτίωση για να εξυπηρετήσουν τις αυξανόμενες ανάγκες για ψυχαγωγία και άθληση στην πόλη μας,

3) oι εγκαταστάσεις του Πανηπειρωτικού Αθλητικού Κέντρου έγιναν από τα χρήματα των εργαζομένων, αποτελούν δημόσια περιουσία και σαν τέτοια πρέπει να είναι προσβάσιμη στον καθένα και να αντιμετωπίζεται με σεβασμό.

Για τα σχέδια παραχώρησης του Πανηπειρωτικού Αθλητικού Κέντρου σε μια ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ όπως είναι η ΠΑΕ ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΕΝΑ κοινή ήταν η διαπίστωση ότι συνιστά:

1. Βαθιά περιφρόνηση της δημόσιας περιουσίας καθώς και των αναγκών για ψυχαγωγία και άθληση των εργαζομένων και της νεολαίας.

2. Καταστροφή ενός δημόσιου αθλητικού κέντρου στον βωμό των συμφερόντων μιας ιδιωτικής εταιρείας και βέβαια των τραπεζών που σκοπεύουν να εμπλακούν στην λεγόμενη «επένδυση».

3. Αδιαφορία για τις ανάγκες τόσων αθλητικών ερασιτεχνικών σωματείων που υπάρχουν στην πόλη μας και συσπειρώνουν χιλιάδες νεολαίους.

Στην ίδια ανακοίνωση σημειώνονται τα εξής:

«Ταυτόχρονα προκαλεί αλγεινή εντύπωση και ερωτηματικά ότι η πρωτοβουλία για την παραχώρηση του Πανηπειρωτικού Αθλητικού Κέντρου σε μια ιδιωτική εταιρεία ανήκει στην διοίκηση του Πανηπειρωτικού Αθλητικού Κέντρου, στην Περιφερειακή και Δημοτική Αρχή, ανήκει δηλαδή σε αυτούς που ορίστηκαν να διαχειρίζονται με σεβασμό, διαφάνεια και με γνώμονα τις ανάγκες των εργαζομένων της πόλης την δημόσια αυτή περιουσία. Όπως λέει και ο λαός μας «δυστυχώς βάλαμε τον λύκο να φυλάει τα πρόβατα».

Κοινή ήταν τελικά η πεποίθηση ότι χρειάζεται παραπέρα ενημέρωση των εργαζομένων της νεολαίας, των ερασιτεχνικών σωματείων, ώστε να δημιουργηθεί ένα μέτωπο αντίστασης με σκοπό να ματαιωθούν τα σχέδια καταστροφής του Πανηπειρωτικού Αθλητικού Κέντρου.

Με βάση τα ανωτέρω συγκροτείται Ανοικτή Επιτροπή Πρωτοβουλιών και Διεκδίκησης. Σε σύντομο χρονικό διάστημα θα προχωρήσουμε σε νέα μαζική σύσκεψη για να συντονίσουμε την δράση μας.

Η επιτροπή αποτελείται από τους:

1. Ζήκος Νίκος, κτηνοτρόφος, Περιφερειακός Σύμβουλος

2. Μαλάμος Σωτήρης, εργαζόμενος, Δημοτικός Σύμβουλος

3. Πατσούρας Χρήστος, Πολιτικός Μηχανικός

4. Βλάχας Παναγιώτης, Μηχανολόγος Μηχανικός

5. Παπαπέτρου Γιώργος, εργαζόμενος

6. Καφαράκης Βασίλης, μέλος Δ.Σ. συλλόγου εργαζομένων Νοσοκομείου Χατζηκώστα, μέλος του Νομαρχιακού Τμήματος Ιωαννίνων της ΑΔΕΔΥ

7. Ευθυμίου Νίκος, εργαζόμενος

8. Μπακολιά Θεόνη, μέλος Δ.Σ. εργαζομένων ΟΑΕΔ»

http://super-fm.gr/12469/theloun-na-mateosoun-tin-axiopiisi-tou-panipirotikou-apo-ton-pas/ 

[fon7]

Δεν βλέπω και κάποια ιδιαίτερη σχέση αυτών με τον αθλητισμό.Αν ξέρει κάποιος ας γράψει.Από εκεί και πέρα θα ήθελα από τους συγκεκριμένους,εκτός από την άρνηση παραχώρησης,ένα σχέδιο για δημιουργία ενός σύγχρονου γηπέδου ποδοσφαίρου.Νεολαία πηγαίνει και στον ΠΑΣ.Προβολή κερδίζει η πόλη από μεγάλα ευρωπαικά παιχνίδια.Γιατί εκτός από ΠΑΕ είναι και αθλητικό σωματείο.
Προτάσεις συγκεκριμένες.

[pagourenko1966]

Ας μην ηταν ο ΠΑΣ και θα σου λεγα εγω σε τι κατασταση θα ηταν το ΠΕΑΚΙ.

Εκανε τοτε τη μεγαλη μαλακια ο τεως και δεν εφτιαξε προπονητικο στο Σταυρακι στα γηπεδα του ερασιτεχνη
και καθετε τωρα η εκαστωτε διοικηση της ΠΑΕ και συντηρει το εκτρωμα του Πανηπειρωτικου


Αγορασε μια εκταση
φτιαξε μεσα προπονητικο για αρχη , ξεκινα και το γηπεδο αν βρεις τα λεφτα και γαμησε τους ολους τους μαλακες
Στο τελος θα βγουμε οτι μας ευνοουν κιολας κια οτι τρωμε δημοσια περιουσια
αν δεν ηταν ο ΠΑΣ (ή οποιαδηποτε αλλη ομαδα επιπεδου ΠΑΣ)
σε τι κατασταση θα ηταν το Σταδιο?

5 σκαλοπατια γυρω γυρω
ουτε χορταρι δεν θα ειχε. σαν τη λιμνοπουλα
αντε στην καλυτερη σαν του θεσπρωτου

[PASas_]

Το ζήτημα του γηπέδου ΔΕΝ είναι άσπρο-μαύρο. Κανείς δεν μπορεί να είναι ούτε υπέρ της παραχώρησης, αλλά ούτε και κατά, πριν δούμε τους όρους. Όποιος το κάνει πριν τους δει, είναι είτε τυφλός οπαδός, είτε ιδεολογικά προκατειλημμένος, σαν αυτή την επιτροπή.

Κατά τη γνώμη μου τα δεδομένα είναι τα εξής:
1) Είναι ανάγκη να κατασκευαστεί νέο, σύγχρονο γήπεδο ποδοσφαίρου για τον ΠΑΣ (και όχι μόνο) στην πόλη
2) Είναι δεδομένο ότι αυτό ΔΕΝ πρέπει να συμβεί ούτε εις βάρος άλλων αθλημάτων, ούτε (πρωτίστως!) εις βάρος του μαζικού αθλητισμού, ο οποίος πρέπει πάντα να είναι η πρώτη προτεραιότητα
3) Αθλητικές εγκαταστάσεις ικανές να φιλοξενήσουν μεγάλο αριθμό θεατών, όπως υποθέτω θα είναι το νέο γήπεδο εάν και εφόσον κατασκευαστεί, είναι για 1.000.000 λόγους (που για λόγους συντομίας δεν θα αναλύσω αυτή τη στιγμή) προτιμότερο να κατασκευάζονται μακριά (ή έστω περιφερειακά) από το κέντρο μιας πόλης
4) Εγκαταστάσεις μαζικού αθλητισμού, είναι αντίστοιχα προτιμότερο να υπάρχουν και εντός πόλης, για πιο άμεση πρόσβαση του καθημερινού αθλούμενου και ειδικά των μικρών παιδιών.

Με αυτά τα δεδομένα θεωρώ ότι: Η παραχώρηση (έναντι ανταλλάγματος!) του κεντρικού γηπέδου του Πανηπειρωτικού, μαζί με τις εκτάσεις πίσω από αυτό (επίσης έναντι ανταλλάγματος!) για την κατασκευή ποδοσφαιρικού γηπέδου, είναι μια ιδανική λύση για τον ΠΑΣ και την πόλη χωροταξικά και πολεοδομικά. Προφανώς, όλες οι υπόλοιπες υπάρχουσες αθλητικές εγκαταστάσεις του ΠΕΑΚΙ θα πρέπει να παραμείνουν προς ελεύθερη χρήση του κοινού, ως έχουν. Απαραίτητη προϋπόθεση, για να είναι και μια συνολικά σωστή λύση, είναι να υπάρχει και σαφής μέριμνα για την μετεγκατάσταση των αθλημάτων που θα πληγούν (στίβος, ενόργανη, και διάφορα άλλα αγωνίσματα που στεγάζονται κάτω από την κεντρική κερκίδα του ΠΕΑΚΙ). Η αντικατάσταση του ταρτάν στο "Ζωσιμάδες", η ανακαίνιση της κλειστής αίθουσας κάτω από την μεγάλη σκεπαστή κερκίδα και γενικότερα η πλήρης παραχώρηση των Ζωσιμάδων στον μαζικό αθλητισμό, με εύκολη πρόσβαση στο κέντρο της πόλης, θα ήταν μια καλή λύση.

Εάν όλα αυτά συμβούν, που θα είναι προς όφελος ΟΛΩΝ των πλευρών (ΠΑΣ, Δήμου, Πολιτείας, σωματείων και αθλουμένων) και εξακολουθεί αυτή η επιτροπή να είναι υπέρ του ξερού "όχι" (πράγμα πολύ πιθανό), θα είμαι εναντίον της.
Εάν πάμε σε μια χαριστική προς τον ΠΑΣ λύση, χωρίς καμία μέριμνα για όλα τα υπόλοιπα, θα είμαι κι εγώ υπέρ της.

Προς το παρόν, χωρίς να έχει υπάρξει σαφής ένδειξη για το μοντέλο παραχώρησης, θεωρώ ασόβαρη την σύστασή της. Αλλά ούτε και έκπληξη.

[born_in_drakolimni]

Ημουνα σιγουρος οτι θα γινοταν αυτο
Και πολυ αργησανε αυτοι οι 8
Ενας μελισσανιδης σας χρειαζεται ολων τελικα ,δεν χωραει αμφιβολια


 

[Tsimendos]

Fon αυτοί κάνουν προτάσεις μόνο για πράγματα που δεν πρέπει να γίνουν. Τιμητές της άρνησης.

[fon7]

Ότι είναι.Προτάσεις έχουν;Απλά έχει γίνει κουραστικό αυτό.Δεν θα γίνει αυτό.Ωραία δεν θα γίνει αυτό.Κάτι πρέπει να γίνει όμως.Καλοκαιριάτικα τρέχαμε στο Περιστέρι.Παρακαλάγαμε για την Λεωφόρο και η συνέχεια είναι γνωστή.
Αντίθετα με την Οντ έγιναν ωραία πράγματα.Το χάρηκε η πόλη.Σχέσεις αναπτύχθηκαν.
Καμιά επιτροπή για τις υπερεγκαταστάσεις τις Λιμνοπούλας δεν είδα.Για τον στίβο στην λίμνη.
Πως ξεκίνησε το πανηπειρωτικό και πως κατέληξε;

[timpanistis toreros]

Καλό θα ήταν να χρησιμοποιύμε το νου μας...

Πριν επιτρέψουμε στους εαυτούς μας να γίνουμε "στρατιωτάκια", ας βάλουμε σε λειτουργία το βασικό μας εργαλείο, το μυαλό μας.

Η διοίκηση μας δεν μας έχει συνηθίσει σε...αλήθειες. Ποιος μπορεί να ξεχάσει τους κινέζους επενδυτές και το γήπεδο στο παλιό αεροδρόμιο Κατσικά; Ποιος μπορεί να ξεχάσει τους φακέλους αδειοδότησης; Ουδείς! Για αυτό ας δείξουμε μια δυσπιστία στα μεγαλοπήβολα σχέδια, τα οποία είναι τόσο "τραβηγμένα" από τα μαλλιά, που δεν πείθουν ούτε πρωτοετή φοιτητή Ασοεε. Αλήθεια, ποιο business plan δικαιολογεί γήπεδο 18.000 θέσεων, όταν ακόμα και με την Odd δεν υπήρξε sold out? Κανένα!

Το θέμα του γηπέδου αποτελεί κινητήριο δύναμη για εμάς τους φιλάθλους, για αυτό και διάφοροι (από τη διοίκηση έως τους πολιτικούς) θα προσπαθήσουν να πουλήσουν εκείνη την εκδούλευση που θα τους κατατάξει στην καρδία μας ή στις πρώτες επιλογές του ψηφοδελτίου... Αλλά ας δούμε τα πράγματα ψύχραιμα:

1) Το ΠΕΑΚΙ αποτελείται από τα συγκροτήματα Ζωσιμάδες, Λιμνοπούλα και Πανειπηρωτικό. Έχει δικιά του διοίκηση (σαφώς ελεγχόμενη από την εκάστοτε κυβέρνηση) και δεν εμπλέκονται οι καχριμανομπέγκες. Ο προϋπολογισμός του βασίζεται σε τακτικές ή έκτακτες επιχορηγήσεις από το υπουργείο αθλητισμού και σε ιδία έσοδα (από το ενοίκιο του ΠΑΣ και τις διαφημιστικές πινακίδες, έως τις πλήρωμές των ερασιτεχνικών σωματείων και τα 3ευρώ είσοδο του εκάστοτε κολυμβητή στις ώρες κοινού). Άρα είναι χαζομάρα να εγκαλείς το δημαρχό/περιφερειάρχη ή να διατίνεσαι ότι ο ΧΒ συντηρεί το ΠΕΑΚΙ.

2) Στον ΠΑΣ έχει ήδη παραχωρηθεί εδώ και χρόνια τμήμα των εγκαταστάσεων του ΠΕΑΚΙ (τόσο οι Ζωσιμάδες, όσο και μέρος του Πανηπειρωτικού). Υπάρχει σύμβαση ενοικίασης χώρων με το αντίστοιχο αντίτιμο και τα αντίστοιχα δικαιώματα/υποχρεώσεις. Εγώ δεν έχω δει τη σύμβαση, αλλά αν κάποιος την έχει ας την ανεβάσει. Το χορτάρι στο Ζωσιμάδες δεν έχει παραχωρηθεί στον ΠΑΣ, αλλά στη Superleague (και πάλι δεν έχω δει τη σύμβαση), που με ξεχωριστή σύμβαση το φροντίζει για να το χρησιμοποιεί ο ΠΑΣ (για αυτό και κανένα άλλο ποδοσφαιρικό ερασιτεχνικό σωματείο δεν μπορεί να το χρησιμοποιήσει). Η π.α.ε. έως και πρόσφατα δεν κατέθετε τα χρήματα που έπρεπε στο ΠΕΑΚΙ (ποσοστό από τα εισιτήρια, λογαριασμοί νερού/ρεύματος κλπ). Το ΠΕΑΚΙ, για ψηφοθηρικούς λόγους των προηγουμένων διοικήσεων, δε ζητούσε τα χρήματα. Μάλλον αρκούσε στους πρ. προέδρους του ΠΕΑΚΙ να φωτογραφίζονται με τον ΠΑΣ, μπας κι αρπάξουν κανένα ψηφαλάκι. Φέτος που ζητήθηκαν τα λεφτά, ο ΧΒ προσπάθησε να το αποφύγει, πράγμα που δεν επιτεύχθηκε. Όταν στριμώχθηκε, έβαλε τους φίλους δημοσιογράφους να γράψουν πως "το ματς με την Odd ενδέχεται να μη συμβεί", μπας και με τη δύναμη τους κόσμου του ΠΑΣ καταφέρει να τη βγάλει και πάλι στο μπέχο. Οπότε, η π.α.ε. υπήρξε αφορμή για τρύπα στους προϋπολογισμούς του ΠΕΑΚΙ.

3) Ο ΠΑΣ χρειάζεται το Ζωσιμάδες για 5 ώρες κάθε 2 εβδομάδες. Τις υπόλοιπες ώρες και μέρες χρησιμοποιείται από πλείστα σωματεία και 100δες αθλητές/τριες και 100ες κατοίκους της πόλης. Παρόλα αυτά, η χρήση του ΠΑΣ έχει προκαλέσει τις μεγαλύτερες ζημιές στο γήπεδο. Και εδώ πρέπει να κάνω και την αυτοκριτική μου: στο βαθμό που μου αναλογεί, ζητώ συγγνώμη από τους αθλητές στίβου και τους απλούς συντοπίτες, που με τα καπνογόνα μας έχουμε διαλύσει το ταρτάν.

4) Σε καμία π.α.ε. δε θα πρέπει να παραχωρηθεί οριστικά και αμετάκλητα η νομή μιας δημόσιας εγκατάστασης. Η χρήση οφείλει να δωθεί, υπό αυστηρούς όρους και με αυξημένο αντίτιμο, ώστε με τα χρήματα της ανώνυμης εταιρίας να χρησιμοποιούμε όλοι/ες οι υπόλοιποι/ες δωρεάν την εγκατάσταση.

5) Το Ζωσιμάδες δεν κάνει για τον ΠΑΣ. Οι ανάγκες μας μεγάλωσαν. Ας κόψει τον κώλο του ο ΧΒ να βρει λύση.

6) Ο ΧΒ δεν μπορεί να χτίσει γήπεδο με τις δυνάμεις του, όπως δεν μπόρεσε καμιά ελληνική ομάδα. ΑΣ ΜΗΝ ΓΙΝΟΥΜΕ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΩΝ ΤΡΑΜΠΟΥΚΩΝ, στα σχέδιά του να πάρει το γήπεδο μπιρ παρά, αντιγράφοντας τις ένδοξες μέρες του Κοκκαλιστάν και του Μελισσανιδιστάν.

7) Το γεγονός πως η επιτροπή δεν έχει 100% στο τρόπο που θέτει τα πράγματα, δε σημαίνει πως η μπάντα ΧΒ έχει δίκιο.

8) ΠΡΟΣΟΧΗ: Άλλο πράγμα είναι το γήπεδο να ανήκει στον ΠΑΣ κι άλλο να ανήκει σε α.ε. που ανήκει κι αυτή σ΄τον ιδιοκτήτη της π.α.ε. ΠΑΣ (δείτε σε ποιον ανήκει το καραϊσκάκη και το αελ αρένα και θα καταλάβετε)

9) ΠΡΟΣΟΧΗ 2: εντός μερικών μηνών μπαίνει καινούριο ταρτάν στο Ζωσιμάδες (τελευταίας τεχνολογίας, χρώματος ΜΠΛΕ). Να κόψουμε τον κώλο μας να μην το χαλάσουμε, αυτοί που είμαστε θεατές κι όχι αθλητές!

το νου μας ρεμάλια!

[fon7]

2) Στον ΠΑΣ έχει ήδη παραχωρηθεί εδώ και χρόνια τμήμα των εγκαταστάσεων του ΠΕΑΚΙ (τόσο οι Ζωσιμάδες, όσο και μέρος του Πανηπειρωτικού). Υπάρχει σύμβαση ενοικίασης χώρων με το αντίστοιχο αντίτιμο και τα αντίστοιχα δικαιώματα/υποχρεώσεις. Εγώ δεν έχω δει τη σύμβαση, αλλά αν κάποιος την έχει ας την ανεβάσει. Το χορτάρι στο Ζωσιμάδες δεν έχει παραχωρηθεί στον ΠΑΣ, αλλά στη Superleague (και πάλι δεν έχω δει τη σύμβαση), που με ξεχωριστή σύμβαση το φροντίζει για να το χρησιμοποιεί ο ΠΑΣ (για αυτό και κανένα άλλο ποδοσφαιρικό ερασιτεχνικό σωματείο δεν μπορεί να το χρησιμοποιήσει). Η π.α.ε. έως και πρόσφατα δεν κατέθετε τα χρήματα που έπρεπε στο ΠΕΑΚΙ (ποσοστό από τα εισιτήρια, λογαριασμοί νερού/ρεύματος κλπ). Το ΠΕΑΚΙ, για ψηφοθηρικούς λόγους των προηγουμένων διοικήσεων, δε ζητούσε τα χρήματα. Μάλλον αρκούσε στους πρ. προέδρους του ΠΕΑΚΙ να φωτογραφίζονται με τον ΠΑΣ, μπας κι αρπάξουν κανένα ψηφαλάκι. Φέτος που ζητήθηκαν τα λεφτά, ο ΧΒ προσπάθησε να το αποφύγει, πράγμα που δεν επιτεύχθηκε. Όταν στριμώχθηκε, έβαλε τους φίλους δημοσιογράφους να γράψουν πως "το ματς με την Odd ενδέχεται να μη συμβεί", μπας και με τη δύναμη τους κόσμου του ΠΑΣ καταφέρει να τη βγάλει και πάλι στο μπέχο. Οπότε, η π.α.ε. υπήρξε αφορμή για τρύπα στους προϋπολογισμούς του ΠΕΑΚΙ.

http://www.pas.gr/forum/index.php?topic=5780.msg148470#msg148470

Για δες αν μπαίνει από εδώ.
https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A8%CE%9F%CE%A02%CE%9F%CE%A1%CE%9E%CE%9C-16%CE%9C?inline=true

[Tsimendos]

Το project 18000 μάλλον εξυπηρετει για τους χώρους που θα υπάρχουν κάτω από αυτές τις κερκίδες και όχι για τον κόσμο που θα μαζεύει. Και εκεί βασίζεται μάλλον το όλο σχέδιο. Αν τους δοθούν και εξτρά χώροι(διαφωνώ), ίσως το γήπεδο γίνει μικρότερο. Και το γήπεδο, θα συμφωνήσω, ΄θα πρέπει να ανήκει στην ΠΑΕ ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ.

[Mpakoulieros]

Νομίζω ότι τα προηγούμενα ποστ περισσότερο συσκότισαν τα πράγματα παρά τα φώτισαν. Ας παραθέσω λοιπόν και εγώ την άποψή μου επ' αυτού ως οπαδός (όχι φίλαθλος της ομάδας) αλλά και ως πολίτης αριστερός.

Λοιπόν λέει ο Τυμπανιστής Τορέρος:

3) Ο ΠΑΣ χρειάζεται το Ζωσιμάδες για 5 ώρες κάθε 2 εβδομάδες. Τις υπόλοιπες ώρες και μέρες χρησιμοποιείται από πλείστα σωματεία και 100δες αθλητές/τριες και 100ες κατοίκους της πόλης. Παρόλα αυτά, η χρήση του ΠΑΣ έχει προκαλέσει τις μεγαλύτερες ζημιές στο γήπεδο.

Αυτό είναι αλήθεια. Αυτό που δεν λέει όμως είναι ότι η αναλογία συντήρησης του γηπέδου βαραίνει υπερβολικά τον Π.Α.Σ.. Χωρίς τον Π.Α.Σ. δεν θα είχε το γήπεδο προβολείς, καθίσματα, σκεπαστή στη μικρή και δεν θα γινόταν οι ανακαινίσεις του 2000, του 2009 και του 2016. Κοντολογίς το γήπεδο θα σάπιζε όπως δεκάδες άλλα γήπεδα ανά την Ελλάδα, όπως η Όαση στην κεντρική πλατεία πριν την πάρει η γνωστή επιχείρηση...

Τι θέλω να πω, όχι ως οπαδός του Π.Α.Σ. αλλά ως αριστερών φρονημάτων πολίτης;

Αν δεν μπορεί/ δεν θέλει/ έχει άλλες προτεραιότητες το κράτος δεν είναι κακό η ιδιωτική επιχείρηση να αναλαμβάνει την κατασκευή ή χρήση μιας εγκατάστασης δημόσιας, αρκεί η λειτουργία της να έχει κάποια δημόσια οφέλη. Ή όπως θα έλεγε και ένας απόφοιτος ΑΣΟΕ η λειτουργία της επιχείρησης να έχει θετικές εξωτερικότητες στην οικονομία ή την κοινωνία.

Εδώ τίθεται το ερώτημα: Θα έχει τέτοιες θετικές εξωτερικότητες ένα ποδοσφαιρικό γήπεδο στο ΠΕΑΚΙ; Η απάντηση είναι σίγουρα ναι. Το μόνο που δεν είναι σίγουρο είναι η έκταση αυτών των θετικών εξωτερικοτήτων.

Εξηγούμαι: Δεν ξέρουμε τι ενοίκιο θα παίρνει το δημόσιο, τι είδους εγκαταστάσεις θα χτιστούν, αν χτιστούν για δημόσια χρήση ως υποκατάστατο των εγκαταστάσεων που χάθηκαν για να γίνει το γήπεδο, πως και που θα βολευτούν αλλού τα λοιπά σωματεία...
Και κυρίως το πιο σημαντικό είναι η επένδυση που ονειρεύεται ο ΧODDρος να γίνει με λεφτά δικά του. Ούτε ΕΣΠΑ ούτε Ξέσπα.

Υπό αυτές τις προϋποθέσεις και αν όλα τα παραπάνω τηρηθούν έως έναν ουσιαστικό βαθμό για το δημόσιο συμφέρον, το κράτος οφείλει να σταθεί αρωγός της ιδιωτικής επιχείρησης και να την βοηθήσει.

ΥΓ: Προς τους Κομμουνιστές, Αριστερούς και λοιπούς εξωκοινοβουλευτικούς Πασολέδες του φόρουμ αλλά και του γηπέδου: Μην διστάσετε να υποστηρίξετε την κατασκευή ενός γηπέδου με τους παραπάνω όρους. Το έκανε και ο Λένιν το 1920 ταν είδε ότι με τις κρατικοποιήσεις το σύστημα κατέρρεε... σε περίοδο κρίσης και εν μέσω εμφυλίου.

[PASkal]

Ανακατασκευη Ζωσιμαδων,ξηλωμα ταρταν πιο κοντα οι κερκιδες κ γηπεδο καμινι.Τωρα με γηπεδο 18000 θεσεων τι να το κανω??να το γεμιζω μια φορα στα 5 χρονια κ καθε χρονο να ρχονται 5-6000 γαυροβαζελοι και στα υπολοιπα ματς να μαστε ενας εδω κι αλλος στα 50 μετρα,οχι ευχαριστω.
Σκεφτειτε λιγο τι γινεται σε Βολο,Πατρα,Ηρακλειο που εχουν τεραστια γηπεδα τι γινεται.Εδρα μηδεν κ καταληψη απο τους 3 του ποκ+παοκ κ ειναι κ διπλασιες πολεις σε πληθυσμο.
Οι Οφητζηδες καταριουντε ακομα τα χρονια που επαιζαν Παγκρητιο.
Εγω θελω γηπεδο για τον ΠΑΣ οχι για την τσεπη χοντρου και επενδυτων-χορηγων.

[Siatrovouni]

Προτάσεις συγκεκριμένες.

Πληρωνεις, αγοραζεις, χτιζεις.
Τελεια και παυλα. Καμια παραχωρηση.

[Tsimendos]

Ένοικίαση αγροτεμαχίου παίζει ή δεν θεωρείται επένδυση για το κράτος; Μνημονιακοί ή αντιμνημονιακοί; Προσωπικά αντιμνημονιακός και όχι στην πώληση κρατικής περιουσίας.