Αποστολέας Θέμα: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ  (Αναγνώστηκε 4597 φορές)

Αποσυνδεδεμένος pextempalla

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.169
    • Προφίλ
ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 00:17 »
3 μέρες από την έναρξη του πολέμου και δεν έχω διαβάσει κανένα σχόλιο για το θέμα.
Αν είχαν ξεκινήσει κανένα πόλεμο οι ΗΠΑ θα είχαμε διαβάσει σεντόνια μέχρι τώρα.....

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.246
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #1 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 00:59 »
Για πολλα θεματα δεν μιλαει κανεις στο φορουμ εδω και καιρο, σαν ενα ειδος ατυπης σιωπης που επιβαλλεται
Νομιζω το εχεις καταλαβει αυτο, οσο ενοχλητικο και αν ειναι

Να μην κανουν και οι ρωσοι ενα πολεμο ρε αδερφε?
Αφου παλι οι αμερικανοι υπευθυνοι ειναι, αυτοι το οδηγουν εκει με την συμπεριφορα τους
Πανε σε ξενες γειτονιες και κανουν τον νταβατζη
Ποσο να καθονται να τους κοιτανε οι αλλοι με σταυρωμενα τα χερια?
Δεν νομιζεις οτι ηρθε η ωρα να τελειωσει το παραμυθι?

Καταλαβαινεις τι βλεπεις, εχεις πληροφορηση ή θα αρχισουμε παλι να κανουμε το ασπρο μαυρο?


 :pas: :pashat: :joker:


Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.408
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #2 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 01:39 »
Αφου παλι οι αμερικανοι υπευθυνοι ειναι, αυτοι το οδηγουν εκει με την συμπεριφορα τους
Πανε σε ξενες γειτονιες και κανουν τον νταβατζη
Ποσο να καθονται να τους κοιτανε οι αλλοι με σταυρωμενα τα χερια?
Δεν νομιζεις οτι ηρθε η ωρα να τελειωσει το παραμυθι?

Δεν είδα τους Αμερικάνους να βάζουν το πιστόλι στον κρόταφο των Ουκρανών όμως.
Εϊναι ή δεν είναι η Ουκρανία μια ανεξάρτητη χώρα ελεύθερη να επιλέξει την εξωτερική πολιτική της;
Οι Ρώσοι πάντως φαίνεται ότι δεν βλέπουν τις "γειτονιες" τους ως ανεξάρτητες χώρες και ξεκινούν τις εχθροπραξίες.
Η δε απραξία της Δϋσης φοβάμαι ότι ανοίγει τις ορέξεις σε κάτι σουλτάνους...

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.320
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #3 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 03:07 »
3 μέρες από την έναρξη του πολέμου και δεν έχω διαβάσει κανένα σχόλιο για το θέμα.
Αν είχαν ξεκινήσει κανένα πόλεμο οι ΗΠΑ θα είχαμε διαβάσει σεντόνια μέχρι τώρα.....
Ο Λίλα έδινε καταφύγιο σε Νάουμετς και Κούζικ.Ο δε Νάουμετς λέει ότι κινδυνεύει η οικογένειά του.Αυτά για κάποιους κοντινούς μας που αναφέρθηκαν.Επίσης στην ομάδα μας έχουμε αυτήν την στιγμή έναν ρώσο έστω κατά το ήμισυ.
Τις μαλακίες των ναζοουκρανών και των Ρώσων θα την πληρώσουν αθώοι με την ζωή τους.Όπως συμβαίνει δυστυχώς σε αυτές τις περιπτώσεις.Τώρα ποιος φταίει περισσότερο,συμπεριλαμβανομένων αμερικανών και δυτικών,είναι κουβέντα να γίνεται.
« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 27 Φεβ 2022 03:13 από fon7 »

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #4 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 10:09 »
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος dk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.986
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #5 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 12:14 »
πρώτα να ξεκαθαρίσω ότι είμαι φανατικά ενάντιος σε πολέμους είτε προέρχονται από τους "δικούς μας" είτε από τους "δικούς τους". Σε κάθε περίπτωση ηττημένος είναι ο απλός κόσμος τόσο των "ηττημένων" όσο και των "νικητών"
Οπότε είμαι φανατικά ενάντιος και με την επεκτατική δραστηριότητα των στρατευμάτων των Ρώσων...

3 μέρες από την έναρξη του πολέμου και δεν έχω διαβάσει κανένα σχόλιο για το θέμα.
Αν είχαν ξεκινήσει κανένα πόλεμο οι ΗΠΑ θα είχαμε διαβάσει σεντόνια μέχρι τώρα.....
'Ομως έχουν πάψει να λογίζονται ως αστεία τέτοια μικρόνοα, κολλημένα και εσκεμμένα  προκλητικά σχόλια... σαν αυτό του  pextempalla.
Απλά να υπενθυμίσω ότι δυστυχώς υπάρχουν 40 ενεργοί πόλεμοι αυτή τη στιγμή στη γη https://revisesociology.com/2021/03/03/ongoing-wars-and-conflicts-in-the-world-today/   
και ότι δεν είναι δυστυχώς πρωτόγνωρη στη σύγχρονη ιστορία η εμπόλεμη κατάσταση στην Ευρώπη βλ. για παράδειγμα Κύπρο και Γιουγκοσλαβία (όπου μέχρι και ανύπαρκτα κράτη δημιουργήθηκαν!),... Αυτό το δήθεν πρωτάκουστο το 2022   θέλουν να μας παρουσιάσουν τα ΜΜΕ με τους "σοκαρισμένους" ανταποκριτές οι οποίοι μέσα από τα ξενοδοχεία φοράν κράνη και στρατιωτικές στολές...
Απαράδεκτος ο Πούτιν και πρέπει άμεσα να παρθούν μέτρα (και από ΕΕ - άλλο ανέκδοτο αυτό!) αλλά είναι επιεικώς γελοίο και προκαλεί-συντηρεί αντίστοιχες καταστάσεις φανατισμού να καταλογίζεται ο ιμπεριαλισμός στη 1 πλευρά ...
Όταν το καταλάβουμε όλοι - αν το καταλάβουμε βέβαια - θα είναι όλα πολύ καλύτερα...

Διαβάστε για τους "συμμάχους" Ουκρανούς και τον ρόλο των υπολοίπων συμμάχων αλλά και των Ρώσων στην Ουκρανία:  https://autonomidrasi.com/2022/02/26/%cf%80%cf%8e%cf%82-%ce%b3%ce%ad%ce%bc%ce%b9%cf%83%ce%b5-%ce%b7-%ce%bf%cf%85%ce%ba%cf%81%ce%b1%ce%bd%ce%af%ce%b1-%ce%bd%ce%b5%ce%bf%ce%bd%ce%b1%ce%b6%ce%af-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%bf-%cf%83%ce%ba%ce%b9/?fbclid=IwAR1wdFfK0Rte0vQm_B_fRl4qpiMP0Ye4biaAEyrXfMDTpQdlDcGVHnMpI3g

ή και εδώ:
" ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΥΚΡΑΝΙΑ …
ΣΕΡΒΙΑ 1999
78 ημέρες βομβαρδισμών
ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ ;;;;
ΝΑΤΟ ..
Πάντα υπέρ της ειρηνης ..
Υποκριτές κ@θίκι@ ..
Από τις 24 Μάρτη μέχρι στις 8 Ιουνίου 1999, πραγματοποιήθηκαν 35.000 αεροπορικές επιθέσεις από περισσότερα από 1.000 αεροπλάνα, 206 ελικόπτερα και αεροπλανοφόρα.
Χρησιμοποιήθηκαν περισσότεροι από 10.000 πύραυλοι με 79.000 τόνους εκρηκτικών κατασκευασμένων με απαγορευμένα υλικά, όπως οι βόμβες γραφίτη και εκείνες με το αποδυναμωμένο ουράνιο.
Τα διαθέσιμα στοιχεία αναφέρονται σε καταστροφές 328 δημοτικών σχολείων, την καταστροφή 25 πανεπιστημιακών σχολών, 15 κολεγίων, 20 φοιτητικών εστιών, 33 νοσοκομείων, 23 μοναστηριών, 32 εκκλησιών, 4 νεκροταφείων, 15 μουσείων, 5 έδρες τηλεόρασης, 44 αναμεταδότες τηλεοπτικών προγραμμάτων, 61 γέφυρες, 19 σιδηροδρομικούς σταθμούς, 34 σταθμούς λεωφορείων, 13 αεροδρομίων, 121 εργοστασίων, 23 διυλιστηρίων και αποθηκών καυσίμων, 23 εργοστάσια παραγωγής τροφίμων, 21 πρεσβείες και προξενεία. Οι δε υλικές ζημιές που υπέστη η χώρα εκτιμώνται μεταξύ 30 και 100 δισεκατομμυρίων δολαρίων.
Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία της Γιουγκοσλαβίας, κατά τη διάρκεια των βομβαρδισμών σκοτώθηκαν 1.002 στρατιώτες και 2000 άμαχοι πολίτες, ενώ τραυματίστηκαν 6000 άτομα. Υπολογίζεται ότι από τα θύματα το  30% ήταν  παιδιά.

μόλις το ξαναβρώ θα αναρτήσω και τις "επεμβάσεις" των ΗΠΑ από το 1948 έως σήμερα (ΚΑΘΕ χρόνο ανελλιπώς) Το είδα το πρωί σε ανάρτηση δεν το βρίσκω τώρα πάλι , ... είμαι σίγουρος ότι θα έβρισκα αντίστοιχο και των Σοβιετικών (Ρώσων) - με ελαφρώς λιγότερες "επεμβάσεις" σε ξένα "κυρίαρχα" κράτη...

Ας μην γινόμαστε πιόνια υποστηρίζοντας τη μία ή την άλλη πλευρά ... Ακόμα και ποδοσφαιρικά αν το δει κανείς η ομάδα μας υπήρξε θύμα και των μεν και των δε (κατ αντιστοιχία) υπερδυνάμεων του ελληνικού "ποδοσφαίρου"   
« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 27 Φεβ 2022 15:22 από dk »

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 26.320
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #6 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 12:20 »
Επίσης αυτό το ουράνιο ταλανίζει και εμάς που δεν έπεσαν οι βόμβες σε εμάς αλλά.Το ότι σήμερα εκτός όλων των άλλων γίνονται κόλπα γύρω από το Τσέρνομπιλ ενώ υπάρχουν και άλλα εργοστάσια παρόμοια,τότε δεν ξέρω τι μπορεί να μας γλυτώσει.

Αποσυνδεδεμένος dk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.986
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #7 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 15:35 »
μόλις το ξαναβρώ θα αναρτήσω και τις "επεμβάσεις" των ΗΠΑ από το 1948 έως σήμερα (ΚΑΘΕ χρόνο ανελλιπώς) Το είδα το πρωί σε ανάρτηση δεν το βρίσκω τώρα πάλι , ... είμαι σίγουρος ότι θα έβρισκα αντίστοιχο και των Σοβιετικών (Ρώσων) - με ελαφρώς λιγότερες "επεμβάσεις" σε ξένα "κυρίαρχα" κράτη...

δεν βρήκα το ίδιο αλλά παραπέμπει στην ίδια πληροφορία



Ας μην γινόμαστε πιόνια υποστηρίζοντας τη μία ή την άλλη πλευρά ... Ακόμα και ποδοσφαιρικά αν το δει κανείς η ομάδα μας υπήρξε θύμα και των μεν και των δε (κατ αντιστοιχία) υπερδυνάμεων του ελληνικού "ποδοσφαίρου"


και κάτι που διάβασα και μου άρεσε, αφιερωμένο σε όλους τους στρατόκαυλους:
"Δεν πρέπει να σας ενοχλούν τα τανκς και τα πολεμικά αεροσκάφη που σπέρνουν τον θάνατο στον πόλεμο. Είναι αυτά που χειροκροτάτε με ενθουσιασμό και περηφάνια στις παρελάσεις."
Πιτσιρίκος
« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 27 Φεβ 2022 15:45 από dk »

Αποσυνδεδεμένος pextempalla

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.169
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #8 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 20:28 »
dk, το σχόλιό μου όντως ήταν εσκεμμένο, καθώς ήθελα να δω τις απόψεις των λεγόμενων "αριστερών" που κατακεραυνώνουν οτιδήποτε αφορά το "αντίπαλο" σταρτόπεδο. Σε καμία περίπτωση όμως δε θα το χαρακτήριζα μικρόνοο και προκλητικό.
Χαίρομαι που καταδικάζεις τον πόλεμο και τον Πούτιν, όμως πέφτεις πάλι στη λούμπα του να παραθέσεις τους πολέμους που εκανε το ΝΑΤΟ.
Αυτό δεν ενδιαφέρει το συγκεκριμένο θέμα και πρέπει να κρατάμε στο μυαλό μας τα πιο σωστά πράγματα που έγραψες: Ας μην γινόμαστε πιόνια υποστηρίζοντας τη μία ή την άλλη πλευρά και Σε κάθε περίπτωση ηττημένος είναι ο απλός κόσμος τόσο των "ηττημένων" όσο και των "νικητών".
Ο Δρακόλιμνης έχει δίκιο όταν λέει ότι πάνε οι Αμερικάνοι σε ξένες γειτονιές και προφανέστατα δεν τήρησαν τις συμφωνίες μετά την πτώση της ΕΣΣΔ, ότι δηλαδή θα μείνουν μακρυα από τις πρώην Σοβιετικές Δημοκρατίες. Πάνω σε αυτό πατάει ο Πούτιν και κάνει την επίθεση, γιατί αισθάνεται ανασφάλεια από το να έχει το θείο Σαμ στα σύνορά του.
Όμως έτσι καταπατούνται τα δικαιώματα της Ουκρανίας που θα έπρεπε να έχει το δικαίωμα να πάει εκεί που αυτή νομίζει κσι όχι να υποχρεώνεται στη συμόρφωση σε κάθε σχέδιο της μαμάς Ρωσίας.
Δυστυχώς ο ιμπεριαλισμός δεν μπορεί να χρεωθεί στη μία πλευρά, όπως πολύ σωστά αναφέρεις. Πες το όμως αυτό και στους "αριστερούς" που στις πορείες τον χρεώνουν μόνο στους Αμερικάνους....
Ιμπεριαλιστές είναι όλοι όσοι έχουν δύναμη και θέλουν να την ασκήσουν πάνω σε άλλους, Αμερικανοι, Ρώσοι, Κινέζοι, Τούρκοι κλπ.....δεν έχουν καμια διαφορά.
Τώρα αυτά που αναφέρεις περί Ουκρανών και νεοναζί, το δυστύχημα είναι ότι υπάρχουν ακόμη και Ρώσοι που ασπάζονται αυτή την ιδεολογία.....Οι Ουκρανοί ειχαν και μια δικαιολογία να συνεργαστουν μαζί τους όταν ο πατερούλης Στάλιν τους καταδίκασε σε λιμό. Οι Ρώσοι ποια έχουν;
Τέλος πάντων, ελπίζω ο πόλεμος να τελειώσει γρήγορα και οι απώλειες των ανθρώπων να είναι όσο γίνεται λιγότερες.


Αποσυνδεδεμένος ΤΑΧΑΣ

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 376
  • Γεννήθηκα ΠΑΣ και θα πεθάνω ΓΙΑΝΝΕΝΑΡΑ
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #9 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 21:16 »
Πάλι μανουλες θα κλάψουν πάνω από φέρετρα!!
Χιλιάδες κόσμος θα ξεριζωθεί απ'τα σπίτια τούς!!
Χιλιάδες παιδάκια θα μείνουν χωρίς Πατέρα και Μάνα ορφανά χωρίς πατρίδα, χωρίς σχολείο, τραυματισμένα για πάντα στην ψυχή τούς!! Πάλι! Κρίμα αντίο ανθρωπότητα!


Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.246
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #10 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 22:16 »
Εγω εχω το πλεονεκτημα να μιλαω σαν καποιος που δεν ειναι ουτε αριστερος ουτε δεξιος
Ουτε ανηκα ποτε σε κομματικους μηχανισμους και ευτυχως ημουν τυχερος που εμεινα απεξω απο αυτα

Αλλα απο τοτε που γεννηθηκα το μονο που θυμαμαι ειναι να λενε ολοι για την κακη σοβιετικη ενωση και την κακη ρωσια
Η δυση δημιουργουσε μονιμως ενα κλιμα φοβου και τρομου για τη συγκεκριμενη χωρα
Ειτε μεσα απο τις ταινεις της ,ειτε με δηλωσεις πολιτικων, ειτε με οτιδηποτε αλλο
Χειροτερη προπαγανδα απο αυτη δεν νομιζω οτι θα ξαναδω ποτε στη ζωη μου

Και αυτο δεν περιοριζοταν μονο σε αυτη τη χωρα αλλα και σε οποιες αλλες θελανε να πανε να δημιουργησουν προβληματα
Απλα ειχαν καταλαβει οτι η ρωσια και λογω εκτασης τεραστιας θα ειναι το μεγαλυτερο προβλημα γι αυτους στο μελλον
Την τεμαχισανε λοιπον σε κομματια, αλλα δεν αρκεστηκαν εκει
Θελησανε μεσω νατο να την κυκλωσουν τοποθετωντας βασεις παντου
Αν αυτο δε λεγεται προκληση πως λεγεται?

8 χρονια εχουν σκοτωσει κοσμακη και κοσμακη τα φασιστομουτρα της ουκρανιας και δεν το αναφερει κανενας γιατι δεν συμφερει το αφηγημα τους
Τωρα που η ρωσικη αρκουδα γιγαντωθηκε επι πουτιν τα τελευταια 25 χρονια και τους παιρνει παραμαζωμα ολους, ειπανε να συνεχισουν παλι την προπαγανδα
Αλλωστε εχουν τους καταλληλους προσκυνημενους ανθρωπους να το πετυχαινουν καθε φορα
Και παλι απο την αρχη οι χαρακτηρισμοι και τα ψεματα εναντιον της ρωσιας
Ολοι συνεννοημενοι εναντιον για να επηρεασουν οσους μπορουν
Δεν ξερω αν θα τους περασει αυτη τη φορα, αλλα τουλαχιστον αυτος δεν θα κανει πισω με τιποτα και οποιον παρει ο χαρος(και μαζι και εμας)
Αμα θελουν να τα βαλουν μαζι του ας τα βαλουν αν νομιζουν οτι μπορουν

Ειναι η πρωτη φορα στη ζωη μου που βλεπω πολεμικη συρραξη και ικανοποιειται μεσα μου το αισθημα περι δικαιου
Και ελπιζω να καταφερει πολλα περισσοτερα μεχρι να καταλαβουν καποιοι οτι δεν μπορουν να κανουν μονιμως οτι γουσταρουν χωρις να μενουν ατιμωρητοι

Τωρα για την ουκρανια του 50% ρωσων, την ανεξαρτησια της και την δηθεν εξωτερικη πολιτικη που θα της πουνε οι δυτικοι να ασκησει τα ακουω βερεσε
Ας αποφασισει ο βλαδιμηρος καλυτερα τι θα απογινει αυτη η χωρα που ξερει καλυτερα την ιστορια του εθνους του και τι ρολο βαραει ο καθενας εκει



 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #11 στις: Κυρ 27 Φεβ 2022 23:01 »
https://www.iefimerida.gr/kosmos/oykrania-hores-stelnoyn-stratiotiko-exoplismo.   Ευτυχώς στείλαμε κ μεις οπλισμό στην Ουκρανία,δε μείναμε στην απέξω.... να δεις πως το έλεγε κείνος ο μπάρμπας.... "Η Ιστορία επαναλαμβάνεται την πρώτη φορά σαν τραγωδία και τη δεύτερη σαν φάρσα"
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος ΤΑΧΑΣ

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 376
  • Γεννήθηκα ΠΑΣ και θα πεθάνω ΓΙΑΝΝΕΝΑΡΑ
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #12 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 00:19 »
born_in_drakolimni μιλάς για ακροδεξιούς Ουκρανούς,για κακή Ρωσία που δημιούργησε η Δύση όλα αυτά τα χρόνια και ότι η πολεμική σύρραξη έγινε για να μπει κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.. Συμφωνώ και επαυξάνω.
Αλλά έχω μερικές απορίες...Ο Πούτιν τι είναι αριστερός ή δεξιός? δημοκράτης ή δικτάτορας? Πότε γίνανε εκλογες στην Ρωσία?Στη Συρία γιατί εισέβαλε?
Προσωπικά πάντα ήμουν με τούς Ρώσους και όχι με τούς γιανκηδες αλλα να λέμε τα σύκα σύκα δεν είναι αθώα περιστερά ο Βλαδίμηρος,πρώην πράκτορας το ξέρει καλά το παιχνίδι.
Μην ξεχνάς ότι ζούμε σε Δυτική χώρα και θα ακούσεις δυτική προπαγάνδα, αυτοί που ζούνε στη Ρωσία στη βόρεια Κορέα στη Κίνα τι προπαγάνδα ακούνε?

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #13 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 10:03 »
Ενας ανελέητος πόλεμος προπαγάνδας μαίνεται από την πρώτη στιγμή των στρατιωτικών επιχειρήσεων στην Ουκρανία. Είναι ένας παράλληλος πόλεμος, που συμπληρώνει τους βομβαρδισμούς, τις εχθροπραξίες και στοχεύει στο να κυριαρχήσει στο «πεδίο της μάχης» για τη διαμόρφωση της κοινής γνώμης.
Στις σημερινές συνθήκες, που η πρόσβαση στο διαδίκτυο είναι μαζική, που ο καθένας μέσω των Μέσων Κοινωνικής Δικτύωσης μπορεί να είναι ο ίδιος φορέας αυτής της προπαγάνδας - ακόμα και άθελά του - με την ταχύτητα της πληροφορίας να ταξιδεύει υπερηχητικά, η αναπαραγωγή και προβολή εικόνων και βίντεο παίζει καθοριστικό ρόλο και μπορεί να αποδειχτεί ένας ανεκτίμητης αξίας «σύμμαχος» στην υλοποίηση και στήριξη των ιμπεριαλιστικών σχεδίων.

Ανάμεσα σε πολλά άλλα, στοχεύει μέσω της σκόπιμης διασποράς ψεύτικης πληροφορίας, εικόνας ή βίντεο, στο να στρέψει τους λαούς να πάρουν το μέρος του ενός ή του άλλου ιμπεριαλιστικού πόλου.

Είναι βεβαίως χαρακτηριστικό ότι όλα τα βασικά ελληνικά ΜΜΕ έχουν ενταχθεί ενεργά στον πόλεμο αυτό, αναπαράγοντας όλη την προπαγάνδα που εκπορεύεται από το ΝΑΤΟ και την ουκρανική πλευρά... Δεν είναι τυχαία επιλογή. Στόχος είναι να φτιαχτεί κλίμα που να στηρίζει την επιλογή της ελληνικής αστικής τάξης και της κυβέρνησης για «ενεργό» εμπλοκή στην πλευρά των ΗΠΑ - ΝΑΤΟ - ΕΕ, στην οξυμένη αντιπαράθεσή τους με τη Ρωσία.

Ετσι, από τα ξημερώματα της περασμένης Πέμπτης, μέσα σε μόλις τέσσερις μέρες, βρίσκεται σε εξέλιξη ένα μπαράζ fake news και από τη μία και από την άλλη πλευρά. Εκατομμύρια views, αναπαραγωγές φωτογραφιών και βίντεο που κάνουν τον γύρο του κόσμου μέσω διαδικτύου, τηλεοπτικών σταθμών, εφημερίδων, αλλά και ιστοσελίδων σε Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης. Ας δούμε παρακάτω ορισμένα από τα πιο χαρακτηριστικά...
Μπαράζ από ...fake news
- Πηγαίνει ή δεν πηγαίνει στο μέτωπο για να πολεμήσει κατά των Ρώσων ο Ουκρανός στρατιώτης που αποχαιρετά σπαρακτικά με κλάματα την κορούλα του, όπως δείχνει το βίντεο που έπαιξε σε όλα τα διεθνή και ελληνικά μέσα ενημέρωσης;

Σύμφωνα με στοιχεία που δημοσιεύονται στο διαδίκτυο, το βίντεο που προβάλλεται είναι κομμένο. Το αυθεντικό βίντεο έχει τραβηχτεί από ντόπιο κάτοικο στην πόλη Γκορλόβκα της Ανατολικής Ουκρανίας της ελεγχόμενης από ρωσόφωνους αυτονομιστές περιφέρειας του Ντονέτσκ, στις 21 Φλεβάρη, δηλαδή, περίπου τρία εικοσιτετράωρα πριν την έναρξη του πολέμου, όταν ακόμη δεν είχε κηρυχθεί επιστράτευση. Πιο συγκεκριμένα, ο υποστηριζόμενος από τη Ρωσία ηγέτης της επονομαζόμενης «Λαϊκής Δημοκρατίας του Ντονέτσκ», Πουσίλιν, είχε ήδη από τις 18 Φλεβάρη ανακοινώσει την οργανωμένη μετακίνηση του άμαχου πληθυσμού (γυναίκες, παιδιά και ηλικιωμένοι) από το Ντονέτσκ προς το Ροστόφ της Ρωσίας. Αρα, σε καμιά περίπτωση το συγκεκριμένο στιγμιότυπο, που αξιοποιήθηκε από τα διεθνή δίκτυα για να προκαλέσει συναισθηματική φόρτιση υπέρ της μιας πλευράς, δεν αφορά Ουκρανό στρατιώτη που πάει να πολεμήσει στο μέτωπο κατά των Ρώσων...

- Τα πλάνα από τους βομβαρδισμούς της ρωσικής αεροπορίας ή από εκτόξευση αντιαεροπορικών πυραύλων από την Ουκρανία είναι αληθινά;
Αρκετά βίντεο που κυκλοφορούν κυρίως από τα Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης και περιγράφουν πλάνα της στρατιωτικής σύγκρουσης στην Ουκρανία, αποκαλύφθηκε ότι ήταν πλάνα από ...βιντεοπαιχνίδι (!) και γι' αυτό «κατέβηκαν». Πριν απ' αυτό, όμως, είχαν προλάβει να τα δουν περισσότερα από 110.000 άτομα και κοινοποιήθηκαν περισσότερες από 25.000 φορές.

Τα βίντεο αυτά χρησιμοποιήθηκαν και από Ρώσους και από Ουκρανούς. Στη μία περίπτωση ...διαφημιζόταν ο βομβαρδισμός ουκρανικών στόχων, στη δεύτερη η κατάρριψη ρωσικών μαχητικών αεροσκαφών από ουκρανικούς πυραύλους.

Το πρώτο βίντεο, που έγινε viral την περασμένη Πέμπτη, υποτίθεται πως έδειχνε ένα στρατιωτικό αεροπλάνο να βομβαρδίζει και να αποφεύγει τα αντιαεροπορικά πυρά. Ωστόσο, όπως αποδείχθηκε, ήταν απόσπασμα από το παιχνίδι στρατιωτικής προσομοίωσης «Arma III»!

- Είναι ή δεν είναι Ρώσοι αλεξιπτωτιστές αυτοί που φαίνονται στον νυχτερινό ουρανό του Κιέβου;

Η συγκεκριμένη φωτογραφία γνώρισε μεγάλη διάδοση σε πληθώρα μέσων ενημέρωσης και κοινωνικά δίκτυα, όμως, στην πραγματικότητα, δεν δείχνει την πτώση Ρώσων αλεξιπτωτιστών στο Κίεβο. Τα φωτεινά σημάδια που φαίνονται στη φωτογραφία οφείλονται σε αντανάκλαση από πηγές έντονου φωτός που υπάρχουν στο πεδίο λήψης της φωτογραφίας.

- Είναι ή δεν είναι Ουκρανοί αυτοί που συνωστίζονται για να πάνε σε καταφύγια, στα πλάνα που δείχνουν διεθνή τηλεοπτικά δίκτυα σε όλο τον κόσμο;

Τα πλάνα που προβλήθηκαν σε κεντρικό δελτίο ειδήσεων (ΣΚΑΪ) στις 25 Φλεβάρη, δεν έχουν σχέση με τα όσα εκτυλίσσονται τα τελευταία εικοσιτετράωρα στην Ουκρανία, στο πλαίσιο της ρωσικής εισβολής. Σύμφωνα με στοιχεία που δημοσιοποιήθηκαν, στο βίντεο διαδραματίζονται σκηνές από ατύχημα που έγινε στον αστικό σιδηρόδρομο της Ρώμης, στις 23 Οκτώβρη του 2018, στις κυλιόμενες σκάλες σταθμού του μετρό, με οπαδούς της ΤΣΣΚΑ Μόσχας, που πήγαιναν να παρακολουθήσουν ποδοσφαιρικό αγώνα.

- Είναι πρόσφατη η φωτογραφία με τους πιστούς Ουκρανούς που προσεύχονται για να σωθούν;

Η συγκεκριμένη εικόνα έχει δημοσιοποιηθεί στο διαδίκτυο από τον Σεπτέμβρη του 2019 σε ιστότοπο του Διεθνούς Γραφείου Ιεραποστολών, μία χριστιανική κοινότητα βαπτιστών με έδρα τις ΗΠΑ. Στη φωτογραφία απεικονίζεται μια ομάδα προσευχής στην πλατεία του Χάρκοβο. Η εν λόγω ομάδα αναφέρεται ότι ξεκίνησε τις συναντήσεις το 2014, μετά τις εντάσεις που έλαβαν χώρα στην περιοχή ανάμεσα στους φιλορώσους και τους υποστηρικτές της κυβέρνησης.

- Είναι ή δεν είναι πρόσφατη η φωτογραφία που δείχνει Ουκρανούς στρατιώτες που αντιστέκονται σε αεροπορική βάση;

Μία μέρα μετά τη ρωσική εισβολή εμφανίστηκαν φωτογραφία και βίντεο που δείχνουν ουκρανικά στρατεύματα να αντιμετωπίζουν με θάρρος και αντοχή Ρώσους στρατιώτες που επιτίθενται σε αεροπορική βάση. Στην πραγματικότητα, το βίντεο τραβήχτηκε το 2014, κατά την προσάρτηση της Κριμαίας και γυρίστηκε στην αεροπορική βάση Belbek κοντά στη Σεβαστούπολη. Το ίδιο πλάνο είχε μεταδοθεί τότε από το BBC Turkish, αφού μεταδόθηκε από την τουρκική τηλεόραση.

Ανάλογα από την άλλη πλευρά σε ορισμένες ιστοσελίδες διακινήθηκε φωτογραφία του 2014 με αναρτημένη την Ρωσική σημαία στο κοινοβούλιο του Χαρκόβου και με τίτλο «Οι Ρώσοι κατέλαβαν το Χάρκοβο»...

Οι πόλεμοι του ΝΑΤΟ...
Ο μηχανισμός της παραπληροφόρησης, της χειραγώγησης και της προπαγάνδας έχει δώσει στο παρελθόν πολλά ανάλογα δείγματα. Παραθέτουμε ορισμένα για να θυμηθούν οι παλιοί και να γνωρίσουν οι νεότεροι..

Ιράκ: Ενα δείγμα των ...ικανοτήτων του το έδειξε στον Πόλεμο του Περσικού Κόλπου, από τον Αύγουστο του 1990 έως τον Φλεβάρη του 1991.

Μερικά από τα πλέον χαρακτηριστικά fake news ήταν ένα από τα ρεπορτάζ που μετέδωσε το CNN εκείνη την εποχή. Παρουσίαζε μια νεαρή Κουβεϊτιανή νοσοκόμα που διηγούνταν με λυγμούς και λεπτομέρειες την εισβολή των Ιρακινών στρατιωτών στο μαιευτήριο της πόλης του Κουβέιτ και την αρπαγή των λεχώνων, αφού πρώτα τους απέσπασαν τα νεογέννητα που κείτονταν νεκρά στο πάτωμα!

Ομως, όπως αποδείχτηκε στη συνέχεια, ήταν όλα ψέματα: Η «νοσοκόμα» ήταν η κόρη του Κουβεϊτιανού πρέσβη στην Ουάσιγκτον, φοιτήτρια στις ΗΠΑ. Και η ιστορία με τις λεχώνες ήταν ένα σενάριο γραμμένο από τον Μάικ Ντίβερ, πρώην σύμβουλο σε θέματα επικοινωνίας του Προέδρου Ρίγκαν και την αμερικανική εταιρεία δημοσίων σχέσεων «Χιλ και Νόουλτον», η οποία πληρώθηκε για το «ρεπορτάζ» από την κυβέρνηση του Κουβέιτ!

Ως σύμβολο του «πολέμου της προπαγάνδας» στον Περσικό, παραμένει ακόμα και σήμερα η φωτογραφία του κορμοράνου. Τι είχε γίνει; Κατά τη διάρκεια των συμμαχικών επιχειρήσεων εναντίον του Ιράκ, μεταδόθηκε από τα ξένα ειδησεογραφικά πρακτορεία η φωτογραφία ενός κορμοράνου που είχε πέσει στην τεράστια πετρελαιοκηλίδα μετά τον βομβαρδισμό των πετρελαιοπηγών του Κουβέιτ από τα ιρακινά αεροπλάνα.

Η φωτογραφία συνοδευόταν από λεζάντα για το τεράστιο μέγεθος της οικολογικής καταστροφής που προκάλεσαν οι Ιρακινοί. Ενας ακόμη λόγος για να δικαιολογηθεί η αμερικανική επιδρομή. Ομως, λίγα εικοσιτετράωρα αργότερα, αποδείχτηκε ότι η φωτογραφία του κορμοράνου δεν είχε καμιά σχέση με τα γεγονότα. Είχε τραβηχτεί πριν από μήνες, στις ακτές της Βρετάνης, όταν μετά το ναυάγιο ενός πετρελαιοφόρου δημιουργήθηκε μια τεράστια κηλίδα στη Μάγχη.

Γιουγκοσλαβία: Στη ΝΑΤΟική θηριωδία σε βάρος της Γιουγκοσλαβίας το 1999, βασικοί φορείς ψευδών ειδήσεων και βρώμικης προπαγάνδας ήταν οι ίδιοι οι εκπρόσωποι της ευρωατλαντικής συμμαχίας. Που με συγκεκριμένους μηχανισμούς και δίκτυα σε αστικά Μέσα Ενημέρωσης, τις μετέτρεπαν σε πρώτες ειδήσεις, πολύ συχνά ως ...δημοσιογραφικές αποκαλύψεις.

Ποιος μπορεί να ξεχάσει το απίστευτο ψέμα των ΝΑΤΟικών ότι το ποδοσφαιρικό γήπεδο της Πρίστινας είχε μετατραπεί σε στρατόπεδο συγκέντρωσης για 100.000 Αλβανούς; Πως 20 δάσκαλοι είχαν δολοφονηθεί μπροστά στα μάτια των μαθητών τους; 'Η πως η οικογένεια του Προέδρου Μιλόσεβιτς είχε διαφύγει στο εξωτερικό; Ολα αποδείχτηκαν ψέματα που μάλιστα τα παραδέχτηκαν και οι ίδιοι!

Ποιος μπορεί να ξεχάσει τον τρόπο με τον οποίο προσπαθούσαν να αποδώσουν τις μαζικές δολοφονίες προσφύγων από τους ΝΑΤΟικούς βομβαρδισμούς, στους Σέρβους;

Για παράδειγμα, η επιδρομή σε δύο ομάδες Αλβανών προσφύγων στην Τζακόβιτσα στις 14 Απρίλη 1999 οδήγησε σε μία αλυσίδα ΝΑΤΟικών ψεμάτων. Πρώτα απ' όλα, ο Γερμανός υπουργός Αμυνας, Ρούντολφ Σάρπινγκ, κατηγόρησε τους Σέρβους ως υπεύθυνους για αυτή την επίθεση. Την επομένη, σε δελτίο Τύπου που διανεμήθηκε από το κέντρο Τύπου του ΝΑΤΟ στις Βρυξέλλες, παραδέχονταν πως «τουλάχιστον ένα ΝΑΤΟικό αεροσκάφος έριξε κατά λάθος (!) μία βόμβα κατά οχήματος πολιτών», υπαινισσόμενοι όμως ότι την ίδια ώρα οι Σέρβοι πραγματοποιούσαν επιθέσεις στην περιοχή...

Ωστόσο, οι μαρτυρίες επιζώντων κατέγραφαν πως τα ΝΑΤΟικά αεροσκάφη έκαναν γύρους πάνω από τα κεφάλια των προσφύγων, βομβαρδίζοντάς τους τρεις - τέσσερις φορές! Στις 19 Απρίλη, το ΝΑΤΟ άλλαξε την εκδοχή του βομβαρδισμού των προσφύγων στην Τζακόβιτσα, λέγοντας πως τελικά 12 ΝΑΤΟικά αεροσκάφη έπληξαν κομβόι προσφύγων ρίχνοντας συνολικά εννιά βόμβες!

Συρία: Τον Αύγουστο του 2017, το εξώφυλλο της «Liberation» έχει φωτογραφία με νεκρά παιδιά και τίτλο «Τα παιδιά του Ασαντ». Αυτό το εξώφυλλο συγκλόνισε την παγκόσμια κοινή γνώμη και η φωτογραφία συνοδευόταν από λεζάντα στην οποία πληροφορούσε ότι τους 86 - ανάμεσά τους 30 παιδιά - έφτασαν οι νεκροί μετά από τη χημική επίθεση στο Ιντλίμπ της Συρίας, όπως ανέφερε το ρεπορτάζ. Οι αιφνιδιαστικοί βομβαρδισμοί των ΗΠΑ με πυραύλους που εξαπέλυσαν αργότερα, εναντίον αεροπορικής βάσης των κυβερνητικών δυνάμεων του Ασαντ στη Συρία, είχε ως επίσημη δικαιολογία αυτή ακριβώς την «επίθεση», την οποία απέδωσαν στη συριακή κυβέρνηση.

Ενα χρόνο αργότερα, το 2018, ένα βίντεο που δημοσιεύθηκε από τη ΜΚΟ «Λευκά Κράνη» έκανε τον γύρο του κόσμου. Το βίντεο έδειχνε παραμορφωμένους ανθρώπους από τοξικό αέριο «Σαρίν», που λεγόταν ότι έριξαν οι δυνάμεις του Ασαντ σε αμάχους στην πόλη της Ντούμα της Συρίας. Μια βδομάδα μετά, οι ΗΠΑ, η Γαλλία και το Ηνωμένο Βασίλειο πραγματοποίησαν σειρά αεροπορικών επιδρομών εναντίον αρκετών κυβερνητικών εγκαταστάσεων στη Συρία, όπου ισχυρίζονταν ότι υπήρχαν αποθηκευμένα χημικά όπλα.

Λίγο αργότερα όμως, αποκαλύπτεται ότι η ΜΚΟ «Λευκά Κράνη» στήθηκε το 2013 από τις βρετανικές μυστικές υπηρεσίες και ότι το βίντεο ήταν σκηνοθετημένο.

Και ο κατάλογος συνεχίζεται...

Απο τον σημερινό Ριζοσπάστη

https://www.rizospastis.gr/page.do?id=18522&publDate=28%2F2%2F2022&pageNo=24
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος μπαμΠΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 801
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #14 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 11:16 »
Εγω εχω το πλεονεκτημα να μιλαω σαν καποιος που δεν ειναι ουτε αριστερος ουτε δεξιος
Ουτε ανηκα ποτε σε κομματικους μηχανισμους και ευτυχως ημουν τυχερος που εμεινα απεξω απο αυτα

Τωρα που η ρωσικη αρκουδα γιγαντωθηκε επι πουτιν τα τελευταια 25 χρονια και τους παιρνει παραμαζωμα ολους, ειπανε να συνεχισουν παλι την προπαγανδα

Ειναι η πρωτη φορα στη ζωη μου που βλεπω πολεμικη συρραξη και ικανοποιειται μεσα μου το αισθημα περι δικαιου
Και ελπιζω να καταφερει πολλα περισσοτερα μεχρι να καταλαβουν καποιοι οτι δεν μπορουν να κανουν μονιμως οτι γουσταρουν χωρις να μενουν ατιμωρητοι
:-? ::) :-? ::) :-? ::)

Αποσυνδεδεμένος christos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.746
  • ΠΑΣ...γιατί κάποια πράγματα μένουν πάντα ίδια...
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #15 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 11:44 »
Ενας ανελέητος πόλεμος προπαγάνδας μαίνεται από την πρώτη στιγμή των στρατιωτικών επιχειρήσεων στην Ουκρανία. Είναι ένας παράλληλος πόλεμος, που συμπληρώνει τους βομβαρδισμούς, τις εχθροπραξίες και στοχεύει στο να κυριαρχήσει στο «πεδίο της μάχης» για τη διαμόρφωση της κοινής γνώμης.
Στις σημερινές συνθήκες, που η πρόσβαση στο διαδίκτυο είναι μαζική, που ο καθένας μέσω των Μέσων Κοινωνικής Δικτύωσης μπορεί να είναι ο ίδιος φορέας αυτής της προπαγάνδας - ακόμα και άθελά του - με την ταχύτητα της πληροφορίας να ταξιδεύει υπερηχητικά, η αναπαραγωγή και προβολή εικόνων και βίντεο παίζει καθοριστικό ρόλο και μπορεί να αποδειχτεί ένας ανεκτίμητης αξίας «σύμμαχος» στην υλοποίηση και στήριξη των ιμπεριαλιστικών σχεδίων.

Ανάμεσα σε πολλά άλλα, στοχεύει μέσω της σκόπιμης διασποράς ψεύτικης πληροφορίας, εικόνας ή βίντεο, στο να στρέψει τους λαούς να πάρουν το μέρος του ενός ή του άλλου ιμπεριαλιστικού πόλου.

Είναι βεβαίως χαρακτηριστικό ότι όλα τα βασικά ελληνικά ΜΜΕ έχουν ενταχθεί ενεργά στον πόλεμο αυτό, αναπαράγοντας όλη την προπαγάνδα που εκπορεύεται από το ΝΑΤΟ και την ουκρανική πλευρά... Δεν είναι τυχαία επιλογή. Στόχος είναι να φτιαχτεί κλίμα που να στηρίζει την επιλογή της ελληνικής αστικής τάξης και της κυβέρνησης για «ενεργό» εμπλοκή στην πλευρά των ΗΠΑ - ΝΑΤΟ - ΕΕ, στην οξυμένη αντιπαράθεσή τους με τη Ρωσία.

Ετσι, από τα ξημερώματα της περασμένης Πέμπτης, μέσα σε μόλις τέσσερις μέρες, βρίσκεται σε εξέλιξη ένα μπαράζ fake news και από τη μία και από την άλλη πλευρά. Εκατομμύρια views, αναπαραγωγές φωτογραφιών και βίντεο που κάνουν τον γύρο του κόσμου μέσω διαδικτύου, τηλεοπτικών σταθμών, εφημερίδων, αλλά και ιστοσελίδων σε Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης. Ας δούμε παρακάτω ορισμένα από τα πιο χαρακτηριστικά...
Μπαράζ από ...fake news
- Πηγαίνει ή δεν πηγαίνει στο μέτωπο για να πολεμήσει κατά των Ρώσων ο Ουκρανός στρατιώτης που αποχαιρετά σπαρακτικά με κλάματα την κορούλα του, όπως δείχνει το βίντεο που έπαιξε σε όλα τα διεθνή και ελληνικά μέσα ενημέρωσης;

Σύμφωνα με στοιχεία που δημοσιεύονται στο διαδίκτυο, το βίντεο που προβάλλεται είναι κομμένο. Το αυθεντικό βίντεο έχει τραβηχτεί από ντόπιο κάτοικο στην πόλη Γκορλόβκα της Ανατολικής Ουκρανίας της ελεγχόμενης από ρωσόφωνους αυτονομιστές περιφέρειας του Ντονέτσκ, στις 21 Φλεβάρη, δηλαδή, περίπου τρία εικοσιτετράωρα πριν την έναρξη του πολέμου, όταν ακόμη δεν είχε κηρυχθεί επιστράτευση. Πιο συγκεκριμένα, ο υποστηριζόμενος από τη Ρωσία ηγέτης της επονομαζόμενης «Λαϊκής Δημοκρατίας του Ντονέτσκ», Πουσίλιν, είχε ήδη από τις 18 Φλεβάρη ανακοινώσει την οργανωμένη μετακίνηση του άμαχου πληθυσμού (γυναίκες, παιδιά και ηλικιωμένοι) από το Ντονέτσκ προς το Ροστόφ της Ρωσίας. Αρα, σε καμιά περίπτωση το συγκεκριμένο στιγμιότυπο, που αξιοποιήθηκε από τα διεθνή δίκτυα για να προκαλέσει συναισθηματική φόρτιση υπέρ της μιας πλευράς, δεν αφορά Ουκρανό στρατιώτη που πάει να πολεμήσει στο μέτωπο κατά των Ρώσων...

- Τα πλάνα από τους βομβαρδισμούς της ρωσικής αεροπορίας ή από εκτόξευση αντιαεροπορικών πυραύλων από την Ουκρανία είναι αληθινά;
Αρκετά βίντεο που κυκλοφορούν κυρίως από τα Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης και περιγράφουν πλάνα της στρατιωτικής σύγκρουσης στην Ουκρανία, αποκαλύφθηκε ότι ήταν πλάνα από ...βιντεοπαιχνίδι (!) και γι' αυτό «κατέβηκαν». Πριν απ' αυτό, όμως, είχαν προλάβει να τα δουν περισσότερα από 110.000 άτομα και κοινοποιήθηκαν περισσότερες από 25.000 φορές.

Τα βίντεο αυτά χρησιμοποιήθηκαν και από Ρώσους και από Ουκρανούς. Στη μία περίπτωση ...διαφημιζόταν ο βομβαρδισμός ουκρανικών στόχων, στη δεύτερη η κατάρριψη ρωσικών μαχητικών αεροσκαφών από ουκρανικούς πυραύλους.

Το πρώτο βίντεο, που έγινε viral την περασμένη Πέμπτη, υποτίθεται πως έδειχνε ένα στρατιωτικό αεροπλάνο να βομβαρδίζει και να αποφεύγει τα αντιαεροπορικά πυρά. Ωστόσο, όπως αποδείχθηκε, ήταν απόσπασμα από το παιχνίδι στρατιωτικής προσομοίωσης «Arma III»!

- Είναι ή δεν είναι Ρώσοι αλεξιπτωτιστές αυτοί που φαίνονται στον νυχτερινό ουρανό του Κιέβου;

Η συγκεκριμένη φωτογραφία γνώρισε μεγάλη διάδοση σε πληθώρα μέσων ενημέρωσης και κοινωνικά δίκτυα, όμως, στην πραγματικότητα, δεν δείχνει την πτώση Ρώσων αλεξιπτωτιστών στο Κίεβο. Τα φωτεινά σημάδια που φαίνονται στη φωτογραφία οφείλονται σε αντανάκλαση από πηγές έντονου φωτός που υπάρχουν στο πεδίο λήψης της φωτογραφίας.

- Είναι ή δεν είναι Ουκρανοί αυτοί που συνωστίζονται για να πάνε σε καταφύγια, στα πλάνα που δείχνουν διεθνή τηλεοπτικά δίκτυα σε όλο τον κόσμο;

Τα πλάνα που προβλήθηκαν σε κεντρικό δελτίο ειδήσεων (ΣΚΑΪ) στις 25 Φλεβάρη, δεν έχουν σχέση με τα όσα εκτυλίσσονται τα τελευταία εικοσιτετράωρα στην Ουκρανία, στο πλαίσιο της ρωσικής εισβολής. Σύμφωνα με στοιχεία που δημοσιοποιήθηκαν, στο βίντεο διαδραματίζονται σκηνές από ατύχημα που έγινε στον αστικό σιδηρόδρομο της Ρώμης, στις 23 Οκτώβρη του 2018, στις κυλιόμενες σκάλες σταθμού του μετρό, με οπαδούς της ΤΣΣΚΑ Μόσχας, που πήγαιναν να παρακολουθήσουν ποδοσφαιρικό αγώνα.

- Είναι πρόσφατη η φωτογραφία με τους πιστούς Ουκρανούς που προσεύχονται για να σωθούν;

Η συγκεκριμένη εικόνα έχει δημοσιοποιηθεί στο διαδίκτυο από τον Σεπτέμβρη του 2019 σε ιστότοπο του Διεθνούς Γραφείου Ιεραποστολών, μία χριστιανική κοινότητα βαπτιστών με έδρα τις ΗΠΑ. Στη φωτογραφία απεικονίζεται μια ομάδα προσευχής στην πλατεία του Χάρκοβο. Η εν λόγω ομάδα αναφέρεται ότι ξεκίνησε τις συναντήσεις το 2014, μετά τις εντάσεις που έλαβαν χώρα στην περιοχή ανάμεσα στους φιλορώσους και τους υποστηρικτές της κυβέρνησης.

- Είναι ή δεν είναι πρόσφατη η φωτογραφία που δείχνει Ουκρανούς στρατιώτες που αντιστέκονται σε αεροπορική βάση;

Μία μέρα μετά τη ρωσική εισβολή εμφανίστηκαν φωτογραφία και βίντεο που δείχνουν ουκρανικά στρατεύματα να αντιμετωπίζουν με θάρρος και αντοχή Ρώσους στρατιώτες που επιτίθενται σε αεροπορική βάση. Στην πραγματικότητα, το βίντεο τραβήχτηκε το 2014, κατά την προσάρτηση της Κριμαίας και γυρίστηκε στην αεροπορική βάση Belbek κοντά στη Σεβαστούπολη. Το ίδιο πλάνο είχε μεταδοθεί τότε από το BBC Turkish, αφού μεταδόθηκε από την τουρκική τηλεόραση.

Ανάλογα από την άλλη πλευρά σε ορισμένες ιστοσελίδες διακινήθηκε φωτογραφία του 2014 με αναρτημένη την Ρωσική σημαία στο κοινοβούλιο του Χαρκόβου και με τίτλο «Οι Ρώσοι κατέλαβαν το Χάρκοβο»...

Οι πόλεμοι του ΝΑΤΟ...
Ο μηχανισμός της παραπληροφόρησης, της χειραγώγησης και της προπαγάνδας έχει δώσει στο παρελθόν πολλά ανάλογα δείγματα. Παραθέτουμε ορισμένα για να θυμηθούν οι παλιοί και να γνωρίσουν οι νεότεροι..

Ιράκ: Ενα δείγμα των ...ικανοτήτων του το έδειξε στον Πόλεμο του Περσικού Κόλπου, από τον Αύγουστο του 1990 έως τον Φλεβάρη του 1991.

Μερικά από τα πλέον χαρακτηριστικά fake news ήταν ένα από τα ρεπορτάζ που μετέδωσε το CNN εκείνη την εποχή. Παρουσίαζε μια νεαρή Κουβεϊτιανή νοσοκόμα που διηγούνταν με λυγμούς και λεπτομέρειες την εισβολή των Ιρακινών στρατιωτών στο μαιευτήριο της πόλης του Κουβέιτ και την αρπαγή των λεχώνων, αφού πρώτα τους απέσπασαν τα νεογέννητα που κείτονταν νεκρά στο πάτωμα!

Ομως, όπως αποδείχτηκε στη συνέχεια, ήταν όλα ψέματα: Η «νοσοκόμα» ήταν η κόρη του Κουβεϊτιανού πρέσβη στην Ουάσιγκτον, φοιτήτρια στις ΗΠΑ. Και η ιστορία με τις λεχώνες ήταν ένα σενάριο γραμμένο από τον Μάικ Ντίβερ, πρώην σύμβουλο σε θέματα επικοινωνίας του Προέδρου Ρίγκαν και την αμερικανική εταιρεία δημοσίων σχέσεων «Χιλ και Νόουλτον», η οποία πληρώθηκε για το «ρεπορτάζ» από την κυβέρνηση του Κουβέιτ!

Ως σύμβολο του «πολέμου της προπαγάνδας» στον Περσικό, παραμένει ακόμα και σήμερα η φωτογραφία του κορμοράνου. Τι είχε γίνει; Κατά τη διάρκεια των συμμαχικών επιχειρήσεων εναντίον του Ιράκ, μεταδόθηκε από τα ξένα ειδησεογραφικά πρακτορεία η φωτογραφία ενός κορμοράνου που είχε πέσει στην τεράστια πετρελαιοκηλίδα μετά τον βομβαρδισμό των πετρελαιοπηγών του Κουβέιτ από τα ιρακινά αεροπλάνα.

Η φωτογραφία συνοδευόταν από λεζάντα για το τεράστιο μέγεθος της οικολογικής καταστροφής που προκάλεσαν οι Ιρακινοί. Ενας ακόμη λόγος για να δικαιολογηθεί η αμερικανική επιδρομή. Ομως, λίγα εικοσιτετράωρα αργότερα, αποδείχτηκε ότι η φωτογραφία του κορμοράνου δεν είχε καμιά σχέση με τα γεγονότα. Είχε τραβηχτεί πριν από μήνες, στις ακτές της Βρετάνης, όταν μετά το ναυάγιο ενός πετρελαιοφόρου δημιουργήθηκε μια τεράστια κηλίδα στη Μάγχη.

Γιουγκοσλαβία: Στη ΝΑΤΟική θηριωδία σε βάρος της Γιουγκοσλαβίας το 1999, βασικοί φορείς ψευδών ειδήσεων και βρώμικης προπαγάνδας ήταν οι ίδιοι οι εκπρόσωποι της ευρωατλαντικής συμμαχίας. Που με συγκεκριμένους μηχανισμούς και δίκτυα σε αστικά Μέσα Ενημέρωσης, τις μετέτρεπαν σε πρώτες ειδήσεις, πολύ συχνά ως ...δημοσιογραφικές αποκαλύψεις.

Ποιος μπορεί να ξεχάσει το απίστευτο ψέμα των ΝΑΤΟικών ότι το ποδοσφαιρικό γήπεδο της Πρίστινας είχε μετατραπεί σε στρατόπεδο συγκέντρωσης για 100.000 Αλβανούς; Πως 20 δάσκαλοι είχαν δολοφονηθεί μπροστά στα μάτια των μαθητών τους; 'Η πως η οικογένεια του Προέδρου Μιλόσεβιτς είχε διαφύγει στο εξωτερικό; Ολα αποδείχτηκαν ψέματα που μάλιστα τα παραδέχτηκαν και οι ίδιοι!

Ποιος μπορεί να ξεχάσει τον τρόπο με τον οποίο προσπαθούσαν να αποδώσουν τις μαζικές δολοφονίες προσφύγων από τους ΝΑΤΟικούς βομβαρδισμούς, στους Σέρβους;

Για παράδειγμα, η επιδρομή σε δύο ομάδες Αλβανών προσφύγων στην Τζακόβιτσα στις 14 Απρίλη 1999 οδήγησε σε μία αλυσίδα ΝΑΤΟικών ψεμάτων. Πρώτα απ' όλα, ο Γερμανός υπουργός Αμυνας, Ρούντολφ Σάρπινγκ, κατηγόρησε τους Σέρβους ως υπεύθυνους για αυτή την επίθεση. Την επομένη, σε δελτίο Τύπου που διανεμήθηκε από το κέντρο Τύπου του ΝΑΤΟ στις Βρυξέλλες, παραδέχονταν πως «τουλάχιστον ένα ΝΑΤΟικό αεροσκάφος έριξε κατά λάθος (!) μία βόμβα κατά οχήματος πολιτών», υπαινισσόμενοι όμως ότι την ίδια ώρα οι Σέρβοι πραγματοποιούσαν επιθέσεις στην περιοχή...

Ωστόσο, οι μαρτυρίες επιζώντων κατέγραφαν πως τα ΝΑΤΟικά αεροσκάφη έκαναν γύρους πάνω από τα κεφάλια των προσφύγων, βομβαρδίζοντάς τους τρεις - τέσσερις φορές! Στις 19 Απρίλη, το ΝΑΤΟ άλλαξε την εκδοχή του βομβαρδισμού των προσφύγων στην Τζακόβιτσα, λέγοντας πως τελικά 12 ΝΑΤΟικά αεροσκάφη έπληξαν κομβόι προσφύγων ρίχνοντας συνολικά εννιά βόμβες!

Συρία: Τον Αύγουστο του 2017, το εξώφυλλο της «Liberation» έχει φωτογραφία με νεκρά παιδιά και τίτλο «Τα παιδιά του Ασαντ». Αυτό το εξώφυλλο συγκλόνισε την παγκόσμια κοινή γνώμη και η φωτογραφία συνοδευόταν από λεζάντα στην οποία πληροφορούσε ότι τους 86 - ανάμεσά τους 30 παιδιά - έφτασαν οι νεκροί μετά από τη χημική επίθεση στο Ιντλίμπ της Συρίας, όπως ανέφερε το ρεπορτάζ. Οι αιφνιδιαστικοί βομβαρδισμοί των ΗΠΑ με πυραύλους που εξαπέλυσαν αργότερα, εναντίον αεροπορικής βάσης των κυβερνητικών δυνάμεων του Ασαντ στη Συρία, είχε ως επίσημη δικαιολογία αυτή ακριβώς την «επίθεση», την οποία απέδωσαν στη συριακή κυβέρνηση.

Ενα χρόνο αργότερα, το 2018, ένα βίντεο που δημοσιεύθηκε από τη ΜΚΟ «Λευκά Κράνη» έκανε τον γύρο του κόσμου. Το βίντεο έδειχνε παραμορφωμένους ανθρώπους από τοξικό αέριο «Σαρίν», που λεγόταν ότι έριξαν οι δυνάμεις του Ασαντ σε αμάχους στην πόλη της Ντούμα της Συρίας. Μια βδομάδα μετά, οι ΗΠΑ, η Γαλλία και το Ηνωμένο Βασίλειο πραγματοποίησαν σειρά αεροπορικών επιδρομών εναντίον αρκετών κυβερνητικών εγκαταστάσεων στη Συρία, όπου ισχυρίζονταν ότι υπήρχαν αποθηκευμένα χημικά όπλα.

Λίγο αργότερα όμως, αποκαλύπτεται ότι η ΜΚΟ «Λευκά Κράνη» στήθηκε το 2013 από τις βρετανικές μυστικές υπηρεσίες και ότι το βίντεο ήταν σκηνοθετημένο.

Και ο κατάλογος συνεχίζεται...

Απο τον σημερινό Ριζοσπάστη

https://www.rizospastis.gr/page.do?id=18522&publDate=28%2F2%2F2022&pageNo=24

Δηλαδη φιλε Rasta εκει στον Ριζοσπαστη καθησαν κατω καποιοι νοματαιοι , εψαξαν να βρουν οοολα αυτα και εγραψαν το παραπανω σεντονι για να μας πουν εν τελει ...τι ακριβως ?
Οτι σε εναν πολεμο υπαρχει προπαγανδα απο ολους τους εμπλεκομενους ? Αυτο ειναι γνωστο σε ολους και ισχυει απο τοτε που οι Νεατερνταλ παλευαν για τις σπηλιες .
Και οχι μονο ειναι γνωστο αλλα ειναι και εν πολλοις ''αποδεκτο '' , ιδιαιτερα απο εκεινους που ανηκουν στους αδυναμους του πολενου η που απλα πολεμουν για να φυλαξουν την πατριδα και τα σπιτια τους οπως εν προκειμενω οι Ουκρανοι .
Εκτος και εαν ακολουθησει καποιο κειμενο που να προσπαθει να αποδειξει οτι δεν γινεται κανενας πολεμος , δεν υπαρχει καμια εισβολη , και ολα αυτα που βλεπουμε και ακουμε ειναι προιοντα κινηματογραφικων στουντιο και ηθοποιων.
Των ιδιων που χρησιμοποιηθηκαν στο The Truman Show ...

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #16 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 12:21 »
   christos.....άλλο πράγμα η προπαγάνδα,κ άλλο η φαλκίδευση συνειδήσεων,η παραπληροφόρηση,το ψέμα κλπ.... τα υπόλοιπα,κ κυρίως το πως κ το γιατί τα λέει καλύτερα από μένα το άρθρο...... 
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος apnea73

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.605
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #17 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 13:11 »
Η ρωσία για κάποιο λόγο επιδιώκει πάλι να γίνει υπερδύναμη εχοντας και τον μεγαλύτερο αριθμό πυρηνικών κεφαλών.
Εδώ και χρόνια, δυνάμωνε στρατιωτικά, και τώρα πλέον εκτός απο το χαρτί του φυσικού αερίου (που απειλεί δυστυχώς όλη την Ευρώπη, αφού όπως έχουμε πεί δεν υφίσταται Ε.Ε αλλά συμφέροντα κυρίως των γερμανών) παίζει και το χαρτί της στρατιωτικής δύναμης.
Εδώ έφθασε σε σημείο να απειλήσει την  Σουηδία και Φιλανδία (νομίζω), να μην μπούνε στο ΝΑΤΟ γιατί θα υποστούν τα ίδια με την Ουκρανία. Δηλαδή στην ουσία εμπλέκεται στην πολιτική όσων χωρών θεωρεί απειλή.

Η δύση από την άλλη με τα οικονομικά μέτρα μπορεί και να φέρει το αντίθετο αποτέλεσμα, όταν θα αρχίσει να στραγγαλίζεται η ρωσία. Και όλα αυτά από έναν ηγέτη που κάποιοι στην Ελλάδα θεωρούν πρότυπο. Τον δικτάτορα πούτιν.
Με την ίδια λογική, και οι γείτονές μας, μπορεί να νιώθουν (όπως το τονίζουν εδώ και καιρό τώρα) οτι απειλούνται απο τον στρατό μας, στα νησιά και να κάνουν κανένα ωραίο ντού.

Δυστυχώς είμαστε στην φάση ενός ακόμα ψυχρού πολέμου. Μακάρι να μην  γίνει και θερμός πόλεμος. Και μέσα σε όλα αυτά η είδηση οτι η γερμανοί θα αρχίσουν να εξοπλίζονται με περισσότερα όπλα συνειρμικά με οδηγεί κάπου αλλού.

Επίσης αυτό που αμέσως οι θιγόμενοι λένε τι πολέμους έχει κάνει το νατο με ξεπερνάει. Δεν πάει ποιος τον έχει μεγαλύτερο. Σε όλους τους πολέμους άνθρωποι σκοτώνονται.
....

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.246
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #18 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 13:16 »
Ρε φιλε ΤΑΧΑ νομιζω ειναι ολοφανερο ποιος δημιουργει τα προβληματα παγκοσμιως εδω και δεκαετιες
Και μετα δεν εχει ουτε το θαρρος να το παρει πανω του, αλλα του φταιει μονιμως η ρωσια
Εχουν αιματοκυλησει τον κοσμο και δεν δινουν λογαριασμο σε κανεναν
Νομιζουν οτι εχουν δικαιωμα να ερχονται εξω απο την πορτα του καθενος και να τον βομβαρδιζουν

Αυτο που κανει ο πουτιν ειναι να προασπιζει τα συμφεροντα της χωρας του και ισως καποιων συμμαχων του
Εννοειται οτι δεν ειναι αθωα περιστερα και δεν γινεται να παει με το σταυρο στο χερι απεναντι σε τετοιου μεγεθους αλητες και απατεωνες
Αλλα ειναι ξεκαθαρο οτι δεν ειναι ομοιος με αυτους, αυτοι δεν εχουν μπεσα

Τωρα για το αν ειναι αριστερος ή δεξιος θα σου απαντησω οτι δεν ξερω
Μαλλον καπιταλιστης ειναι και καλα κανει
Αυτος ο διαχωρισμος ειναι για εμας τα προβατα για να τσακωνομαστε μεταξυ μας
Για να γινομαστε πιο φτωχοι και αυτοι να πλουτιζουν στο βωμο της καθε ψευτικης ιδεολογιας
Το ιδιο συμβαινει και στην Ελλαδα γελανε μαζι μας οι πολιτικαντηδες της χωρας με το ποσο αφελεις ειμαστε

Οταν λες ειναι δικτατορας ο πουτιν τι εννοεις ακριβως?
Εκανε εκλογες το 2018 και τις κερδισε
Ποιοι χαρακτηριζονται δικτατορες?
Αυτοι που υποδεικνυει η αμερικη?
Αυτοι που δημιουργουν προβληματα στο λαο τους?
Δεν νομιζω να εχουν παραπονο οι ρωσοι
Ποιος ειναι ο ορισμος?

Εδω και 2 χρονια με τον κορωνοιο ολοι δικτατορικα δεν συμπεριφερονται στους πολιτες?
Ποιος πληρωνει ολα τα καναλια για το συμφερον του και παραπληροφορει τον λαο μονιμως ?


 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος apnea73

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.605
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #19 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 13:46 »
................
Ιμπεριαλιστή πούτιν..
Αν είναι δικτάτορας, θα πρέπει όντως να ρωτήσουμε τους ρώσους.
« Τελευταία τροποποίηση: Δευ 28 Φεβ 2022 13:51 από apnea73 »
....

Αποσυνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.517
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #20 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 14:19 »
Κάθε λαό τον κυβερνά αυτός που του αξίζει. Ας κοιτάξουμε τον εαυτό μας στον καθρέφτη και ας αφήσουμε τους άλλους. Στον συγκεκριμένο πόλεμο ο ένας δε θέλει να αφήσει κανένα να μπει στην περιοχή που ελέγχει, και ο άλλος θέλει με το ζόρι να μπει. Και μάλλον ο πρώτος το κάνει για παραδειγματισμό και αποφυγή άλλων εξεγέρσεων από φιλορωσικά κράτη (καζακστάν προ 2 μηνών). Ασε που η Ουκρανία η μισή είναι πολωνική και η άλλη μιση ρωσική. Και ο βλαδιμηρος ενοχλήθηκε απο τους ναζι που χτυπάνε τους ρωσους στην ανατολική ουκρανία ενώ τόσο καιρό κωλοτρίβονταν με τους ναζί της υπόλοιπης ευρώπης.

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.563
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #21 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 15:41 »
Ένα ελάχιστο δείγμα του πώς βλέπουν τα πράγματα οι "πολιτισμένοι σύμμαχοί" μας και όχι μόνο.
BBC, CBS, Telegraph και Al Jazeera.

"Βλέπω ευρωπαίους πολίτες με γαλάζια μάτια και ξανθά μαλλιά να σκοτώνονται"...

https://www.koutipandoras.gr/article/kyma-ratsistikon-sholion-se-diethni-mme-diahorizoyn-prosfyges-se-leykoys-kai-skoyroys-video

Δεν έχω να πω κάτι άλλο...

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.246
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #22 στις: Δευ 28 Φεβ 2022 15:45 »
Όλα ξεκίνησαν το 2008.
Η Γερμανία κάνει συμφωνία με τη Ρωσία ώστε να προμηθεύεται φυσικό αέριο μέσω του αγωγού που θα περνάει από τη θαλάσσια περιοχή της Ουκρανίας.

Παράλληλα οι Αμερικανοί θέλουν όπως πάντα να βάλουν χέρι στα κοιτάσματα της περιοχής προσπαθώντας να στήσουν 2 αμερικανικές βάσεις στη βόρεια Γεωργία, στις περιοχές της Αμπχαζίας και της Οσετίας.
Αλλά επειδή εκεί δεν είναι Ιράκ ή Αφγανιστάν να μπουκάρουν με τα όπλα, ξεκινούν ένα παιχνίδι κατασκόπων.

Οι περιοχές της Αμπχαζίας και της Οσετίας στη βόρεια Γεωργία είναι ρωσόφωνες και παρά τις συντονισμένες προσπάθειες για προβοκάτσια από τη CIA και τη Mossad που συνέδραμαν της Γεωργιανής κυβέρνησης, δεν κατάφεραν τελικά να στήσουν βάσεις στα σύνορα με τη Ρωσία.
 
Το 2010 μετά την αραβική άνοιξη, την κρίση στη Λυβύη, και τον πόλεμο που ακολούθησε μπαίνει και η Γαλλία στη συμφωνία για το φυσικό αέριο με τη Ρωσία.

Μέχρι πρόσφατα έφερνε φυσικό αέριο με τάνκερ από τη Μεσόγειο βάσει της συμφωνίας που είχαν συνάψει με τον Κανταφι, ο οποίος πέθανε το επόμενο έτος.

Με την έναρξη της κρίσης το 2010 οι αμερικανοί έπρεπε να εξαλείψουν τον ανταγωνισμό που περνάει από τα Βαλκάνια μέσω του Μπουργκάζ, της Αλεξανδρούπολης και μετά της Ιταλίας έχοντας την πεποίθηση πως θα καταφέρει η MOBIL EXXON να ασφαλίσει τα κοιτάσματα φυσικού αερίου σε Λυβύη, Σομαλία, Ανατολική Μεσόγειο, και με τη βοήθεια των Ισραηλινών στο Λίβανο και τη νότια Συρία.?

Η Συρία ως σύμμαχος της Ρωσίας στη Μεσόγειο δεν πέφτει στην παγίδα και έτσι οι δυτικές μυστικές υπηρεσίες αρχίζουν να χρηματοδοτούν και να εξοπλίζουν φανατικούς ισλαμιστές για να αποσταθεροποιήσουν κι άλλο την περιοχή.

Πίσω στην Ουκρανία, το 2010 γίνονται εκλογές και ο νέος πρόεδρος Βίκτορ Γιανουκόβιτς κερδίζει την Γιούλια Τιμοσένκο.
Η Τιμοσένκο είχε πρωτοστατήσει στην λεγόμενη «πορτοκαλί επανάσταση» το 2004 για να ρίξουν την κυβέρνηση του Γιουσένκο.

Το 2011, η Τιμοσένκο αρχίζει να διώκεται για διαφθορά.
Καταδικάζεται και φυλακίζεται μέχρι το 2014.

Κατά τις έρευνες διαφθοράς ανακαλύπτουν έναν παράλληλο αγωγό που χρησιμοποιούσε η κυβέρνηση Τιμοσένκο για να κλέβει χιλιάδες τόνους φυσικό αέριο από το ρωσικό αγωγό.

Η Ρωσία καταλαβαίνει ποιοι είναι πίσω από το εγχείρημα βλέποντας από ποιες ευρωπαϊκές τράπεζες ήρθαν τα δάνεια και οι ενισχύσεις.

Ο Πούτιν εκείνο το χειμώνα κλείνει τη στρόφιγγα στον αγωγό προς Ευρώπη αναγκάζοντας τον τότε Γάλλο πρόεδρο Νικολά Σαρκοζί και την τότε Γερμανίδα καγκελάριο Μέρκελ να μεταβούν στη Μόσχα και να δώσουν εξηγήσεις.

Φυσικά το αρνήθηκαν λέγοντας πως αυτό που ήξεραν είναι πως το αέριο είναι από το ρωσικό αγωγό και όχι κλεμμένο.
Βέβαια μερικά εκατομμύρια τόνοι που δεν βγαίνουν τα εκατομμύρια σε ευρώ δεν τους παραξένεψε καθόλου.

Το 2014 ήταν που έσπασε το παιχνίδι. Οι G8 αποφασίζουν να γίνουν G7 πετώντας τη Ρωσία έξω και αρχίζει το παιχνίδι κατασκόπων στην Ουκρανία. Η CIA, η Mossad, και οι γερμανικές και γαλλικές μυστικές υπηρεσίες στέλνουν συμβούλους στο Κιέβο.

Παράλληλα χρηματοδοτούν και εξοπλίζουν νεοναζιστικές και παραθρησκευτικές οργανώσεις να βγουν στους δρόμους για την ανατροπή της εκλεγμένης κυβέρνησης.

Η Τιμοσένκο ήταν στις διαδηλώσεις στην πλατεία Ανεξαρτησίας και απευθύνθηκε στους διαδηλωτές, ζητώντας τους να συνεχίσουν τις κινητοποιήσεις αφού μόλις είχε αποφυλακιστεί.

Στην Ανατολική Ουκρανία, στην Κριμαία, και στην πρωτεύουσα Κιέβο, παραστρατιωτικοί της φασιστικής οργάνωσης του «Δυτικού Τομέα» καίνε ρωσόφωνους στους δρόμους και κλειδωμένους σε ταράτσες κτηρίων με αποκορύφωμα το εργατικό κέντρο στην Οδησσό.

Στις 6 Μαρτίου 2014 το Ανώτατο Συμβούλιο της Κριμαίας αποφάσισε να ζητήσει από τη Ρωσία την επανένωση, κάτι που παραχωρήθηκε από τη Ρωσία από το δημοψήφισμα στις 16 Μαρτίου 2014.

Από το Μάρτιο του 2014 μέχρι και την προηγούμενη εβδομάδα οι ΗΠΑ, ο Καναδάς, η Γερμανία, και το Ισραήλ έχουν επιδοθεί μέσω των διπλωματών και των μυστικών τους υπηρεσιών σε ένα συντονισμένο σχέδιο.

Αυτά τα 8 χρόνια έχουν σταλεί δισεκατομμύρια δολάρια στην Ουκρανία και χιλιάδες όπλα και εξοπλισμός με πρόσχημα την απόσχιση της Κριμαιας.

Ο πραγματικός λόγος είναι η προσπάθεια ένταξης της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ, έτσι ώστε να έχουν αμερικανικές και νατοϊκές βάσεις στη χώρα και κατ/επέκταση να μπορούν να βάλουν χέρι στους υδρογονάνθρακες και τους υπόλοιπους φυσικούς πόρους.

Την τελευταία εβδομάδα βλέπουμε την κρίση να κλιμακώνεται.
Ο Πούτιν αν και ολιγάρχης και χειρότερος καπιταλιστής και αυτός, έδρασε ψύχραιμα και με βάση τα συμφέροντα της χώρας του.
 
Προσπάθησε μεν να αποκλιμακώσει την ένταση, αλλά οι Ουκρανοί νομίζοντας πως έχουν πλάτη τους Αμερικανούς δεν σταμάτησαν τις διώξεις στην Ανατολική Ουκρανία με τα φασιστικά τάγματα εφόδου των νεοναζί παραστρατιωτικών του Svodova.

Ο «Δυτικός Τομέας» αναδείχθηκε στη δύναμη που όρισε τους δρόμους του Κιέβου, οργανώνοντας τις ομάδες κρούσεις και λειτουργώντας ως ο στρατιωτικός βραχίονας του Svoboda, της επίσημης Ουκρανικής ακροδεξιάς που σήμερα είναι κυρίαρχη δύναμη στο κοινοβούλιο της Ουκρανίας. Όπως είχε γίνει και στη Γερμανία του μεσοπολέμου με τα τάγματα εφόδου του Ρούντολφ Ες.

Από το 2012 μέχρι και σήμερα. χωριστά αλλά και μαζί οι Ουκρανοί, νοσταλγοί των Ναζί, ονειρεύονται κυβερνητικά πόστα και μια «καθαρή» Ουκρανία, απαλλαγμένη από μειονότητες και κυρίως Ρώσους.
 
Με στρατιωτική δομή και εξοπλισμό ο ουκρανικός Δυτικός Τομέας «αλίευσε» την προηγούμενη δεκαετία τα στελέχη του από τα γήπεδα ποδοσφαίρου, εκεί όπου εκτονώθηκαν απροκάλυπτα, οι εθνικιστικές, φασιστικές, και ξενοφοβικές ιδεοληψίες.
Η ατζέντα του είναι ξεκάθαρα αντι-ρωσική.

Οι ηγέτες του ήταν μέχρι πρότινος παγκοσμίως άγνωστοι, όπως «άγνωστοι» επισήμως παραμένουν και οι χρηματοδότες του αν και όλοι υποψιαζόμαστε ποια συμφέροντα και ποιες υπηρεσίες είναι από πίσω.

Οι δολοφονίες Ρωσόφωνων στην δυτική Ουκρανία και τα τάγματα εφόδου του «δυτικού τομέα» είχαν ως αποτέλεσμα την επέμβαση του ρωσικού στρατού και την προσάρτηση της Κριμαίας το 2014 και από ό,τι φαίνεται και των αυτόνομων περιοχών της ανατολικής Ουκρανίας μετά τη σημερινή «επέμβαση».

Την προηγούμενη εβδομάδα ο Μπάιντεν φέρεται να επανέλαβε τις «απειλές του» προς τον Πούτιν ότι η Δύση είναι έτοιμη να απαντήσει με αποφασιστικότητα στο ενδεχόμενο ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία, ενώ ταυτόχρονα επισήμανε ότι οι ΗΠΑ και οι σύμμαχοί τους είναι έτοιμοι τόσο για τη διπλωματία όσο και «για άλλα σενάρια».

Ο Πούτιν του υπενθύμισε τηλεφωνικά ότι κατά τη διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου ΗΠΑ και ΕΣΣΔ ήταν αντίπαλοι, αλλά τη δεκαετία του 1990 ήταν φίλοι, μέχρι που επεκτάθηκε το ΝΑΤΟ και πλησίασε τα σύνορα τη Ρωσίας. Τέλος
 
Ακόμα και σήμερα το πρωί, μετά τη ρωσική εισβολή, ο Ουκρανός πρόεδρος απευθυνόμενος στον ουκρανικό λαό συνέχισε να τους παραμυθιάζει πως στέλνει βοήθεια ο Μπάιντεν



 :pas: :pashat: :joker:

Αποσυνδεδεμένος pextempalla

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.169
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #23 στις: Τρι 01 Μάρ 2022 21:44 »
Ρώσοι και… Μύκονος - Το πλάνο βουλής του Ανδρουλάκη - Ποιοι νιώθουν κομμουνιστές
01-03-2022 | 07:45
Μοιράσου το
Πάνος Σκουρολιάκος:

«Τι στο καλό! Τόσο ανεγκέφαλοι πια!»

Ξεκινώ με τον Πάνο το Σκουρολιάκο γιατί η κραυγή αγωνίας του νομίζω ταιριάζει γάντι σε αυτό που ζει ο Πούτιν και οι επιτελείς του τις τελευταίες ώρες. Τόσο ανεγκέφαλοι πια; Με μια κίνηση ο Πούτιν κατάφερε ακόμα και χώρες όπως η Φινλανδία και η Σουηδία να εγκαταλείψουν την ουδετερότητα και να τρέχουν στο ΝΑΤΟ. Η Νορβηγία να στέλνει όπλα στην Ουκρανία. (Δεν το έχει κάνει ποτέ). Οι Ελβετοί να επιβάλλουν οικονομικές κυρώσεις στους ολιγάρχες. Πρόεδρε Πούτιν, μόνο ένα μέρος στον κόσμο αυτή την στιγμή μπορεί να χύνει (κρυφά εννοείται) ένα δάκρυ για σένα: η Μύκονος. Το νησί που αγάπησε όχι εσένα, αλλά τους Ρώσους που είχαν την δύναμη να εκτοξεύσουν σε εξωπραγματικές, τις τιμές στις βίλες του καλοκαιριού. Να επιλέξουν την σωστή σαμπάνια, την σωστή βότκα, το σωστό χαβιάρι και να φορέσουν τα σωστά αξεσουάρ το βράδυ στα Ματογιάννια. Το πλήγμα μεγάλο, αλλά ελπίζω να ξεπεραστεί - αν και οι Ρώσοι της Μυκόνου είναι σχεδόν αναντικατάστατοι.

Πάνος Σκουρολιάκος
Τώρα για να μην μπλέξω με βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, θα παραθέσω ολόκληρο το απόσπασμα Σκουρολιάκου.

«Τι στο καλό! Τόσο ανεγκέφαλοι πια!

Με 100.000 ομογενείς σε διασταυρούμενα πυρά, 10 ομογενείς μας νεκρούς στη φρίκη του πολέμου και αποφασίζουν να γίνουν μέρος της σύρραξης στέλνοντας όπλα στην Ουκρανία; Τόσο, μα τόσο επικίνδυνοι!».

Και το παραθέτω, γιατί εκτιμώ πως σ’ αυτόν τον καμβά θα κινηθεί η πολιτική κόντρα σήμερα στην Βουλή. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι κατά της αποστολής όπλων-προτιμούσε μόνο υγειονομικό υλικό. Η επιλογή θύμισε σε πολλούς την στάση του στην πανδημία: τεράστια φασαρία για να γίνουν ΜΕΘ, αντί για τήρηση μέτρων ώστε να μην χρειαστούν οι ΜΕΘ.

Γερμανική παρένθεση με νόημα
Ανοίγω παρένθεση στα δικά μας και πάω στο γερμανικό κοινοβούλιο, το περίφημο Bundestag στην ιστορική συνεδρίαση προχθές την Κυριακή. Μιλάει η Μπέρμποκ (των Πρασίνων). Κεραυνοί κατά Πούτιν. Μετά ο Χάμπεκ (ο αντικαγκελάριος από τους Πράσινους). Λένε για τα παιδάκια που γεννιούνται στα καταφύγια και τους Ουκρανούς που ξαφνικά έγιναν πρόσφυγες. Μιλάει ο Λίντνερ (των Φιλελεύθερων). Καταπέλτης για την ανάγκη κυρώσεων. Μιλάει ο Καγκελάριος Σολτς (Σοσιαλδημοκράτης). «Με την εισβολή στην Ουκρανία, ο Πούτιν δεν θέλει απλώς να εξαλείψει μια χώρα από τον παγκόσμιο χάρτη. Καταστρέφει την ευρωπαϊκή δομή ασφάλειας». Ανακοινώνει ότι θα ζητήσει τροποποίηση του Συντάγματος και θα διατεθούν 100 δις για αμυντικά προγράμματα. Όλοι όρθιοι χειροκροτούν. Πανδαιμόνιο. Μιλάει ο ηγέτης της αξιωματικής αντιπολίτευσης, ο Μερτς των Χριστιανοδημοκρατών. Τονίζει ότι οι στιγμές δεν προσφέρονται για μικροπολιτική. «Ψηφίζουμε και συντασσόμαστε με την κυβέρνηση) είπε.  Όλοι όρθιοι χειροκροτούν. Μιλάει η εκπρόσωπος του Die Linke. Ίσες αποστάσεις, ειρήνη, ναι μεν αλλά, κλπ κλπ. Παγωμάρα. Χειροκρότησαν οι δικοί της. Το AFD δεν πρόσεξα αν τοποθετήθηκε. Κλείνει η (γερμανική παρένθεση).

Νέο σχέδιο
Στην ελληνική Βουλή τώρα. Λοιπόν το σχέδιο του Προέδρου Ανδρουλάκη δεν είναι τόσο κακό. Μερικές φορές του βγαίνει. Εξηγούμαι. Αναγκαστικά πρέπει να βρει τρόπο να έχει «πλάνο Βουλής» , όταν υπάρχουν συζητήσεις σε επίπεδο Πολιτικών Αρχηγών. Αφού ο Πρόεδρος της Βουλής Τασούλας το ξέκοψε ότι δεν γίνεται να μιλάει παράλληλα στους βουλευτές του ΚΙΝΑΛ, με την συνεδρίαση στην Ολομέλεια, αποφάσισε να κάνει ότι μπορεί. Έτσι λοιπόν, αντί να τρέχει βάρβαρες ώρες τους βουλευτές του για να εκφωνεί την ομιλία, -όπως έκανε τις προάλλες στις 8:00 το πρωί!- , συγκάλεσε ΚΟ χθες. Μια μέρα πριν. Το νέο σχέδιο δούλεψε. Καταρχήν δεν υπήρχε άγχος. Η συνεδρίαση έγινε το απόγευμα.

Του ‘κλεψε την μπουκιά
Ο Ανδρουλάκης τοποθετήθηκε καθαρά αυτή τη φορά: τάχθηκε υπέρ της αποστολής στρατιωτικού υλικού στην Ουκρανία. Και αφού εξέφρασε την αντίθεσή του με τον μονομερή χειρισμό της κυβέρνησης, ζήτησε συμβούλιο πολιτικών Αρχηγών. Θα έλεγα ότι έκλεψε την μπουκιά απ’ το στόμα του Τσίπρα, καθώς ο Συριζα έχει ήδη σηκώσει την αντίθεσή του στον χειρισμό. Λογικά θα υπάρξει έντονη κριτική γιατί η κυβέρνηση αποφάσισε μόνη της να στείλει στρατιωτικό υλικό. Ε, δεν θα ζητήσει κι ένα συμβούλιο Πολιτικών Αρχηγών;

Εικόνα

Κομψότατος, με ιταλική φινέτσα ο Πρόεδρος χθες στην Βουλή
Μίλησαν ΓΑΠ-Σκανδαλίδης
Μετά το πέρας της ομιλίας του Προέδρου ζήτησε να μιλήσει ο πρώην Πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου αλλά και ο Κώστας Σκανδαλίδης. Κάποιοι λένε ότι ο Πρόεδρος Νίκος κάθε φορά που βλέπει τον Σκανδαλίδη να μιλάει αναρωτιέται αν έκανε λάθος που δεν τον επέλεξε για Πρόεδρο της ΚΟ. Εγώ λέω πάλι, πως ο Σκανδαλίδης καλός είναι, αλλά κάπως βαρετός βρε παιδί μου. Προβλέψιμος. Να, για παράδειγμα, δεν είναι ο τύπος που θα έβαζε καθρέφτη στο γραφείο του. Τυχαία το λέω.

Ο πιο βαρετός
Ο πιο βαρετός απ’ όλους πάντως φοβάμαι πως σήμερα θα είναι ο Κυριάκος. Βάζω στοίχημα πως θα πει σε υψηλούς τόνους όχι έχει ξεκάθαρη θέση. Κι ότι δεν φοβάται να υπερασπιστεί το Διεθνές Δίκαιο ΚΑΙ στην πράξη.

Ο χάρτης του κομμουνισμού σήμερα
Κλείνω με κάτι βαρύ κι ασήκωτο. Μόνο για μερακλήδες. «Εκφράζουμε την αλληλεγγύη μας με τους κομμουνιστές και τους λαούς της Ρωσίας και της Ουκρανίας και είμαστε στο πλευρό τους για να δυναμώσει το μέτωπο ενάντια στον εθνικισμό, που καλλιεργεί η κάθε αστική τάξη. Οι λαοί των δύο χωρών, που έζησαν ειρηνικά και μεγαλούργησαν από κοινού στα πλαίσια της ΕΣΣΔ, αλλά και όλοι οι άλλοι λαοί δεν έχουν κανένα συμφέρον να ταχθούν με την πλευρά του ενός ή του άλλου ιμπεριαλιστή, της μιας ή της άλλης συμμαχίας που υπηρετεί τα συμφέροντα των μονοπωλίων».

Ποιοι πιστεύουν ότι έτσι αισθάνονται οι λαοί της Ρωσίας και της Ουκρανίας; Ιδού:

    1. Κομμουνιστικό Κόμμα Αζερμπαϊτζάν
    2. Αλγερινό Κόμμα για τη Δημοκρατία και τον Σοσιαλισμό (PADS)
    3. Κόμμα Εργασίας Αυστρίας
    4. Κομμουνιστικό Κόμμα Βελγίου
    5. Κίνημα "Τσε Γκεβάρα" (Ένωση των Κομμουνιστών στην Βουλγαρία)
    6. Κομμουνιστικό Επαναστατικό Κόμμα Γαλλίας (PCRF)
    7. Κομμουνιστικό Κόμμα στη Δανία
    8. Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας
    9. Κομμουνιστικό Κόμμα Ελ Σαλβαδόρ
    10. Κομμουνιστικό Κόμμα Κουρδιστάν-Ιράκ
    11. Κόμμα Εργατών Ιρλανδίας
    12. Κομμουνιστικό Κόμμα των Εργαζομένων της Ισπανίας
    13. Μέτωπο Κομμουνιστών (Ιταλία)
    14. Σοσιαλιστικό Κίνημα Καζακστάν
    15. Σοσιαλιστικό Κόμμα Λετονίας
    16. Κομμουνιστικό Κόμμα Μεξικού
    17. Κομμουνιστικό Κόμμα Μπαγκλαντές
    18. Κομμουνιστικό Κόμμα Νορβηγίας
    19. Νοτιοαφρικανικό Κομμουνιστικό Κόμμα
    20. Νέο Κομμουνιστικό Κόμμα Ολλανδίας
    21. Ένωση Κομμουνιστών Ουκρανίας
    22. Κομμουνιστικό Κόμμα Πακιστάν
    23. Παλαιστινιακό Κομμουνιστικό Κόμμα
    24. Παραγουάνικο Κομμουνιστικό Κόμμα
    25. Περουάνικο Κομμουνιστικό Κόμμα
    26. Κομμουνιστικό Κόμμα Πολωνίας 
    27. Ρουμανικό Σοσιαλιστικό Κόμμα
    28. Κομμουνιστικό Κόμμα Σουαζιλάνδης
    29. Σουδανικό Κομμουνιστικό Κόμμα
    30. Κομμουνιστικό Κόμμα Σουηδίας
    31. Συριακό Κομμουνιστικό Κόμμα
    32. Κομμουνιστικό Κόμμα Τουρκίας
    33. Φιλιππινέζικο Κομμουνιστικό Κόμμα [PKP 1930]
    34. Κομμουνιστικό Κόμμα Φινλανδίας

 Σας φιλώ,

Η Πυθία

https://www.insider.gr/stiles/inside-out/215031/rosoi-kai-mykonos-plano-boylis-toy-androylaki-poioi-niothoyn-kommoynistes?utm_source=gazzetta&utm_medium=bolm&utm_campaign=best_of_liquidmedia

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.384
    • Προφίλ
Απ: ΠΟΛΕΜΟΣ - ΟΥΚΡΑΝΙΑ
« Απάντηση #24 στις: Τετ 02 Μάρ 2022 00:12 »
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro